Sterilizacija/kastracija pasa i mačaka

[Pray]

[QUOTE=Tyndall;17040


Pa to je upravo to. Micanjem nagona za razmnožavanjem ih štitimo od bolesti, od toga da će zbot tih nagona otpičiti negdje i da će ih tresnuti auto ili slično[/QUOTE]

He he he To bi trebalo uvažiti i za mužjake humanoidne vrste

Ja se u potpunosti slažem s Goldylady, s time da se moram složiti da je kastracija ponekad zaista nužna.

A ono za debljinu, bolesti kardiovaskularnog sustava, FUS..potpisujem.

[Clearwater]

Baš me zanima hoće li to isto misliti kad joj mačka počne dobivati tumore po mliječnoj žlijezdi... koji su u mačaka najvećom većinom karcinomi... ali, pretpostavljam da je i to "prirodno", pa je samo po sebi pozitivno... isto kao i život u stanu, uostalom, opće je poznato da mačke u prirodi žive u stanovima.
Ne znam po kojim ili čijim se to kriterijima slažete, ali moram priznati da je za jednog medicinara takvo razmišljanje vrlo razočaravajuće i nimalo medicinsko. U doba kad se na životinjama vrše gotovo svi zahvati kao i u ljudi, ovo je povratak u srednji vijek...

[Tyndall]

Pray kaže:

He he he To bi trebalo uvažiti i za mužjake humanoidne vrste

Otrovanje testosteronom i je glavni uzrok smrti muškaraca u dobi između puberteta i groba.

[Pray]

Clearwater kaže:

Baš me zanima hoće li to isto misliti kad joj mačka počne dobivati tumore po mliječnoj žlijezdi... koji su u mačaka najvećom većinom karcinomi... ali, pretpostavljam da je i to "prirodno", pa je samo po sebi pozitivno... isto kao i život u stanu, uostalom, opće je poznato da mačke u prirodi žive u stanovima.
Ne znam po kojim ili čijim se to kriterijima slažete, ali moram priznati da je za jednog medicinara takvo razmišljanje vrlo razočaravajuće i nimalo medicinsko. U doba kad se na životinjama vrše gotovo svi zahvati kao i u ljudi, ovo je povratak u srednji vijek...

Slažem se s time da i kastracija ima negativnih posljedica i nuspojava. A ti ako se ne slažeš s time, molim te opovrgni me utemeljenim argumentima.

Nije li kod kastrata učestao FUS?
Povečanje BMI?
Oboljenje KVS?

Nisam rekla da sam protiv kastracije, već da i ona ima svoje nuspojave.

Čekam opovrgavanje onog što sam rekla.

[Clearwater]

Da, i sad bih ja trebao izvlačiti citate iz literature, da bih tebi dokazao nešto što cijeli veterinarski svijet zna, jel? Pa nisam ja tvoj potrčko, pa kud ti okom, ja skokom.
Samo da ti kratko odgovorim da nije dokazana povećana incidencija FLUTD-a (ili po tvojoj starijoj terminologiji FUS-a (toliko o recentnosti, btw)), u kastriranih životinja.
Indeks tjelesne mase se kao takav u životinja ne mjeri, jer je visina životinje irelevantan podatak u usporedbi s čovjekom, prema tome, te humane akronime i fore prodaj na podforumu Zdravlje. Pretilost kao patološki entitet nije problem isključivo kastriranih životinja, kao što je praksa pokazala, nego se tu u pravilu radi o neadekvatnom unosu naspram potrošnji energije, samo što vlasnici u najvećem broju ili negiraju prekomjerno hranjenje, poneki nisu ni svjesni da hrane previše, a velika većina je jednostavno needucirana u pogledu hranidbenih potreba svojih životinja. Odgovorno tvrdim da se pravilnom hranidbom može regulirati težina normalne i zdrave životinje, bez obzira na reproduktivni status. Da ne ulazimo sada u detalje o promjeni mjesta deponiranja adipoznih naslaga u kastriranih i nekastriranih životinja...
Uspoređivati kardiovaskularne bolesti u domaćih životinja s onima u ljudi nije prikladno, isto tako iz raznih razloga; a tu se opet vraćamo na paralelu koju ti vučeš cijelo vrijeme s povećanom tjelesnom težinom kao uzrokom tih stanja. Činjenica je da postoji vrlo velik broj životinja koje pate od kardiovaskularnih bolesti, koje nisu uzrokovane debljinom, a isto tako, patogeneza tih oboljenja u životinja nije baš posve jednaka onoj u ljudi.
Humani liječnici i inače smatraju da sve znaju bolje, ali bojim se da kad se radi o životinjama, ipak ne mogu parirati veterinarima.
Za opširnije podatke, upućujem te na udžbenike i stručne časopise iz područja veterinarstva.

