Financijsko savjetovanje građana

[Juraj2]

Financijske savjete primam samo od onih koji su zaradili vise love od mene. Savjeti sirotinje mi ne trebaju, a svi ovi tzv. "savjetnici" su sirotinja koja pokusava zaraditi sitnu proviziju. Tja...

[syrius1]

Juraj2 kaže:

Financijske savjete primam samo od onih koji su zaradili vise love od mene. Savjeti sirotinje mi ne trebaju, a svi ovi tzv. "savjetnici" su sirotinja koja pokusava zaraditi sitnu proviziju. Tja...

To je posao koji je kod nas tek u razvoju. Savjetnici OVB-a u Njemackoj sa licencom, dakle zavrsenom OVB akademijom zaradjuju cifre koje su kod nas nezamislive. I u HR savjetnik sa licencom dobiva od 20000kn na vise.
E pa Jure, kolika je tvoja placa?
Uostalom, postoje i osobni bankari. Jesi li svog kada pitao koliko zaradjuje?

moze li im se obratiti za savjet (i kakvi su ti savjeti) nakon sto ti uvale osiguranje i sl.?

testiraj ih, neka ti pomognu ispuniti poreznu prijavu, npr.
Ili ako ti nudi osiguranje neka ti da nekoliko ponuda. Neka ti usporedi zivotno, stambenu, fondove, III stup.... Ako lupeta, ko ga j*be, a ako vidis da zna neke stvari, onda prihvati savjet

[Meroving]

franky599 kaže:

Ne vidim kako to utjece na tebe. Koliko sam ja razumio savjet je besplatan i niko te ne prisiljava na nista.

Ha cuj, ne prisiljavaju te ni na sto ni u amway, herbalifeu i goldenu. SVe je to stvar osobnoga izbora. Ja sam tada, kad se pojavih kod OVB, vec imao predodzbu o tome da zelim zivotno osiguranje i nekakvu stednju, pa mi je to lako bilo prodati. No, nacin na koji su to radili me je podsjetio na gore navedene sustave. Uvijek je to ista prica sa crtanjem tih nekih grafova i tumacenjem onako za debile. To je tzv.americki pristup. Tako oni obradjuju klijente. Puno filozofije oko jednostavnih stvari. Sjecam se da je covjeku za svakog klijenta trebalo sat vremena pri prvom susretu kad je de facto samo trebao saznati koje su nam zelje, koje su nam financijske mogucnosti pa nas zakazati za drugi susret kad ce nam podastrijeti plan financija. U tom prvom susretu mi je tumacio o tome kako je bolje biti bogat nego siromasan (ma nemoj!) i na kraju mi je jos rekao "nemojte prijateljima govoriti to sto sam vam rekao, bolje je da to ja izlozim ovim redom kako sam vama". Ista spika kao i amway i golden! Nitko ti nista ne kaze unaprijed nego se moras pojaviti na tom pocetnom predavanju gdje ti onda ispiru mozak i nastoje te dovesti u neku neugodnu situaciju gdje te svi napadaju i uvjeravaju kako je bas to dobro a ne nesto drugo. Ako si slab, popustit ces iako znas da je to sto ti nude bezveze. Ja to slucajno znam jer sam se jednom pojavio na tim predavanjima zbog frendice koja je do danasnjeg dana u amway i jos uvijek zivi kod staraca i nema onu silnu obecanu lovu, a otad je proslo bar osam godina. Kazem ti, zrace mi ti ljudi istim vibrama. Nitko te na nista ne prisiljava, no agresivni su u ponudi i ako si slab, popusit ces. Moras u naprijed znati sto hoces, i ponajprije kako ces ih odjebati a da budes pristojan. A ako to ne pali, jedno fino hrvatsko idi u pm. uvijek dobro dodje hahaha

[Meroving]

No da nema zabune: meni se stambena pokazala neupotrebljivom, no novac koji sam ulozio dobio sam natrag i neku sitnu proviziju pa nisam bio na gubitku, jedino sto nisam mogao kupiti stan. A zivotno osiguranje je dobra stvar, za to bih se uvijek odlucio. I tocno je sto tu netko rece - treba ih testirati, mozda naletite na nekoga tko se i kuzi u taj posao. Moj lik je bio vrlo fascinantan i zapravo izvrstan materijal za filmski scenarij. Necu mu spomenuti ime, no ako je netko od vas na njega naletio prepoznat ce ga po recenici kojom se uvijek hvalio: "ja sam jedan od pet najboljih svijetskih brokera" hahahahaha! On tamo vise ne radi. No vidjeh ga jednom u gradu, onako poderanog i zapustenog. Valjda je to novi image brokera danas...

