Mistične moći (siddhiji)

[todaytonight]

uopce ne moram znati Bracu jerbo poznajem Sweet Dzizija i moci bozanske perfekcije, kao sto se poznaje nebesko plavetnilo, ili mirnoca jezera, toplota sunca itd

iskusih i sama plodove misticne moci te Jedne jedine blazene nade, ne jednom vec nebrojno puta



djela i plodove te Jedne jedine zive moci izjednacavati s bilo kakvim bracama bilo bi isto kao da se kaze da je sve to jednako lazno i da je sve to istovjetno mocima placeba obicne kockice secera . nema niti logike, niti za danasnje pojmove nikave mistike, a najmanje nekih misticnih moci

dokazana istina je zapravo da : nase ljudske moci vjerovanjem iskljucivo u nas same i u nasu moc, zatim u moci grobne tisine, pa onda u djela moci izvrtaca istine, kao i u plodove polovicnih istina jesu zapravo prave lazi, i to one u kojih su kratke noge

izljecenja tim i takvim mocima su kratkotrajna i ne uvijek trenutacna, te su po pravilu neprovjerljiva, tj ne mogu se verificirati . traju toliko dugo dok ti se kockica secera ne otopi u ustima . ispada da si bracu moras nositi sebi kuci bar za weekend kako bi djelovanje njegovih moci moglo trajati duze od jednog dripa


nasuprot svemu tome, djelovanje moci Svjetlosti svijeta je instantno, trajno i provjerljivo


takodjer, oni koji svoje tijelo povjere moćima falsifikatora, prolaznim iluzijama i palim luzerima, oni – izgube svoju dusu . svoje zdravlje povjeravati bracama jednako je opasno kao i igrati se sa naoko bezalenom weegie boardom, tj s ouija-om koja ima itekako mocne skrivene opasnosti . dakle, ako i ima kakvih moci, one su devastirajuce i pogubne, te se treba kloniti svih tih nazovi magicnih moci




@ Krena
pricu one biblijske zene koju je Ucitelj INSTANTNO, TRAJNO i OCIGLEDNO izljecio od njenog pogubnog dugogodisnjeg krvarenja – izdavati tu pricu kao dokaz da je potrebno samo imati vjeru u sebe – prodavanje je muda pod bubrege . prica te zene je zapravo ilustracija njene imperfektne i manjkave vjere, zato ju je Ucitelj tako snazno i izdvojio (dok je hiteci da spasi Jairovu kcerku bio zapeo za nju posvetivsi joj toliko vrijeme da je pustio da Jairova kci u medjuvremenu cak i umre).

Ucitelj je demonstrirao jednu od veoma vaznih krscanskih vrlina koja se prakticira danas u svijetu koji pociva na krscanskim vrednostima (naprimjer, dio je culturnog miljea u australiji) : fair go, podsticanje pozitivnim ukorom (tzv positive behaviour practice), podizanje digniteta osobe dizanjem njenog lica iz prasine i sl

[Beljki]

todaytonight kaže:

djela i plodove te Jedne jedine zive moci izjednacavati s bilo kakvim bracama bilo bi isto kao da se kaze da je sve to jednako lazno i da je sve to istovjetno mocima placeba obicne kockice secera .

Jednako sasvim moguce da jest medjusobno. Nije isto secer placebu jer placebo ovisi o snazi uvjerenja ali i drugim faktorima poput drustvenog konteksta i podrska, kolicine ulozenih emocija i tome slicno. Tako niti secer placebo nema isti uciniak kao recimo igla-placebo koja je ucinkovitija - jer pojedinac dozivljava injekciju kao mocnije sredstvo pa je takav i rezultat.

Ako bi vec usporejivali usporedili bi placebo iglu sa nekim konkretnim posvecenim religijskim predmetom, ne sa vjerom u Boga generalno posto se tu ukljucuje gomila psiholoskih projektivnih mehanizama gdje puno emotivnih odnosa i potreba mozemo isproicirat sto nije jednako slucaj sa predmetom kao sa antropomorfiziranom mentalnom "osobom".

Naravno ne zelim a priori iskljuciti da tu ima i drugih stvari sem psihe i reducirati sve na neku materjalisticku perspektivu, no cak i sa te pozicije nije bas najbolje usporediti sa secerom, a moze se prilicno pbjasniti psiholoskim mehanizmima, od kojih je "serer" dio.

kratkotrajna i ne uvijek trenutacna, te su po pravilu neprovjerljiva, tj ne mogu se verificirati

Kao i na raznim karizmatskim seminarima i duhovnim obnovama.

nasuprot svemu tome, djelovanje moci Svjetlosti svijeta je instantno, trajno i provjerljivo

Da je tako odavno vise ne bi bila vjera nego grana znanosti.