[ombia]

Goldylady kaže:

Imam dvije mace curice . Cure, zamislite da vama netko ukloni jajnike i maternicu .

Žalosno je kako večina vlasnika kućnih ljubimaca te ljubimce pokušava prilagoditi sebi, olakšati sebi život, pri tome uopće ne pazeći na potrebe i zdravlje tih istih životinjica. Imaju ih radi zabave...

Dakle definitivno sam protiv kastracije, jer sam uvjerena da osim plodnosti životinje gube još podosta toga.

Pa da se nekontrolirano mnozim i svake godine rodim po jedno i tako desetak puta a ne mogu se o istima brinuti, mislim da bi bilo bolje sterilizirati me.

S time da se kastriraju muske mace, a zensku macu nisam sigurna da cu sterilizirati - jer - ne ide van.

Clearwater - mozes li malo vise o tom implantatu, mene zanima, mozda bi to bilo i za nas. Hvala. I ono sa tumorima u kontekstu kastracije/sterlizacije, hvala.



Malo je preuvelicano reci da samo zato jer netko kastrira macu - ima istu radi svoje zabave.

I o cistokrvim zivotinjama imam isto misljenje kao i ti ali ne bih rekla da vlasnici cistokrvnih pasa i macaka svoje vole manje. . Jednostavno im je bitno da je zivotinja odredjene sorte i to je u redu. Meni to nije bitno i to je isto u redu.

Ovako, ja sam zbog vlastitog lošeg iskustva protiv kastracije muških maca.

i nakon toga

Nisam rekla da sam protiv kastracije, već da i ona ima svoje nuspojave.

.

[Pray]

Da, iz vlastitog iskustva sam protiv kastracije muških maca. Nisam općenito protiv kastracije ako maca bježi iz kuće i stvara probleme, tj. ako je kastracija nužna.

Što ti nije jasno?

Je li ovo lingvistički tečaj ili forum o kućnim ljubimcima?

Ako sam ti već toliko interesantna da na svaku moju imaš repliku, pošalji mi pm.

[ombia]

Ali ti ne mozes znati jel maca "bjezi" od kuce ili ne, naime moze pobjeci i jednom, moze pasti s balkona (usprkos mrezi, nas slucaj) i otici po svijetu i slicno.

Oni koji ne zele kastrirati svoje macore trebali bi objesiti istima privjeska sa svojim brojem telefona da se vlasnici trudnih maca imaju kome obratiti i kome darovati mice mace kad se izlegu. Jesi li sa time suglasna?

Ja nisam, pa cu ga odvesti na kastraciju. Manje ili nimalo zbog mene, avise zbog drugih.

[moses]

Od silne polemike moj post nitko nije ni primjetio.

Pa ponovit ću. Molim savjet: moj mic ima kriptorhizam, 8 mjeseci je star i jedan sjemenik mu se nije spustio. Čitala sam malo po netu o tome pa na više strana vidjela da se za ovakve mačore osobito preporuča kastracija zbog rizika od tumora zaostalog testisa. Ipak, vet mi se nešto nećka, možda nemaju sofisticiranu opremu za takvu operaciju.....koliko sam shvatila, on ga ne bi kastrirao ukoliko se taj zaostali testis ne može naći.....čekam sljedeći pregled za dijagnozu i savjet, a u međuvremenu me zanima : ima li tko iskustva s ovim problemom?

[Clearwater]

Ne bi se trebao nećkati, takve mačke svakako treba kastrirati. Operacija ne zahtijeva specijalnu opremu. Ponekad je zaostali testis teško pronaći, pa možda zato tvoj veterinar odgađa operaciju?

[moses]

Hmmm da, tako nam je rekao na pregledu. Da nije bezazleno otvarati mačora i tražiti testis. Ali, s druge strane, bojim se ako ostane unutra da se ne pretvori u nešto opasno. Kao što se može dogoditi. Hmmm......postoji li kakav UZV za životinje, kako uopće pronaći gdje je zločesti testis???

[Pray]

moses kaže:

Hmmm da, tako nam je rekao na pregledu. Da nije bezazleno otvarati mačora i tražiti testis. Ali, s druge strane, bojim se ako ostane unutra da se ne pretvori u nešto opasno. Kao što se može dogoditi. Hmmm......postoji li kakav UZV za životinje, kako uopće pronaći gdje je zločesti testis???