[ThompsonOfMeriath]

Da, taj pit-bull pristup je zajednicki valjda svima koji rade na proviziju ili kao akviziteri, ali mislim da je to posebna vrsta ljudi kojima je rijetko kada neugodno...no, dobro, savjeti su mi pomogli. Planiram uplacivati zivotno, a ostalo niti hocu niti, iskreno, mogu...a navuci me nece...imam iskustva, vrbovali su me za amway poprilicno uporno, a onda je blaza verzija "u p.m." upalila...

[franky599]

Meroving kaže:

Uvijek je to ista prica sa crtanjem tih nekih grafova i tumacenjem onako za debile. To je tzv.americki pristup. Tako oni obradjuju klijente. Puno filozofije oko jednostavnih stvari. Sjecam se da je covjeku za svakog klijenta trebalo sat vremena pri prvom susretu kad je de facto samo trebao saznati koje su nam zelje, koje su nam financijske mogucnosti pa nas zakazati za drugi susret kad ce nam podastrijeti plan financija. U tom prvom susretu mi je tumacio o tome kako je bolje biti bogat nego siromasan (ma nemoj!) i na kraju mi je jos rekao "nemojte prijateljima govoriti to sto sam vam rekao, bolje je da to ja izlozim ovim redom kako sam vama". Ista spika kao i amway i golden!

Kad si bio u OVB-u? Mozda su od onda postali profesionalniji.

Moj savjetnik je bio ok.Prije mjesec dana sam bio kod njih.Objasnio mi je sta me zanimalo.Konkretno rijec je bila o zivotnom osiguranju.Covjek mi je usporedio 4 osiguranja s kojima oni rade i na meni je bilo da izaberem jedno od njih ili da odem u neko sasvim drugo.Nije bio nametljiv.Pristip mu je bio "ako hoces uzmi, ako neces nemoras".

[franky599]

Amway, herbalife i golden prodaju glupe artikle, a OVB zastupa poznate i sveprisutne financijske subjekte.Oni ne nude svoje osiguranje ili svoj investicijski fond ili nesto trece.

[Juraj2]

syrius1 kaže:

E pa Jure, kolika je tvoja placa?
Uostalom, postoje i osobni bankari. Jesi li svog kada pitao koliko zaradjuje?

Odavno ne radim za placu
Osobni bankar mi ne dijeli financijske savjete, nego mi omogucuje da poslove u banci rijesim sjedeci a ne cekajuci u redu. Uz to mi odgovori povremeno na konkretna pitanja koja me zanimaju. Nije mi cak niti pokusao prodati neki od bancinih "proizvoda" ako ga nisam direktno pitao. Prilicno pametan mladic

PS Znam da ljutim "financijske savjetnike" ovako bahatim stavom, ali fakat ne vidim sto bi me to oni mogli savjetovati. Isto kao da brokera na burzi pitam koje dionice da kupujem i prodajem. Brrrr... nek se oni igraju svojim a ne mojim penezima.

[syrius1]

Drago mi je, Jure, da si uspjesan, ne radis za placu, imas pametnog osobnog bankara..... To je sve super i tebi sigurno nikakav savjetnik ne treba.
Ali ima ljudi koji se u financije ne razumiju i treba im pomoc. Na kraju krajeva kad bi svi sve znali onda ni nikakvih pitanja nebi bilo na ovom forumu

[Smileman]

Ja ne kužim kako savjetovanje može biti objektivno kada OVB ima ugovor s nekoliko štedionica (tek odnedavno i s mojom) i nekoliko osigurateljnih kuća, a ne svima. Ja bih prihvatio svaki savjet neutralnog savjetnika jer ovako dobijamo savjete kako uzeti programe točno određenih tvrtki, bez obzira imaju li na tržištu najbolje uvjete za komitente.

Nisam imao prilike vidjeti njihovo savjetovanje, ali budem. Tek onda ću dati objektivan komentar, ovako je to samo moja pretpostavka.

[franky599]

Smileman kaže:

Ja ne kužim kako savjetovanje može biti objektivno kada OVB ima ugovor s nekoliko štedionica (tek odnedavno i s mojom) i nekoliko osigurateljnih kuća, a ne svima.

Ima ugovor s 3 od 4 stambene stedionice i po meni je to sasvim dovoljno.

Od osiguranja Allianz, Merkur, Generali i Wienerstadische. Pa nece valjda imat ugovor s Eurohercom ili Jadranskim.
Koje po tebi veliko osiguranje im fali u ponudi?

[syrius1]

Ako je to sve, fali im Grawe, Croatia, fond-polica i svi bolji inv. fondovi.