[todaytonight]

Beljki kaže:

Jednako sasvim moguce da jest medjusobno. Nije isto secer placebu jer placebo ovisi o snazi uvjerenja ali i drugim faktorima poput drustvenog konteksta i podrska, kolicine ulozenih emocija i tome slicno. Tako niti secer placebo nema isti uciniak kao recimo igla-placebo koja je ucinkovitija - jer pojedinac dozivljava injekciju kao mocnije sredstvo pa je takav i rezultat.

point je kratkotrjnost tog rezultata koji, kako znamo kroz mnogobroja mjerenja i testiranja moci raznih Braca nasega doba - niti nije po pravilu instantan, a niti je provjerljiv sa svrhom dokazivanja da se radi o magicnoj moci drugoj do li o ili prirodnom izljecenju, ili medicinskom, ili kratkotrajnom psiholoskom, kao i nekaad kratkotrajnom paranormalno demonskom

Kao i na raznim karizmatskim seminarima i duhovnim obnovama.

nije iskljuceno . obmanjivackih alatljika ima svugdje na ovom svijetu . a ima i onih ljudi koji sami tom procesu izljecenja pristupaju kao i ona zena iz biblije kojoj je to, kako i pise, bio zadnji resurs nakon sto je vec sve dotad pokusala za svoje izljecenje i potrosila silne pare kod ordinarnih lijecnika, pa je sad, hajde jos i to (kao vjerojatno neki sto idu karizmaticima), u masi uhvatila Ucitelja za njegov vec dotad dobro poznat iscjeliteljski šal s resicama koji je nosio oko vrata . takav isti šal po uzoru na Ucitelja oko vrata tradicionalno vec 2000 godina nosi svaki svecenik za vrijeme ispovijedi, a vjerojatno i za vrijeme kojekakvih drugih iscjeljenja (nikad nisam bila niti na jednom, osim na ispovijedi i na tzv healing mass) i ne znam kako se zove taj Uciteljev šal

ako nema efekta, to znaci da je misticna moc (Bog) odsutan

Da je tako odavno vise ne bi bila vjera nego grana znanosti.

te misticne moci i ta cuda se trebaju zabiljeziti dovoljno kvantitativno da bi postale znanost . na primjer moji slucajevi u zivotu nisu nigdje zavedeni kao takvi, ali to ne znaci da jesu bili zavedeni da ne bi vazili kao validni . no, btw da te misticne moci postanu pravilo, onda ne bi vise bile misticne, niti bi bile cuda . mislim da znanost jos nije dorasla tomu jer joj jos uvijek treba empirija od velikog broja uzoraka

u stvari, kad je rijec o biblijksim izljecenjima koja su, kako sam vec rekla instantna i trajna - nije istina da su neprovjeriva . samo nisu obradjena niti publicirana

evo ti neka od objavljenih i publiciranih, ali su neprovjeriva jer su zapisana prije postojanja znanosti .. iako se zapravo nastavljaju verificiravati kroz iskustva vjernika danas, jer mudar covjek vjeruje da ako se nesto nekome prije desilo i ako je to zapisano u knjigama biblije da ce se i njemu desiti ako bude tako ne/radio

lista biblijskih divine izljecenja

(mnoga listirana izljecenja misticnom moci Ucitelja pripadaju bolestima koja su u ono doba bile neizljecive pa su se tada cak nazivale demonskim bolesima) :