Da si slučajno iz Rijeke, mogla bih ti preporučiti veta koji bi to obavio stručno, a i raspolaže suvremenom dijagnostičkom aparaturom. Za ostale gradove ne znam (ne znam od kuda si). Ali definitivno, problem je riješiv. I po mom mišljenju taj testis treba van

[moses]

Ma sto posto ide na kastraciju, o tome sam odavno odlučila, ali sad se situacija komplicira s tim zaostalim testisom. Već nekoliko vetova mi je zbog nedostatka opreme neodlučno za otvarati mačora i kopati i taj drugi, već ukloniti samo onaj vidljivi.

Ja sam u Zd. Raspitati ću se ovdje, ako ne, morati ću ga voditi negdje,možda i u Rijeku. Slobodno mi pošalji podatke o tom vetu na PM, pa ću ga staviti kao rezervu.

[Clearwater]

Ma koja oprema? Za operaciju kriptorhida potreban je osnovni kirurški set, i manje od toga... ako se testis nalazi u ingvinalnom kanalu pod kožom, onda ni ne treba otvarati abdomen, a ako baš i mora, onda nije ništa kompliciranije nego naći rogove uterusa u ženki, ako znaš gdje da tražiš! Tim više što kod mužjaka mačke ne smeta penis, pa se može napraviti lijep medijalni rez.
Ovi što ti preporučaju da uklone samo jedan testis, njima se lijepo zahvali na takvoj ponudi, jer je to besmisleno. Jebote, napravili su oko toga takvu dramaturgiju, a mačak je već odavno mogao biti kastriran... neki ljudi stvarno kao da ispred fakulteta nisu ni prošli, mislim, što mogu oni napraviti, ako ne mogu kastrirat običnog mačka, to mene zanima?!

[moses]

Clearwater, hvala na savjetima. Pokušati ću se postaviti malo oštrije i inzistirati da mu pronađu pa uklone i taj skriveni testis, pa makar ga otvarali na moju odgovornost.

[sowuljaga]

Goldylady kaže:

Imam dvije mace curice . Jedna 3, druga 5 godina.

Ne pada mi na pamet da ih steriliziram!! Po meni je to zbilja nehumano. Jako nehumano Cure, zamislite da vama netko ukloni jajnike i maternicu .

Mace su u stanu, imaju izlazak, ali ne za vrijeme parenja. Smatram da ti jajnici i testisi kod mačaka imaju i drugu, ne samo reprodukcijsku ulogu.

Zar u veterini nema ništa humanije, poput nekih podkožnih implantata protiv trudnoće npr?

Žalosno je kako večina vlasnika kućnih ljubimaca te ljubimce pokušava prilagoditi sebi, olakšati sebi život, pri tome uopće ne pazeći na potrebe i zdravlje tih istih životinjica. Imaju ih radi zabave...

Pa gledam..čistokrvni pas..Nije li to životinjski nacizam koji provodimo mi ljudi kao kompenzaciju...Ok, protiv čistokrvnih nemam ništa. Znam da su genetski dobiveni da bi se poboljšale neke kvalitete... Ali, ono, kaj je križanac manje vrijedan?!?

Dakle definitivno sam protiv kastracije, jer sam uvjerena da osim plodnosti životinje gube još podosta toga.

hmm... onog trenutka kad smo ih uzeli iz prirode pokusali smo ih prilagoditi sebi i sad o tome moramo voditi racuna.. pa i sterilizacijom jer je to i njima uvjet za bolji zivot s obzirom da ako se mica na pari moze dobivati tumore u relativno ranoj dobi, dakle steriliziras je na kraju krajeva i zbog njenog dobra, ili cak svoje sebicnosti da ostane uz tebe sto je dulje moguce i dozivi veliki zivotni vijek.
nitko nikad nije rekao da su mjesanci manje vrijedni... to si ti sama rekla.