[Smileman]

Pa nedostaje im ponuda Prve stambene štedionice, nećeš valjda reći da Wustenrot ima bolje uvjete od Zabine štedionice? Nadalje, ne imati Zagreb osiguranje u svojoj ponudi znači ne znati tko je u RH među 5 najboljih portfelja, posebno zato jer Zagreb ima 50%:50% odnos životnih i neživotnih osiguranja, a oni koji se kuže u osigiuranje znaju što to znači. Za fondove ne znam nude li ih ali za to im treba nešto više znanja od jednog ili dva seminara koje prolaze savjetnici

[syrius1]

Smileman kaže:

Pa nedostaje im ponuda Prve stambene štedionice, nećeš valjda reći da Wustenrot ima bolje uvjete od Zabine štedionice? Nadalje, ne imati Zagreb osiguranje u svojoj ponudi znači ne znati tko je u RH među 5 najboljih portfelja, posebno zato jer Zagreb ima 50%:50% odnos životnih i neživotnih osiguranja, a oni koji se kuže u osigiuranje znaju što to znači. Za fondove ne znam nude li ih ali za to im treba nešto više znanja od jednog ili dva seminara koje prolaze savjetnici

Sad me tjeras da ih branim, haha
Da li ima Wustenrot bolje uvjete od Zabe? Kako za koga. Nijedna stambena ne moze biti najbolja bas za svakoga. Onda ostale ne bi ni postojale. Kako su se lani mijenjali uvjeti, a ove nove ne poznajem dobro, mogu komentirati kako je bilo ranije. RBA i Zaba su imali odnos ktu na stednju 3% a na kredit 6%. Wust. 2 i 5%. Dakle ako je netko htio kredit sa nizom kamatom uzeo je Wustenrot. ako je netko zelio bolju ktu na stednju birao je izmedju RBA i Zabe, gdje je RBA bila povoljnija, zbog odnosa 30:70% u brzoj tarifi. Dakle Zaba nije bila konkurentna. PBZ ne spominjem jer tada kad sam ja prodavao stambenu ona jos nije ni postojala.
Napominjem da ovo sto sam napisao nije sadasnja situacija, da ne bi nekoga zaveo.
Bilo bi lijepo kad bi netko u jednoj tablici stavio trenutno vazece uvjete za sve stedionice. Ktu na stednju, na kredit i rok otplate
Sto se osiguranja tice, naveo sam koja im fale. Mozda bi jos eventualno dodao Uniqu. Os. Zagreb je mlada kuca koja se jos treba dokazati. 10-tak godina rada je premalo da bi im poklonio povjerenje za iducih 30-tak godina.
Ja sam osiguran kod Merkura. Nisu dugo u Hr, po prometu su medju 5-6 vodecih, a posluju preko 200 godina.
Logicno je da njemacka savjetodavna kuca preferira strana osiguranja

[Smileman]

Sve ok, ali onda je to upravo savjetovanje o ulaganju u točno određena osiguranja, pa se ne bi trebalo predstavljati kao neutralno i objektivno.

Interes vlasnika je iza svega, ovisno o tome koji ugovor donosi najveću proviziju, preferira se točno određenu kuću. A što kad naknadno otkriješ banalnu stvar, da npr. štedionica u koju si počeo ulagati ima manju kamatu na štednju od barem jedne na tržištu koja nije u njihovoj ponudi, koji je onda savjet? Sorry, prijatelju, tko im kriv što nisu imali ugovor s nama...

[syrius1]

Smileman kaže:

Sve ok, ali onda je to upravo savjetovanje o ulaganju u točno određena osiguranja, pa se ne bi trebalo predstavljati kao neutralno i objektivno.

Interes vlasnika je iza svega, ovisno o tome koji ugovor donosi najveću proviziju, preferira se točno određenu kuću. A što kad naknadno otkriješ banalnu stvar, da npr. štedionica u koju si počeo ulagati ima manju kamatu na štednju od barem jedne na tržištu koja nije u njihovoj ponudi, koji je onda savjet? Sorry, prijatelju, tko im kriv što nisu imali ugovor s nama...

Ne znam ko govori o objektivnosti? A sto ako radis za jednu stedionicu i tvoj klijent kasnije sazna da postoje jos tri koje imaju bolju kamatu?
OVB, AWD, VWP itd, to su sve prodavaci. I zive od prodaje. Ali njihova je prednost sto uvijek mogu ponuditi i alternativu ako se klijentu ne svidja prva ponuda. Smile ti radis za PBZ. OK. Sta ako ti stranka kaze da zeli stambenu stednju ali PBZ joj se ne svidja? Nisu bitni ni uvjeti ni kamata, nista, jednostavno joj se ne svidja PBZ? Hoces li joj ponuditi nesto drugo? Mozda PBZ fondove?