Matthew 4:24 News about him spread all over Syria, and people brought to him all who were ill with various diseases, those suffering severe pain, the demon possessed, those having seizures, and the paralyzed, and he healed them. - obvious illnesses
Matthew 8:3 Jesus reached out his hand and touched the man. "I am willing," he said. "Be clean!" Immediately he was cured of his leprosy.
Matthew 8:8, 13 The centurion replied, "Lord, I do not deserve to have you come under my roof. But just say the word, and my servant will be healed. Then Jesus said to the centurion, "Go! It will be done just as you believed it would." And his servant was healed at that very hour. - paralyzed
Matthew 8:14-15 When Jesus came into Peter’s house, he saw Peter’s mother-in-law lying in bed with a fever. He touched her hand and the fever left her, and she got up and began to wait on him.
Matthew 9:21-22 She said to herself, "If I only touch his cloak, I will be healed." Jesus turned and saw her. "Take heart, daughter," he said, "your faith has healed you." And the woman was healed from that moment. - 12 years bleeding
Matthew 11:5 The blind receive sight, the lame walk, those who have leprosy are cured, the deaf hear, the dead are raised, and the good news is preached to the poor.
Matthew 12:10 and a man with a shriveled hand was there. Looking for a reason to accuse Jesus, they asked him, "Is it lawful to heal on the Sabbath?"
Matthew 15:30 Great crowds came to him, bringing the lame, the blind, the crippled, the mute and many others, and laid them at his feet; and he healed them.
Matthew 21:14 The blind and the lame came to him at the temple, and he healed them.
Mark 1:42 Immediately the leprosy left him and he was cured.
Mark 5:23 and pleaded earnestly with him, "My little daughter is dying. Please come and put your hands on her so that she will be healed and live." - dying daughter
Mark 10:52 "Go," said Jesus, "your faith has healed you." Immediately he received his sight and followed Jesus along the road. - public figure known to be blind
Luke 7:7 That is why I did not even consider myself worthy to come to you. But say the word, and my servant will be healed. - dead son
Luke 7:21 At that very time Jesus cured many who had diseases, sicknesses and evil spirits, and gave sight to many who were blind.
Luke 7:22 So he replied to the messengers, "Go back and report to John what you have seen and heard: The blind receive sight, the lame walk, those who have leprosy are cured, the deaf hear, the dead are raised, and the good news is preached to the poor.
Luke 8:50 Hearing this, Jesus said to Jairus, "Don’t be afraid; just believe, and she will be healed." - daughter dead
Luke 13:10-13 On a Sabbath Jesus was teaching in one of the synagogues, and a woman was there who had been crippled by a spirit for eighteen years. She was bent over and could not straighten up at all. When Jesus saw her, he called her forward and said to her, "Woman, you are set free from your infirmity." Then he put his hands on her, and immediately she straightened up and praised God.
Luke 14:4 But they remained silent. So taking hold of the man, he healed him and sent him away. - man with dropsy
Luke 17:15 One of them, when he saw he was healed, came back, praising God in a loud voice. - 10 lepers
Luke 22:51 But Jesus answered, "No more of this!" And he touched the man’s ear and healed him. - servant of the high priest's cut off ear
John 4:47 When this man heard that Jesus had arrived in Galilee from Judea, he went to him and begged him to come and heal his son, who was close to death.
John 5:9-10 At once the man was cured; he picked up his mat and walked. The day on which this took place was a Sabbath, and so the Jews said to the man who had been healed, "It is the Sabbath; the law forbids you to carry your mat." - an invalid for thirty-eight years
John 11:1 Now a man named Lazarus was sick. He was from Bethany, the village of Mary and her sister Martha. - Lazarus raised from the dead
Acts 3:16 By faith in the name of Jesus, this man whom you see and know was made strong. It is Jesus’ name and the faith that comes through him that has given this complete healing to him, as you can all see. - crippled from birth
Acts 4:9 If we are being called to account today for an act of kindness shown to a cripple and are asked how he was healed, - crippled from birth
Acts 8:7 With shrieks, evil spirits came out of many, and many paralytics and cripples were healed.
Acts 9:40 Peter sent them all out of the room; then he got down on his knees and prayed. Turning toward the dead woman, he said, "Tabitha, get up." She opened her eyes, and seeing Peter she sat up.
Acts 14:9 He listened to Paul as he was speaking. Paul looked directly at him, saw that he had faith to be healed - a man crippled in his feet, who was lame from birth and had never walked.
Acts 28:8 His father was sick in bed, suffering from fever and dysentery. Paul went in to see him and, after prayer, placed his hands on him and healed him.

Matthew 8:33 Those tending the pigs ran off, went into the town and reported all this, including what had happened to the demon possessed men.
Matthew 9:33 And when the demon was driven out, the man who had been mute spoke. The crowd was amazed and said, "Nothing like this has ever been seen in Israel."
Matthew 12:22 Then they brought him a demon possessed man who was blind and mute, and Jesus healed him, so that he could both talk and see.
Matthew 15:28 Then Jesus answered, "Woman, you have great faith! Your request is granted." And her daughter was healed from that very hour. - demon possessed daughter
Matthew 17:18 Jesus rebuked the demon, and it came out of the boy, and he was healed from that moment.
Mark 7:29 Then he told her, "For such a reply, you may go; the demon has left your daughter."
Luke 4:35 "Be quiet!" Jesus said sternly. "Come out of him!" Then the demon threw the man down before them all and came out without injuring him.
Luke 6:18 who had come to hear him and to be healed of their diseases. Those troubled by evil spirits were cured,
Luke 8:2 and also some women who had been cured of evil spirits and diseases: Mary (called Magdalene) from whom seven demons had come out;
Luke 8:36 Those who had seen it told the people how the demon possessed man had been cured.
Luke 9:42 Even while the boy was coming, the demon threw him to the ground in a convulsion. But Jesus rebuked the evil spirit, healed the boy and gave him back to his father.
Luke 11:14 Jesus was driving out a demon that was mute. When the demon left, the man who had been mute spoke, and the crowd was amazed.
Acts 10:38 how God anointed Jesus of Nazareth with the Holy Spirit and power, and how he went around doing good and healing all who were under the power of the devil, because God was with him.

