Kako staviti poljoprivrednu zemlju u funkciju ?

[krena]

Kako staviti poljoprivrednu zemlju u funkciju :

Na svome otoku sam naslijedio oko 10 hektara zemlje. Najviše krških pašnjaka. A ima i koji hektra obradive zemlje gdje bi se moglo posaditi 100 - 200 maslina.
Od de zemlje ima i svije velike parcele od preko 3 hektara uz more. Po postojećim zakonima tu se mogu napraviti OPG ville.
Te ću staviti na prodaju pa da vidimo ima li zainteresiranih. Neću pretjerati s cijenom: oko 3-4 eura po m2.
Na hektaru zemlje bih posadio masline. Navodno da bih trebao otvoriti OPG.
Ali ne na sebe, nego na ćlana obitelji , jer ću za koju godinu u prijevremenu mirovinu pa ne smijem imati OPG na sebi jer moram obustaviti onda mirovinu.

Također ne bi bilo loše imati i dvadesetak koza. Vidim da su mnogi dobivali lijepe novce za pašnjake, a pašnjaci su šikara i govedu ni traga.
Sada kaže zakon, minimalno 2 koze (ovce) po hektaru.
Kod mene bi bio problem što su parcele raspršene, pa ne znam kako zadovoljiti zakonsku formu: ogradio bih dvije velike parcele i na njima po 10 grla. A druga zemlja ne bi bila ograđena. Da li bi se mogao pravdati da vršim ispašu van ograđenog tako da izvodim koze na ispašu ??
Mogao bih tražiti i državne poticaje za kozarstvo nakon godinu dana, jer ne daju početnicima. U pitanju je potpora od 15 000 eura nepovratnih sredstava.
Također imam i jedan hektar zamlje na većem nenastanjemom otoku. Tamo isto mogu imati nekoliko grla koje će kao fol biti moje, a u stvarnosti će pasti cijeli otok. Jer otok nema ograda i cijeli je u visokoj makiji. Ja sam dužan održavati svoje krške pašnjake !
Ali na koji način i koliko? Jer se ionako radi o niskom raslinju.

Inače, na dvije velike parcele uz more bih mogao staviti drvene barake za robinzonski turizam.

Da li tko ima kakve bolje ideje ??

[rocker1987]

10 hektara i 100-200 maslina? To neka teorija iz 18. stoljeća?

Masline, danas, po struci, idu na 5x5 max.

Ako ćeš svaštarit, radit ćeš stalno, a imat ćeš ništa, kao i svi koji to rade. Ili se uhvati jednog ili nemoj ništa.

Samo, treba ti dosta love za to.

[krena]

rocker1987 kaže:

10 hektara i 100-200 maslina? To neka teorija iz 18. stoljeća?

Masline, danas, po struci, idu na 5x5 max.

Ako ćeš svaštarit, radit ćeš stalno, a imat ćeš ništa, kao i svi koji to rade. Ili se uhvati jednog ili nemoj ništa.

Samo, treba ti dosta love za to.

10 hektara ukupno , ali je samo 1 hektar gdje može doći motika. Ali skupa sa krampom
To je ovdje: http://www.geocities.ws/ist/

Parcele za masline su porazbacane na 10 mjesta po 500 - 2000 m2.

zbunjenixx kaže:

Pazi, kaže koji hektar obradive, nije sve obradivo.

krena
mislim da je za početak s obzirom da radiš najlogičnije naseliti nekoliko koza na taj otočić, pa nek žive na divlje. AL treba im ljeti vodu dovoziti. I ne znam kako spriječiti "samoposluživanje"?

Ako planiraš ograditi pašnjak, računaj 15kn/m ograde a da bude kako valja i da služi svrsi. Nije mala investicija.