[Billy]

Juraj2 kaže:

Odavno ne radim za placu
Osobni bankar mi ne dijeli financijske savjete, nego mi omogucuje da poslove u banci rijesim sjedeci a ne cekajuci u redu. Uz to mi odgovori povremeno na konkretna pitanja koja me zanimaju. Nije mi cak niti pokusao prodati neki od bancinih "proizvoda" ako ga nisam direktno pitao. Prilicno pametan mladic

PS Znam da ljutim "financijske savjetnike" ovako bahatim stavom, ali fakat ne vidim sto bi me to oni mogli savjetovati. Isto kao da brokera na burzi pitam koje dionice da kupujem i prodajem. Brrrr... nek se oni igraju svojim a ne mojim penezima.

Ti si jedan od nas "cudaka".
Osobni savjetnici su ipak za sire mase, a njima eventualno cak i trebaju.

To sto ces im ti dati bolji savjet nego nekakvi financijski savjeti nije neko mjerilo.

Uostalom ako zivis od svojih novaca, a ne od svoje place, onda si sigurno uspjesniji od 99,99% financijskih savjetnika, a i ovaj 0,01% je statisticka pogreska .

Problem u svemu tome je da osobni bankari i financijski savjetnici uglavnom ne znaju za vecinu financijski isplativih mogucnosti koje se kod nas nude.

Oni su manje ili vise skolovani prodavaci, koje ja ne razlikujem pretjerano od trgovackih putnika koji dilaju ekstra usisavace, ali njihove usluge dio populacije treba, jednako kao i dilere usisavaca.

Kakav odgovor bi dobili da pitate jednog takvog financijskog eksperta di da ulozite svoju milju Kn ili Eura, nebitno?

[Smileman]

Syrius1, nisi me pratio ili prihvatio... govorio sam baš o tome što meni predbacuješ, da nije ok nuditi uslugu "financijskog savjetnika" a ne navesti da radiš točno za određene kuće.

Pa naravno da sam ja subjektivan ako radim za PBZ, ali naše uvjete klijent može i ne mora prihvatiti, ja mu nisam "financijski savjetnik" već "financijski savjetnik PBZ grupe" što on zna kad ulazi u naš ured. Ali kad mu dajem savjete kako dobro ulagati svoja sredstva (a mislim da je to posao kojim se bave fin.savjetnici kao takvi), nudim mu da obiđe sve štedionice i banke i usporedi s našim uvjetima pa nek se odluči koja je PO NJEMU najbolja, a ne koja je PO MENI najbolja. ok?

Meni taj način "savjetovanja" izgleda kao prodaja onog što se podrazumijeva, kao kad Zvijezda reklamira ulje bez kolesterola, a ionako ne postoji ulje sa kolesterolom.

Da zaključimo: prihvaćam savjete tipa: uložite u životno, uložite u treći stup, u stambenu, u fondove. Ali ne i uložite u to i to životno, taj i taj stup, tu i tu stambenu, taj i taj fond, a ne kaže ono najvažnije "budući da kod drugih ja nemam proviziju a možda su bolji"

[syrius1]

Eto konacno smo nasli zajednicki jezik. Kod nas ne postoji zanimanje "financijski savjetnik" vec "financijski savjetnik PBZ grupe" ili "financijski savjetnik OVB-a" ili "financijski savjetnik AWD-a" itd. Ako taj savjetnik korektno objasni ko je i za koga radi onda ne bi smjelo biti problema. Na kraju uvijek odluku donosi kupac

[franky599]

Smileman kaže:

Pa naravno da sam ja subjektivan ako radim za PBZ, ali naše uvjete klijent može i ne mora prihvatiti, ja mu nisam "financijski savjetnik" već "financijski savjetnik PBZ grupe" što on zna kad ulazi u naš ured. Ali kad mu dajem savjete kako dobro ulagati svoja sredstva (a mislim da je to posao kojim se bave fin.savjetnici kao takvi), nudim mu da obiđe sve štedionice i banke i usporedi s našim uvjetima pa nek se odluči koja je PO NJEMU najbolja, a ne koja je PO MENI najbolja. ok?

Cini mi se da ocjenjujes OVB bez ikakvog uvida u njihov rad.
Da ti opisem iz vlastitog iskustva kako to izgleda.
1.Predstave ti firmu i svoje partnere i objasne sto u biti rade
2.Naprave neku vrstu analize iz koje se vide tvoje zelje i mogucnosti
3.Dolazis kod savjetnika koji ti prezentira najbolje sto ti moze ponuditi od svojih partnera.Objasni ti kako mozes ostvarit porezne olaksice.Mozes ga pitat sta god hoces o bilo cemu vezanom za financije.
4.Na tebi je da odlucis da li ces i sta ces od ponudjenog prihvatit

Sto se tice PBZ stambene stedionice ako stvarno radis u PBZ-u onda sigurno znas da je potpisivanje ugovora s PBZ stambenom stedionicom povoljnije za klijenta ako to napravi u OVB-u nego u PBZ-u.Ne placa se pocetna provizija od 1%.To mi sigurno nebi rekao ni jedan djelatnik PBZ-a.