[Beljki]

Sve je privremeno, jer je sve i prolazno, koliko mozemo vidjeti. Mozemo vjerovati da nesto nije, da nas neka vjecnost ceka nakon smrti, ali to je vjera. Iskustvo ne podrzava.

Zatim, ako je vjerovati socialno-bihevioralnoh psihologiji vecina religijskih programa ako su dobivani preobracenjem i ulaskom u religiju ili sektu u kasnojoj dobi se izgube ako se par godina makne iz vjerske sredine, ovise o konstantnom odrzavanju programa (bogosluzja, druzenja, citanja literature, molitve itd), nikad ne postaju fiksne. Ako se par godina sve to prestane obicno se vrati na tzv temeljnu licnost (za razliku od ove "superimponirane" privremene) koja je uglavnom isgradjena u ranom djetinjstvu i dosta fiksna.


Niti da je zabiljezeno ne bi puno znacilo. Za to bi trebali kontrolirani uvjeti ili u najmanju ruku pracenje ogromnog broja ljudi za relevantne statisticke uzorke. To sto ti zabiljezis da se nesto desilo nitko ne moze znat koliko je vjerodostojno niti koji su uzroci, spontana izljecenja se desavaju i ateistima, placebo je realna snaga izljecenja i tome slicno. Istrazivanja utjecaja molitve na izljecenje su se radila i nisu uspjela nista definitovno dokazat. Neka tvrde da ima nekog pozitivnog efekta, neka cak da je negativan (vjerojatno nocebo, kad ljudi vide da se za njih moli pocnu se osjecat "fatalno" ), nista previse konacno.

[krena]

todaytonight kaže:

@ Krena
pricu one biblijske zene koju je Ucitelj INSTANTNO, TRAJNO i OCIGLEDNO izljecio od njenog pogubnog dugogodisnjeg krvarenja – izdavati tu pricu kao dokaz da je potrebno samo imati vjeru u sebe – prodavanje je muda pod bubrege . prica te zene je zapravo ilustracija njene imperfektne i manjkave vjere, zato ju je Ucitelj tako snazno i izdvojio (dok je hiteci da spasi Jairovu kcerku bio zapeo za nju posvetivsi joj toliko vrijeme da je pustio da Jairova kci u medjuvremenu cak i umre).

Ucitelj je demonstrirao jednu od veoma vaznih krscanskih vrlina koja se prakticira danas u svijetu koji pociva na krscanskim vrednostima (naprimjer, dio je culturnog miljea u australiji) : fair go, podsticanje pozitivnim ukorom (tzv positive behaviour practice), podizanje digniteta osobe dizanjem njenog lica iz prasine i sl

Normalno je da se vjeruje u INSTANTNO, TRAJNO i OCIGLEDNO izliječenje koje je radio Krist. Jer je to sastavni dio mita.
Ali tko god da bude izlijećen taj isti mora jednog dana umrijeti. Tako da je izlijećenje samo privremeno olakšanje.

Doduše tema je izuzetne moći koje može postići pojedinac svojim duhovnim naporom. Evo kako to izgleda na početku : http://www.vladimir-ivanov.com/tecaj...eticki-trening

A prošle godine je bila i tema: https://www.forum.hr/showthread.php?t=813013

[vannia]

Kratkotrajna iscjeljenja, poboljsanja, euforicna stanja slicna su na svim iscjeliteljskim skupovoma, bilo da se radi o Braci, Sudcu, fra Ivi Pavicu, nekom drugom duhovnjaku. Jel placebo, pozitivna energija ili nesto trece tko zna. Ali za nesto reci da je od Bozjeg duha a drugo obmana to mi je kao covjeku nepojmljivo. Bitni su mi plodovi, a ne ljudske demagogije. Ljubav prema Bogu ocituje se u odnosu prema samom sebi, a time u nasem odnosu prema drugom covjeku. Ljubav prema Bogu, molitve, sakramenti, molitve, ostaju isprazne ukoliko njihovu bit ne projiciramo u ovosvjetovnu svakodnevnicu.

[Nemruth Dagi]

vannia kaže:

Kratkotrajna iscjeljenja, poboljsanja, euforicna stanja slicna su na svim iscjeliteljskim skupovoma, bilo da se radi o Braci, Sudcu, fra Ivi Pavicu, nekom drugom duhovnjaku. Jel placebo, pozitivna energija ili nesto trece tko zna. Ali za nesto reci da je od Bozjeg duha a drugo obmana to mi je kao covjeku nepojmljivo. Bitni su mi plodovi, a ne ljudske demagogije. Ljubav prema Bogu ocituje se u odnosu prema samom sebi, a time u nasem odnosu prema drugom covjeku. Ljubav prema Bogu, molitve, sakramenti, molitve, ostaju isprazne ukoliko njihovu bit ne projiciramo u ovosvjetovnu svakodnevnicu.