Ova ideja sa naseljavanjem koza nije loša. Tako je nešto napravio pokojni pra-barba. Samo što je on koze naselio na jedan mali nanastanjeni otočić od 1 hektara i tamo držao 5-6 koza.
Jednom me pitao da bi kupio podvodnu pušku !? A ja se čudim koji će mu to vrag kada ima 85 godina. Ali on kaže da nije za ribu nego za jariće
Ne može doći bliže njima od 10 m , koliko god dao kukuruza. Stare koze dođu, ali jarići nikako.
Inače bi mu pofalio koji jarić od njih desetak. To bi napravili ribari iz Zadra koji bi došli u ribolov oko mog otoka preko vikenda. Ali bi imali i lovačku pušku.
Jer ga je nemoguće uhvatiti bez velike hajke za 5-6 ljudi.

A što se tiče ograde, nije jeftina. Došla bi me 2000 eura za parcelu od 4 hektara.
Ali ja računam za poticaje od 2300 kuna po hektaru.
http://dnevnik.hr/vijesti/hrvatska/d...---469774.html
Iznosi potpore za pašnjake iznose od 2200 pa sve do 5800 kuna po hektaru. Financiraju se dijelom europskim, dijelom novcem resornog ministarstva, a isplaćuje ih Agencija za plaćanje.
Moji su pašnjaci krški: http://www.narodni-list.hr/posts/122085001

Sada je problem što ja moram tamo raditi da mi ne bi rekli da samo uzimam potpore a držim 10 koza na 4 ha ??

Samo moram godinu dana držati OPG pa tražiti nešto boljeg:
http://www.glas-slavonije.hr/265610/...-do-15000-eura

[zbunjenixx]

Pazi, kaže koji hektar obradive, nije sve obradivo.

krena
mislim da je za početak s obzirom da radiš najlogičnije naseliti nekoliko koza na taj otočić, pa nek žive na divlje. AL treba im ljeti vodu dovoziti. I ne znam kako spriječiti "samoposluživanje"?

Ako planiraš ograditi pašnjak, računaj 15kn/m ograde a da bude kako valja i da služi svrsi. Nije mala investicija.

[werdas]

Neka poanta bavljenja bilo kakvom poljoprivredom je da prvo moraš imat osigurane kupce za svoje proizvode i izračunati jel se to uopće isplati....
Npr. posadit masline pa se nadat da budu rodne i da budeš mogao sve to prodat je nekaj najgore kaj možeš napraviti...tj. možeš imat sreće pa sve uspiješ izvesti al 90% da nema šanse da se tak nekaj dogodi...

[krena]

werdas kaže:

Neka poanta bavljenja bilo kakvom poljoprivredom je da prvo moraš imat osigurane kupce za svoje proizvode i izračunati jel se to uopće isplati....
Npr. posadit masline pa se nadat da budu rodne i da budeš mogao sve to prodat je nekaj najgore kaj možeš napraviti...tj. možeš imat sreće pa sve uspiješ izvesti al 90% da nema šanse da se tak nekaj dogodi...

Radi se o tome da ću je iskombinirati poljoprivrednu djelatnost skupa sa turizmom. Parcele koje imaju više od 3 hektara su automatski građevinske i na njima mogu napraviti veliki turističko-gospodarski objekt. Pošto sam dekintiran, a ne želim neke kredite odlučio sam se na početak nešto skromno, ali ipak dovoljno turistički efikasno. Npr. za 10 000 eura po objektu mogu imati legalno ovako nešto: http://campsite-robinzon-hr.book.direct/hr-hr/

Poljoprivredna ponuda bi bila usputna: kozlići i maslinovo ulje. Koze bi bilo isključivo za meso (kozlići), ne dolazi u obzir mlijeko i sir jer za to ne bih imao vremena. Maslinovo ulje ionako ne mogu imati u prvih 5-6 godina.
Najvažnija stvar su u ovoj poljoprivredi državni poticaji, koji bi bili za 10 hektara bili 20 - 30 000 kuna na godinu. Plus što bi imao mogućnost uzeti i
15 000 eura za unapređenje poljoprivredne proizvodnje.
Inače kozletinu nije problem ljeti plasirati: samo ovaj bi mogao svaki dan uzeti jednog jarića: http://www.apartments-ist-maestro.com/hr/

