Rana crkva ili nastanak kršćanstva

[Pravi Život]

kom1 kaže:

Oni koji studiraju na teološkom fakultetu su stručnjaci. Ako nešto ne znaš onda trebaš ići na teološki fakultet da te nauče.

Nek oni sebi ostanu 'stručni'. Studirati i završiti fakultet, nije isto.

Time dakle, pravno gledano, dovoljno mi je znati da ti, uvaženi autore, teološki fakultet nisi završio. Meni osobno vidljivo preko tvojih postova.

I ne brigaj kontom mojih odgovora jer, prije nekih godina sličnim se na pdf-u raspravljalo s pravoslavnim (ovim slučajem završenog fakulteta i imenovanja svećeništva) pa svejedno, čim ga se pozvalo na biblijsko znanje razljutio se i odvratio da ja ne znam o Novom zavjetu. To mu je bila, ajmo nazvati, samoobrana.
Stoga, ništ novog i sve je ovo deja vu.

[kom1]

Pravi Život kaže:

Nek oni sebi ostanu 'stručni'. Studirati i završiti fakultet, nije isto.

Time dakle, pravno gledano, dovoljno mi je znati da ti, uvaženi autore, teološki fakultet nisi završio. Meni osobno vidljivo preko tvojih postova.

I ne brigaj kontom mojih odgovora jer, prije nekih godina sličnim se na pdf-u raspravljalo s pravoslavnim (ovim slučajem završenog fakulteta i imenovanja svećeništva) pa svejedno, čim ga se pozvalo na biblijsko znanje razljutio se i odvratio da ja ne znam o Novom zavjetu. To mu je bila, ajmo nazvati, samoobrana.
Stoga, ništ novog i sve je ovo deja vu.

Bezobrazna si, trolaš i nemaš pojma o onome o čemu govoriš.

Šta pričaš gluposti. Gdje se ti možeš uspoređivati sa stručnjacima. Teolozi su završili teološki fakultet a ti nisi. Ti samo glumiš nekoga tko proučava bibliju a o Bibliji pojima nema.

Ti preko mojih postova vidiš da ja nisam završio. Ne vidiš ti ništa. Ti raspravljaš sa Muslimanima i sa Židovima i stalno i uporno namečeš svoju bezobraštinu. Kao da se razumiješ i u Judaizam i u Muslimansku religiju.

Ti si raspravljala sa pravoslavnim teologom i svečenikom. Dobro ti je rekao. Šta se ti pleteš u ono o čemu pojma nemaš. Ako ne znaš ništa o teologiji ni o pravoslavlju šta češ ti pričati. Nije ti samo on rekao da ništa neznaš. Rekli su ti mnogi.

Ti sa mnom raspravljaš o Mesiji. Nikako da naučiš razliku između Mesije i Krista. Kako te nije stid kad uporno lažeš Židovima o svojim glupostima. Židovi su čekali Mesiju a nisu čekali Krista. Ako nisi spremna poštivati tuđu vjeru nemoj biti bezobrazna u uporno nametati svoje vjerske ideje ljudima koji u to ne vjeruju.

A i ta tvoja Biblija je nestručna. Tko je tebe postavio da ti tumačiš Katolicima prema svojoj nekakvoj novokomponovanoj Bibliji da katolici ne poznaju teologiju.

[Junia]

kom1 kaže:

1. Mislim da o ovoj temi nismo govorili.

Kršćanstvo se razvilo iz Judaizma. Zemljopisni prostor je bio okružen Mezopotamskim religijama i Egiptom. Isto tako je preko Sredozemnog mora bio utjecaj i Grčko Rimske kulture.

Kršćanstvo ima mnogo sličnosti sa tim religijama, što nije ništa čudno zbog zajedničkog prostora nastanka. Ali Kršćanstvo se i razlikuje po povjesnosti. Evanđelja i Djela imaju više od pola teksta povjesne naracije. Povjesnost je kršćanstvo naslijedilo od Judaizma.

Ali u nastanku kršćanstva na samom početku postoje i neke nerasvjetljene činjenice i podaci. Znamo da je kršćanstvo nastajalo u Judaizmu. A između 66. do 70. god je bio rat sa Rimom u kome su Rimljani pobijedili. Posljedica je bila rušenje Hrama i Rušenje grada Jeruzalema.

Tada oko 70. god. se pojavljuju tekstovi Evanđelja i djela. Oko 50, 55 se javljaju poslanice Svetog Pavla.

Ali po svemu sudeći Rana crkva poznata iz Evanđelja, Djela i Pavlovih poslanica kao Jeruzalemska crkva nije iza sebe ostavila tekstove. Tekstovi Novog Zavjeta govore o Isusu Kristu Sinu Božjem. A znamo da su židovski kršćani vjerovali u Isusa kao uskrslog mesiju koji nije smatran Sinom Božjim.

Pitanje je može li se pomoću Novog Zavjeta otkriti kešto o ranoj crkvi i ranim kršćanima i nastanku kršćanstva. Ili mislite da se o tome sve zna.

Misliš da možeš otkriti nešto novo što se ne zna? Što to?

[Pravi Život]

kom1 kaže:

Bezobrazna si, trolaš i nemaš pojma o onome o čemu govoriš.

Šta pričaš gluposti. Gdje se ti možeš uspoređivati sa stručnjacima. Teolozi su završili teološki fakultet a ti nisi. Ti samo glumiš nekoga tko proučava bibliju a o Bibliji pojima nema.