BINGO

Oni daju trenutnu euforiju i napuhanost duha ne napunjenost pomoću vlastite energije.
Svi su onda sretni neko vrijeme a onda treba obnoviti zalihe...pa idemo na još jednu obnovu da se napunimo.

Ako se čovjek ne mijenja iznutra badava mu sve.

[Šabović Adis]

vannia kaže:

Kratkotrajna iscjeljenja, poboljsanja, euforicna stanja slicna su na svim iscjeliteljskim skupovoma, bilo da se radi o Braci, Sudcu, fra Ivi Pavicu, nekom drugom duhovnjaku. Jel placebo, pozitivna energija ili nesto trece tko zna. Ali za nesto reci da je od Bozjeg duha a drugo obmana to mi je kao covjeku nepojmljivo. Bitni su mi plodovi, a ne ljudske demagogije. Ljubav prema Bogu ocituje se u odnosu prema samom sebi, a time u nasem odnosu prema drugom covjeku. Ljubav prema Bogu, molitve, sakramenti, molitve, ostaju isprazne ukoliko njihovu bit ne projiciramo u ovosvjetovnu svakodnevnicu.

U mene mi žena, zakonito, supruga, čoporativno prisustvovala takvoj jednoj iscjeliteljskoj...nečemu.
Uslov prisustvovanju je bio kupovina six-packa vode, marke Registrovana, na ulazu u Zetru. Dotični iscjelitelj onda rukom kroz vazduh (valjda im svima skupa posvetio vodicu, jednim potezom ), ovih 20.000 se poliju vodom i...veselo!
Otad mi žena samo Njega ište, pored mene živa.

[krena]

vannia kaže:

Kratkotrajna iscjeljenja, poboljsanja, euforicna stanja slicna su na svim iscjeliteljskim skupovoma, bilo da se radi o Braci, Sudcu, fra Ivi Pavicu, nekom drugom duhovnjaku. Jel placebo, pozitivna energija ili nesto trece tko zna. Ali za nesto reci da je od Bozjeg duha a drugo obmana to mi je kao covjeku nepojmljivo. Bitni su mi plodovi, a ne ljudske demagogije. Ljubav prema Bogu ocituje se u odnosu prema samom sebi, a time u nasem odnosu prema drugom covjeku. Ljubav prema Bogu, molitve, sakramenti, molitve, ostaju isprazne ukoliko njihovu bit ne projiciramo u ovosvjetovnu svakodnevnicu.

Točno: https://www.forum.hr/showpost.php?p=38508206&postcount=9

PLEĆKO:

Čudesna ozdravljenja karizmatika i iscjelitelja otvaraju mogućnosti i znanosti

Kroz čitavu povijest traje nesmiljena bitka između ortodoksne znanosti i religijsko-okultnog miljea oko toga da li su neka ozdravljenja od raka u zadnjem stadiju, paralize, multiple skleroze, artritisa i mnogih drugih najtežih oboljenja na zagovor iscjelitelja ili karizmatika autentičan fizički događaj ili samo privremeno, sugestijom izazvano poboljšanje.

Tajna šutljivog "čudotvorca" sa Srebrnjaka

Naravno, rat bijesni i između religijskih, "verificiranih" karizmatika kojima se posvećuje strahovito mnogo prostora u medijima i marginalnih skupina koje sebe proklamiraju nadnaravnima. Mjesto poput Lourdesa (veljače 1858. je tamo Bernadette Soubiorous imala "ukazanje" Majke Božje, op.a.) je destinacija na koju je do sada hodočastilo oko 100 milijuna ljudi, a Vatikan je prihvatio svega 65 ozdravljenja kao "čudesna". Zapanjuje spektakularni slučaj jednog 16-godišnjaka koji je bolovao od raka kostiju u uznapredovalom stadiju i u Lourdesu je trenutno ozdravio, što je potvrđeno nizom medicinskih pregleda. To se dogodilo 1962. godine. Zbunjuje da je isti još živ u svom selu u Francuskoj, a nikada nije bio vjernik, niti je to sada! U Lourdes su ga odnijeli njegovi roditelji.

Oko Sai Babe su se uvijek vrtile priče o nevjerojatnim izlječenjima. Mnoge samo legende, ali je bilo i stvarnih ozdravljenja koja je najbolje opisao šef katedre za psihologiju Sveučilišta u Reykjaviku, dr. Erlendur Haraldson. Na popisu su mnoge neiscjeljive bolesti, a promjene su trajne.