Mene tu najviše zanima što ja moram raditi na svome krškom pašnjaku koji izgleda ovako: http://www.apartments-ist-maestro.co...2015/10/12.jpg
Jer vidim da su inspekcije počele biti rigorozne, pa ne bih volio imati posla sa zakonom da uzimam poticaje i držim 10 koza unutar tih 3 hektara ograđenog prostora. A otok koji ima 50-tak hektara, gdje je moje 1 hektar je sličan. Samo tamo ne bi bila ograda jer tu nitko već 60 godina ne drži ni koze ni ovce.
(dalji otok u sredini: http://www.apartments-ist-maestro.co...2015/10/13.jpg )

Otok desno na slici je onaj gdje je od pok. babe brat držao koze i lovio jariće podvodnom puškom

[Marica Carica]

Ne znam kako ide to sa introdukcijom zivotinja (koze ovce mufloni bilosta), to je poprilican zahvat u ekosistem. Moze potpuno promijeniui nalicje otoka. Nisam sigurna da to moze bez ikakve dozvole. Dobro provjeri. Negdje sigurno postoji break-even tocka nakon koje zivotinje gladuju ili uniste otok.

Na ovom nizem dijelu nekakav Robinson camp, a ostatak otoka nekakvi papkari?
Lov moze i bodypaint puskom




Jos jedna ideja: Pleasure island (neke vrste)?

[krena]

Marica Carica kaže:

Ne znam kako ide to sa introdukcijom zivotinja (koze ovce mufloni bilosta), to je poprilican zahvat u ekosistem. Moze potpuno promijeniui nalicje otoka. Nisam sigurna da to moze bez ikakve dozvole. Dobro provjeri. Negdje sigurno postoji break-even tocka nakon koje zivotinje gladuju ili uniste otok.

Na ovom nizem dijelu nekakav Robinson camp, a ostatak otoka nekakvi papkari?
Lov moze i bodypaint puskom




Jos jedna ideja: Pleasure island (neke vrste)?

Ta tome otoku je jedan naš susjed iskrcao svoje stare koze kada je odustao od kozarstva.
https://www.google.hr/maps/place/Oto...8!4d14.7748979

Ja sam s njim pričao, i on je voljan meni te koze prodati !!???
Ja ću sa njim sastaviti kupoprodajni ugovor da je on meni prodao 5 koza za 1000 kuna. I sve će to biti legalno i crno na bijelo.

Te koze su tamo , one su podivljale a imaju nešto i jarića. Bivši vlasnik mi kaže da naši susjedi lovci iz Zapuntela (otok Molat) idu tamo i ulove kojeg jarića puškom. Ako ja kupim to njegovo stado, onda oni to više neće smjeti raditi jer ću tamo imati parcelu sa OPGom.

Doduše, tamo je 80% otoka pod ovom biljkom: http://www.jutarnji.hr/arhiva/sobina...uljom/3390527/

Dakle - robinzonski kamp sa zoološkim vrtom - kozama koje su se pretvorile u divokoze

Turistima ću dati samostrijel i ono što ulove je njihovo
A imati će i gumenjak i dati ću im 3-4 vrše. Dakle: robinzonski otok sa besplatnim mesom i ribom, pa gdje toga ima !!

[KILLERDOG]

pazi samo da ti se budale ne propucaju s tim samostrijelom (ne znam da li si već radio u turizmu,ako nisi, veselim se što ćeš upoznati ljudi iz svijeta )

inače ideja zvuči dobra

[krena]

KILLERDOG kaže:

pazi samo da ti se budale ne propucaju s tim samostrijelom (ne znam da li si već radio u turizmu,ako nisi, veselim se što ćeš upoznati ljudi iz svijeta )

inače ideja zvuči dobra

Već sam ih upoznao ! Samo da ne budu kao ovi bosanski slovenci

https://www.forum.hr/showpost.php?p=5...postcount=6334

Takvi bi mogli i mene samostrijelom proburaziti, a ne samo kozliće

A francuzi ? To je već drugačija priča: https://www.forum.hr/showpost.php?p=5...postcount=6348

Sve u svemu turisti " ala mater yebat " !

P.s.

Evo, jučer je izašao ovaj članak u lokalnim novinama:


http://www.zadarskilist.hr/clanci/17...-nepravilnosti

Na 80 posto zadarskih pašnjaka utvrđene nepravilnosti!