evo ja naprimjer imam deset kunica polovica je kastrirana/sterilizirana.. druga ce uskoro tek biti. razlog muzjaci zapisavaju i tuku se i mokraca im gadno smrdi, a zenke ce biti capnute jer eto zelim da su s nama sto dulje jer je dokazano da su sklone tumorima u ranijo dobi, a i da ne zaboravim spomenuti da nakon godine dana zenkama zdjelica sraste, te ako ih se slucajno spari ugibaju skupa s bebama pri okotu. imam i psa.. bijelu boksericu s papirima... decko htio boksera, ja htjela bijelu... a kako su oni skloniji tumorima htjeli smo iz provjerenog uzgoja... i za dva mjeseca ide na sterilizaciju zbog njenog zdravlja i kvalitete zivota a i zbog toga sto je bijela pa je zabranjena u uzgoju. sad za dan dva mislim uzet macu.. rekli su da je turska angora ali bez rodovnika sto mi ne smeta jer si zelim plavu macu decko zeli maincoon pa ce ovo biti idealna kombinacija i plavo i cupavo. i ona ce uskroo na sterilizaciju.

a da se razumijemo svi jednu hranu koja im odgovara, boksi za nju najbolju mogucu koja joj u potpunosti odgovara, kunici najbolju koja j ant rzistu i zele ju jest, a macka jest ce ono sto je dosad jela pa cemo evenutačlno preci na nesto kvalitetnije ako to trenutna hrana nije.

a od kud mi lova? sve ih treba capnuti al za tako veliki broj imam popust i kad ih jednom capnem i smanjeniji su troskovi u kasnijoj dobi i ljecenja i komplikacija.

i na kraju ovao dugog posta imam jedno pitanje za tebe, ako ti se slucjano dogodi da ti maca ostane skotna sto ces s malima? ne mislis da ih ima hrpa vec na cestama i po azilima i da ih definitvno ne treba vise?

u tolikom zanosu na svoj post zaboravila sam napisati da smatram da bi i neke ljude trebalo capnut jer svojom gluposcu ne zaluzuju da se razmnazaju... da se razumijemo imam namjeru i svoje bolesne jajnike povaditi jer zbog njih imam i velikih problema, a dijete kojih opet ima koliko hoces napustenih, mogu uvijek posvojiti, ali su meni moje zivotinje moja djeca koja imaju slobodu stana.. a ne kaveze

[ja-oo]

Slažem se sa ombiom što se tiče veterinara. Ja sam u pet tjedana najmanje 15-ak puta bila kod veterinara sa svojom mačkom, najveći trošak mi je bio put jer veterinarka mi je u karlovcu a ja do nje imam 40 km u jednom smjeru. I nije mi žao niti kune, opet bih sve ponovila za moju micu, ali na žalost nije joj bilo pomoći. Sada imam mačka starog 5 mjeseci i za mjesec dana ga vodim na kastraciju.

[ombia]

sowuljaga nisu li turske angore bijele? Naime imam takvu. Plave i samtaste su britanske short hair. Ove koje ti spominjes, Ankara Kedisi - google izbacuje preteno bijele ai moja je skroz bijela. Cesto im oci znaju biti razlicite boje.

ja-oo zao mi je sto si izgubila macu.

[Clearwater]

Kak će skinut, kad ima intrakutani? barem sam ja tako shvatio...

Gle, zlato, ne trebaš ništa radit, to je reakcija na kirurški konac. Ovisno o tome o kojem se materijalu radi (a nadam se da je resorptivni), potrebno je određeno vrijeme da se konac "razgradi". U rijetkim slučajevima upornog fistuliranja, potrebno je odstraniti taj dio materijala, što je jedostavan zahvat i ne zahtijeva posebnu vještinu ili opremu. Ako želiš zabavu za cijelu obitelj, možeš se probat igrati s raznim kremicama, antibiotskim ili onima s kortikosteroidima (tipa Locacorten), dvaput dnevno kroz kojih tjedan dana i vidjet ima li kakvog efekta. Ako nema, odvedi kuju veterinaru da ti to riješi... Uglavnom, ako nema baš rupu na trbuhu, ja se ne bih previše zamarao.

Aj ti to slikaj, pa postavi, da mi to vidimo...

[sowuljaga]

ombia kaže:

sowuljaga nisu li turske angore bijele? Naime imam takvu. Plave i samtaste su britanske short hair. Ove koje ti spominjes, Ankara Kedisi - google izbacuje preteno bijele ai moja je skroz bijela. Cesto im oci znaju biti razlicite boje.

ja-oo zao mi je sto si izgubila macu.

bile su bijele to sam i ja znala pa mi bilo cudno. no medutim u krizanju sa orijentalnim mackamma pojavile su se razne boje.. pogledaj na google na drugoj stranici vec pocinju drugih boja. ali da je bila izvorno bijela je. i razlicite boje ociju(zeleno i plavo) su isto ceste kod turskih angora