Bizaran je primjer Louisa XIV., degenerika i shizofrenog francuskog kralja koji si je nadjenuo titulu Kralja Sunca. Svake godine jednom u Parisu se skupljala gomila od 30 tisuća ljudi, a svakom bi kralj jednom dodirnuo tjeme. Tadašnji kroničari, doduše temeljito sumnjivi zbog mogućeg falsifikata, opisuju da je bolesti nestalo čak kod 30% onih koji su imali duboku vjeru u ekscentrika kojem je samom trebala pomoć.

Filipinski kiruruzi često varaju i izvode trikove, ali je prihvaćeno da je pokojni Toni Agpaoa (umro u dobi od 42 godine od masivnog moždanog udara, op.a.) doista uspješno golim rukama iz utrobe pacijenata uklanjao tumore i druge bolesti. Najčuveniji su brazilski iscjelitelji, poput pokojnih Ariga i Edsona te aktualnog la Farie. Edsona, koji je bio liječnik i kirurg, sam vidio kako operira tri pacijenta običnim rezačem za papir, bez anestezije ili dezinfekcije! Tvrdio je da, kada padne u trans, iz njega djeluju pokojni njemački kirurzi iz I. svjetskog rata. Snimili smo kako je jednoj ženi izvadio tumor iz prsa dok je ona mirno razgovarala s nama. Nije osjećala nikakvu bol, a nakon 6 tjedana nije više bilo nikakvih ožiljaka.

Pokojni Emiliene Tardiff, otac Manjackal iz južne Indije, naš Zlatko Sudac i još neki spadaju u kategoriju iscjelitelja koji se pozivaju izravno na Kristovu moć i bilježe raznorazna iscjeljenja, neka provjerena, neka anegdotalna. Po mom sudu, ipak je najveći hrvatski karizmatik fra Zvjezdan Linić. Osobno sam sreo mnogo ljudi koji su svjedočili o njegovom neobično snažnom djelovanju na pastvu i sudionike seminara koje redovito održava u Samoboru.

Najbizarniji i najšokantniji fenomen te vrste ne živi u Indiji ili Africi, već u – Zagrebu. Radi se o 38-godišnjem iscjelitelju kojeg svi znaju samo pod imenom Braco. Jedanaest godina koliko djeluje na Srebrnjaku 1 u Zagrebu nije dao nijedan intervju, odbija pojavljivanje na televiziji, radiju, u magazinima i dnevnim novinama! Nikada nije objavio nijednu reklamu ili propagandnu poruku. Ipak, svake je godine promet na Srebrnjaku za vrijeme njegova rođendana potpuno blokiran, a cijeli kvart prepun autobusa i policajaca. Računa se da Braci s cvijećem u rukama rođendan svake godine čestita 10000 ljudi, iako nitko ne zna ni točno kako mu je ime i prezime! Još je nevjerojatnije da Braco cijelo vrijeme kolektivnih seansi – šuti. Ne približava se ljudima, ne dodiruje ih, ne obraća im se, samo ih gleda. Ipak, svaka seansa donosi šokantne scene transa, poneko ozdravljenje, a svaki puta kada Braco stigne ......................


Meni osobno je ovo boldano ipak najzanimljivije !

[vannia]

Samo po krscanstvu bitan je izvor iscjeljenja, a ne samo iscjeljenje. Jedno je od Isusa i, a druga su obmana zlog i stoga neprihvatljiva. Ali Iscjeljenje je Iscjeljenje i dogadaju se.

[krena]

Šabović Adis kaže:

U mene mi žena, zakonito, supruga, čoporativno prisustvovala takvoj jednoj iscjeliteljskoj...nečemu.
Uslov prisustvovanju je bio kupovina six-packa vode, marke Registrovana, na ulazu u Zetru. Dotični iscjelitelj onda rukom kroz vazduh (valjda im svima skupa posvetio vodicu, jednim potezom ), ovih 20.000 se poliju vodom i...veselo!
Otad mi žena samo Njega ište, pored mene živa.