Prevedeno u praksu to znači kako za isplatu potpore za pašnjake na jednom hektaru krških pašnjaka, a to su svi pašnjaci južno od Karlovca, cijela Lika, Dalmacija i otoci, moraju na ispaši biti najmanje dvije ovce, dok za kontinentalne pašnjake, svi sjeverno od Karlovca, na dva hektara pašnjaka mora na ispaši biti najmanje jedna krava. Ovom izmjenom žele se izbjeći slučajevi da se potpore za pašnjake dodjeljuju onim PG-ima koja nemaju stoku.

[krena]

KILLERDOG kaže:

pazi samo da ti se budale ne propucaju s tim samostrijelom (ne znam da li si već radio u turizmu,ako nisi, veselim se što ćeš upoznati ljudi iz svijeta )

inače ideja zvuči dobra

Potpuno si u pravu. Ovi su odsjekli nožni prst. Možda su krali moju šumu
https://www.zadarskilist.hr/clanci/1...ožni-prst

Sub, 12/05/2018 - 13:04
NA OTOČIĆU TRAMERKA
Belgijac s prijateljem išao u sječu drva pa si sjekiricom odrezao nožni prst

[prasak]

Zanimljive ideje imaš, samo pripazi trebaju li za ribičiju i vrše dozvole (mislim da trebaju) i čime se smije loviti životinje. Znam da su za lov na divlje životinje samostrel i luk i strijela zabranjeni. Ne znam kako je s usmrćivanjem domaćih životinja, ali mislim da i tu postoje neki propisi, kao i davanje mesa na analizu veterinaru i sl. Mislim, sve može ići super, a onda se neki turist ozlijedi loveći ili razboli jedući tvoje meso pa ćeš od naknade štete i plaćanja kazni izgubiti sve zarađeno...

[krena]

prasak kaže:

Zanimljive ideje imaš, samo pripazi trebaju li za ribičiju i vrše dozvole (mislim da trebaju) i čime se smije loviti životinje. Znam da su za lov na divlje životinje samostrel i luk i strijela zabranjeni. Ne znam kako je s usmrćivanjem domaćih životinja, ali mislim da i tu postoje neki propisi, kao i davanje mesa na analizu veterinaru i sl. Mislim, sve može ići super, a onda se neki turist ozlijedi loveći ili razboli jedući tvoje meso pa ćeš od naknade štete i plaćanja kazni izgubiti sve zarađeno...

Najbolje je onda prijaviti robinzonski smještaj za lovce.
Ali uvijek ima rješenje da gosti potpišu "samostrel i vrše koristim na vlastitu odgovornost" !
Što se tiče vrša, uvijek se mogu pravdati policiji da nisu njihove, nego da oni kradu ribu. Normalno, vrša ma plovak sa brojem moga čamca.
Policija me samo može pitati da li ću podići privatnu tužbu, jer sumnjam da će u vrši biti više od 1000 kuna vrijednog ulova.

Ali otok je ionako teška vukojebina da bi imao problema sa policijom. Samo ako te ne prijave zavidni susjedi iz matičnog otoka.

[krena]

Sve je dobro znati:


http://maslina.slobodnadalmacija.hr/...o-maslinarstvo

Za dobivanje poticaja za tradicijsko maslinarstvo temeljni kriterij je broj stabala od 25 do 150 po hektaru. Međuredni razmak uopće nije bitan, a najmanja parcela za koju se može prijaviti je 500 kvadrata. Iznos potpore nije mali - 804 eura po hektaru, tako da to može motivirati poljoprivrednike koji imaju ekstenzivne maslinike da ih pokušaju očuvati i revitalizirati, te potencijale iskoristiti u proizvodnji maslinovog ulja ili drugog prerađenog proizvoda, no sve u cilju očuvanja okoliša.

Nitko nema što EU imade: posadi duplo manje maslina i dobij duplo više poticaja !

[rocker1987]

Za 804 eura po hektaru, imaš totalno neisplativ nasad. Genijalno.

Retardi samo takvi.