Tko ti je kriv kada nisi naučio koristiti ovu duhovnu tehniku: http://www.intimatemedicine.com.hr/h...jekom-orgazma/

[todaytonight]

Nemruth Dagi kaže:

Ako se čovjek ne mijenja iznutra badava mu sve.

ovaj meni majavadi izgleda prilicno mocno i doradjeno
ako je njemu cilj njegovog ostvarenja bilo sazvakati cijeli taj hardship mizernog zivota oko njega i uzdici ga na nivo iluzije - uspio je






a ova dvojica bogansa koji svoj cijeli zivot provode na margini marginalnog - izgledaju takodjer (po standardima hinduizma) potpuno ne samo iznutra, vec i izvana doradjeno .. iako se doimaju malo ... crusty , iako su svijet oko sebe totalno zanemarili i prepustili ga crvima i bolestinama





kakve svrhe ima postici samo za sebe odredjene duhovne vjestine, ili znati cijelu svetu knjigu naizust - ako je sve to samo mrtvo slovo na papiru
ako u sebi nema zivot! ako ne donosi nikome drugome zivot! ako ne mijenja svijet oko sebe na bolje, vec ga umjesto toga utihnjuje i seditira!
ako se svoji duhovni darovi ne ovaplocuju!
ako ne poduzima nista na Putu ka Perfekciji!
ako uopce niti ne kani ustati se i ma i pronaci taj Put!
ma i krociti na taj Put ..

put je zato da se njime ide, ide .. ide i putuje
a ne da se na njemu provede zivot .. pustajuci kosu LOL


gandhi je lijepo rekao : BUDI promjena koju zelis vidjeti u zivotu
a budi, valjda ne znaci urastanje u prestanak bitisanja

[yakuzza]

todaytonight kaže:

ovaj meni majavadi izgleda prilicno mocno i doradjeno
ako je njemu cilj njegovog ostvarenja bilo sazvakati cijeli taj hardship mizernog zivota oko njega i uzdici ga na nivo iluzije - uspio je






a ova dvojica bogansa koji svoj cijeli zivot provode na margini marginalnog - izgledaju takodjer (po standardima hinduizma) potpuno ne samo iznutra, vec i izvana doradjeno .. iako se doimaju malo ... crusty , iako su svijet oko sebe totalno zanemarili i prepustili ga crvima i bolestinama





kakve svrhe ima postici samo za sebe odredjene duhovne vjestine, ili znati cijelu svetu knjigu naizust - ako je sve to samo mrtvo slovo na papiru
ako u sebi nema zivot! ako ne donosi nikome drugome zivot! ako ne mijenja svijet oko sebe na bolje, vec ga umjesto toga utihnjuje i seditira!
ako se svoji duhovni darovi ne ovaplocuju!
ako ne poduzima nista na Putu ka Perfekciji!
ako uopce niti ne kani ustati se i ma i pronaci taj Put!
ma i krociti na taj Put ..

Live the story, don't judge the story.

[todaytonight]

yakuzza kaže:

Live the story, don't judge the story.

tako je pa nek se vidi

btw reci to 99,99% svojim kolegama forumasima, trebao bi im netko to reci
.. ili oni znaju da je istina s njima?
a napose oni koji znaju da nista ne znaju

.. ili vjeruju da znaju gdje ona nije

[Nemruth Dagi]

todaytonight kaže:

gandhi je lijepo rekao : BUDI promjena koju zelis vidjeti u zivotu
a budi, valjda ne znaci urastanje u prestanak bitisanja

Onda ga lijepo poslušaj jer je Gandhi bio mudar čovjek.

Evo, što je još rekao:


Ja bih bez sumnje postao kršćanin kad bi kršćani bili kršćani sva dvadeset i četiri sata na dan.

Eto, razočaran u kršćansku bratju, bio je i ostao hindus

[tanita]

vannia kaže:

Samo po krscanstvu bitan je izvor iscjeljenja, a ne samo iscjeljenje. Jedno je od Isusa i, a druga su obmana zlog i stoga neprihvatljiva. Ali Iscjeljenje je Iscjeljenje i dogadaju se.

ne bi se u potpunosti složila s ovim, nije kršcanstvu bitan izvor iscjeljenja nego vjerskim ekstreminstima koji zapravo i ne poznaju ono na što se vole pozivati ...
poput ondašnjih farizeja, lakše im je suditi i osuditi nevinog nego prihvatiti cinjenice

[todaytonight]

da preispitam i rezoniram ..

misticizam jedino moze doci iz sjedinjenja s Bogom – po ucenju Isusa
hocu reci nacinom gdje covjek sebe ne izjednacava s Bogom, vec tezi sjedinjenju s njim
a ta teznja se ostvaruje u neprekidnom osobnom voljnom ODNOSU s ljubljenim Bogom gdje je covjek svjestan sebe, svojih jakosti i svojih slabosti koje uz Bozju pomoc voljno brusi; u odnosu kroz koji covjek jedino moze rasti i gdje covjek ostaje zauvijek u tom zagrljaju, nikad ne prestajuci biti unikatna individualna osoba koju je Bog i stvorio

misticne moci nisu krajnji cilj covjekovog zivota i gotovo ih nitko ne postize, a pogotovo ne kroz religioznost niti kroz bilo kakav samo-trening ili kroz ezotericne covjekove izume

nista bez Bozjeg poziva i bez Bozje volje .. kako je vannia naprijed lijepo primjetila kad je rekla da je krscanima okosnica – izvor moci

btw meni pametnije uzeti neku pilulu za koju znam da djeluje samo na bazi odredjenog vremena do uzimanja druge tablete, nego se ici lamatati kod nekog Brace cije moci, u najbolju ruku, isto imaju otprilike samo toliko neko djelovanje, a predvidive nuspojave (da uopce i ne spominjem one nepredvidive bracine nuspojave EEK) od raznih praktikalija putovanja, stajanja u red i drugog maltretiranja su jos i vece nego nuspojave te tablete

ali kad Isus odluci izljeciti, on to radi za u vjecnost . a nuspojave se uvijek baziraju na nasoj spremnosti i datom zavjetu Bogu, a sve na nas daljnji rast kao te iste individualne osobe

[vannia]

tanita kaže:

ne bi se u potpunosti složila s ovim, nije kršcanstvu bitan izvor iscjeljenja nego vjerskim ekstreminstima koji zapravo i ne poznaju ono na što se vole pozivati ...
poput ondašnjih farizeja, lakše im je suditi i osuditi nevinog nego prihvatiti cinjenice

Slažem se, mislila sam na takve kršćane, na neki način koji su upali u zamku fundamentalizma koji je jedna vrsta devijacije vjere. Ali teološke postavke vjere su postavljene na takav način, tako da nije jednostavno, jer vjera sama po sebi ne dopušta toleranciju na teološkoj razini... Meni se postavlja pitanje kad čujem za neko "čudotvorno" iscjeljenje npr. djeteta od strane nekog alternativca, da li bi me ti pravi vjernici uputili da se molim, ispovjedim za poništenje tog iscjeljenja jer dolazi po njima od zlog i nije "pravo" iscjeljenje. Druga stvar je upozoravanje na šarlatanstvo, oprez, nepovođenje i sl.

[todaytonight]

Nemruth Dagi kaže:

Onda ga lijepo poslušaj jer je Gandhi bio mudar čovjek.

Evo, što je još rekao:


Ja bih bez sumnje postao kršćanin kad bi kršćani bili kršćani sva dvadeset i četiri sata na dan.

Eto, razočaran u kršćansku bratju, bio je i ostao hindus

sto ce reci da je tebi zbog tog istovjetnog razocarenja NE postajati hindusom, vec ostati ono sto jesi i do kraja izbitisati ono sto zelis vidjeti oko sebe

[vannia]

[QUOTE=todaytonight;53887097]da preispitam i rezoniram ..

misticizam jedino moze doci iz sjedinjenja s Bogom – po ucenju Isusa
hocu reci nacinom gdje covjek sebe ne izjednacava s Bogom, vec tezi sjedinjenju s njim
a ta teznja se ostvaruje u neprekidnom osobnom voljnom ODNOSU s ljubljenim Bogom gdje je covjek svjestan sebe, svojih jakosti i svojih slabosti koje uz Bozju pomoc voljno brusi; u odnosu kroz koji covjek jedino moze rasti i gdje covjek ostaje zauvijek u tom zagrljaju, nikad ne prestajuci biti unikatna individualna osoba koju je Bog i stvorio

misticne moci nisu krajnji cilj covjekovog zivota i gotovo ih nitko ne postize, a pogotovo ne kroz religioznost niti kroz bilo kakav samo-trening ili kroz ezotericne covjekove izume

nista bez Bozjeg poziva i bez Bozje volje .. kako je vannia naprijed lijepo primjetila kad je rekla da je krscanima okosnica – izvor moci

btw meni pametnije uzeti neku pilulu za koju znam da djeluje samo na bazi odredjenog vremena do uzimanja druge tablete, nego se ici lamatati kod nekog Brace cije moci, u najbolju ruku, isto imaju otprilike samo toliko neko djelovanje, a predvidive nuspojave (da uopce i ne spominjem one nepredvidive bracine nuspojave EEK) od raznih praktikalija putovanja, stajanja u red i drugog maltretiranja su jos i vece nego nuspojave te tablete

ali kad Isus odluci izljeciti, on to radi za u vjecnost . a nuspojave se uvijek baziraju na nasoj spremnosti i datom zavjetu Bogu, a sve na nas daljnji rast kao te iste individualne osobe


[/QUOTE

Na svim tim skupovima bilo vjerskih karizmatika na kojima se kažu iscjeljenja događaju u ime Isusa Krista (Boga) ili alternativaca kojima je na neki način osnova Božja volja kako god ga definirali ,događaju se sporadična trajna izlječenja, kao i ona kratkog vijeka. Tako da nema pravila...