[krena]

rocker1987 kaže:

Za 804 eura po hektaru, imaš totalno neisplativ nasad. Genijalno.

Retardi samo takvi.

Možda EU misli stimulirati zamjenu makije sa maslinama. Trebalo bi kontrolirano zapaliti makiju i svakih 15 x 15 jedna maslina. Samo što će trebati puno cidokora za održavanje ovakvog krškog maslinika. Ali uz desetak hektara i oko 300 stabala nisu ni loši poticaji : 8000 eura na godinu. Moja inženjerska plaća.

Zakon je valjda namijenjen za ovako nešto: http://www.adrenalin.hr/ostalo/izlet...je-na-svijetu/

Ili ovo: http://www.pz-cres.hr/obiljezja-otoka-cresa/

Ne za ovo: http://www.maslinar.eu/UserFiles/Ima...olicnik_02.jpg

[KILLERDOG]

pa on će uzeti poticaje,i te masline će ili brati neko drugi besplatno, ili on pa raditi za poklanjanje, koliko vidim to je plan

[rocker1987]

I meni počelo vuć na tu stranu. Onda najbolje da posadi 25 maslina po hektaru, svugdje po cijeloj površini i ne radi ništa. Po mogućnosti, još nabavi takve zemlje i napravi isto.

[krena]

KILLERDOG kaže:

pa on će uzeti poticaje,i te masline će ili brati neko drugi besplatno, ili on pa raditi za poklanjanje, koliko vidim to je plan

Upravo tako ! Cilj je vukojebinu posjeći gdje se može , a to bi bilo oko 3 hektara. I onda tu posaditi sveukupno 100 stabala maslina. Dok one dođu do neke ozbiljne količine za branje trebati će barem 5-6 godina.
Jedini posao bi bio škaricanje maslina i cidokoriranje. Odnosno piljenje grmolikog bilja.
A poticaji su tu - oko 2500 eura na godinu.

Ja bih se samo sjetio onoga što su moji zaboravili: http://057info.hr/vijesti/2010-11-25...gajali-masline

Išćani zaboravili da su uzgajali masline


Međutim, istraživanja arhivske građe pokazala su da su u 18. i u prvoj polovici 19. stoljeća na Istu uzgajane masline. U povijesnim dokumentima čak se navodi broj stabala i kakvoća maslinova ulja na Istu! Nametnulo nam se pitanje zašto je tradicija prekinuta i zašto je, sukladno tome, izmijenjen otočni krajolik koji se bitno razlikuje od krajolika Zverinca, Iža, Rave i drugih otoka na kojima ima mnogo maslinika.

[krena]

Pošto imam na 2 mjesta više od 3 hektara u komada, tu bih mogao graditi svoj OPG. Informacije do kojih sam došao , kažu da na 3 hektara moram imati nešto posađeno. Dakle masline ili pak smilje. Nigdje ne piše da se smije graditi na svome OPGeu ako imam 3 hektara privatnog pašnjaka sa odgovarajućim brojem koza. Ispitao sam cijeli internet i tražio sve zakonske regulative i državne i lokalne , ali nigdje nije definirano da OPG mora biti pod nekom kulturom ?!
Da li netko ima nekih saznanja o tome ?
http://www.propisi.hr/print.php?id=1329

U ZOP-u se ne može planirati gradnja, niti se može graditi pojedinačna ili više građevina namijenjenih za:
– istraživanje i iskorištavanje mineralnih sirovina, osim morske soli,
– iskorištavanje snage vjetra za električnu energiju,
– skladištenje, obradu i odlaganje otpada, osim ako to zahtijevaju prirodni uvjeti i konfiguracija terena,
– vlastite gospodarske potrebe (spremište za alat, strojeve, poljoprivrednu opremu i sl.) izvan građevinskog područja, osim za prijavljeno obiteljsko poljoprivredno gospodarstvo i pružanje ugostiteljskih i turističkih usluga u seljačkom domaćinstvu s veličinom parcele najmanje 3 ha (kao prizemne građevine ukupne površine do 200 m2 i udaljene najmanje 300 m od obalne crte, a na otocima udaljene najmanje 100 m od obalne crte),