Ti preko mojih postova vidiš da ja nisam završio. Ne vidiš ti ništa. Ti raspravljaš sa Muslimanima i sa Židovima i stalno i uporno namečeš svoju bezobraštinu. Kao da se razumiješ i u Judaizam i u Muslimansku religiju.

Ti si raspravljala sa pravoslavnim teologom i svečenikom. Dobro ti je rekao. Šta se ti pleteš u ono o čemu pojma nemaš. Ako ne znaš ništa o teologiji ni o pravoslavlju šta češ ti pričati. Nije ti samo on rekao da ništa neznaš. Rekli su ti mnogi.

Ti sa mnom raspravljaš o Mesiji. Nikako da naučiš razliku između Mesije i Krista. Kako te nije stid kad uporno lažeš Židovima o svojim glupostima. Židovi su čekali Mesiju a nisu čekali Krista. Ako nisi spremna poštivati tuđu vjeru nemoj biti bezobrazna u uporno nametati svoje vjerske ideje ljudima koji u to ne vjeruju.

A i ta tvoja Biblija je nestručna. Tko je tebe postavio da ti tumačiš Katolicima prema svojoj nekakvoj novokomponovanoj Bibliji da katolici ne poznaju teologiju.

Kolega, ukoliko ti pri raspravama gubiš žifce, a onda nemoj raspravljati i kraj priče. Bolje to nego furt vrijeđati sugovornika obzirom se izgleda svako malo osjetiš izbačenim iz takta, al to samo zato jer se svojim izvorima ne znaš potvrditi.
Što se mene tiče, ja uopće ne raspravljam. Samo ti velim da krivo tumačiš i nastanak kršćanstva i ranu crkvu a o terminu da Mesija nije isto što i Krist da ni ne govorimo. Time dakle, da te se podsjeti, nikad ne staviš ni jedan dokazni materijal štampe koja navodno stoji iza tih tvojih tvrdnji. Vidiš, to je samo jedan od razloga otkud nam pomisao da nemaš veze s teologijom i nisi teolog. No ali, ako ti je volja tada na temu pozovi sve teologe svijeta, baš nas zanima u kojem će pravcu krenuti rasprava. Što misliš, znadu li oni što je to "antikrist"?, izraz izvanredno dobro poznat ranoj crkvi na koju se ti stalno pozivaš. Ako rečeš to je protivnik Krista ali rečeš nije i protivnik Mesije, a tada što misliš kakvo ćeš teološko znanje pokazati?.

[kom1]

Pravi Život kaže:

Kolega, ukoliko ti pri raspravama gubiš žifce, a onda nemoj raspravljati i kraj priče. Bolje to nego furt vrijeđati sugovornika obzirom se izgleda svako malo osjetiš izbačenim iz takta, al to samo zato jer se svojim izvorima ne znaš potvrditi.
Što se mene tiče, ja uopće ne raspravljam. Samo ti velim da krivo tumačiš i nastanak kršćanstva i ranu crkvu a o terminu da Mesija nije isto što i Krist da ni ne govorimo. Time dakle, da te se podsjeti, nikad ne staviš ni jedan dokazni materijal štampe koja navodno stoji iza tih tvojih tvrdnji. Vidiš, to je samo jedan od razloga otkud nam pomisao da nemaš veze s teologijom i nisi teolog. No ali, ako ti je volja tada na temu pozovi sve teologe svijeta, baš nas zanima u kojem će pravcu krenuti rasprava. Što misliš, znadu li oni što je to "antikrist"?, izraz izvanredno dobro poznat ranoj crkvi na koju se ti stalno pozivaš. Ako rečeš to je protivnik Krista ali rečeš nije i protivnik Mesije, a tada što misliš kakvo ćeš teološko znanje pokazati?.

Možeš li ti nama odgovoriti na neka pitanja:

Imaš li ti svršen teološki fakultet ili si išla u školu Jehovinih svjedoka?

Po čemu ti zamišljaš da možeš razgovarati na takav način sa stručnjacima, znanstvenicima, povjesničarima, teolozima svečenicima itd. Kako možeš razgovarati kad nemaš znanja?

Kad razgovaraš sa Židovima ili Judaistima, kako možeš sa njima i o njima razgovarati polazeći od svojih vjerskih pretpostaki i bezobrazno tvrditi da oni ne znaju da čekaju Mesiju? Slične stvari radiš i kad razgovaraš i sa muslimanima i sa katolicima i sa protestantima i sa pravoslavcima.

Jesi li ti svjesna da Vatikan ne priznaje Jehovine Svjedoke a ni njihov prijevod Biblije?

Kad smo to razjasnili, pitanje je KAKO TI objašnjavaš činjenicu da stručnjaci, teolozi, znanstvenici, dakle nitko tko ima nekakvu vezu sa znanošću i teologijom i akademicima neće uzimati literaturu Jehovinih svjedoka kao stručnu literaturu. Vi ste izbačeni iz znanosti iz stručnog svije ta sa fakulteta iz teologije. Kako onda ti možeš meni govoriti o Mesiji i Kristu. Svaki Judaistički stručnjak će ti reći da Mesija nije Krist. A to će priznati i barem večina kršćanskih teologa koji svi odreda znaju da je Mesija koga su Židovi čekali nije Isus nego kralj Izraela na zemlji.

Pozivaš se na sve teologe svijeta. Pa vidiš to i jeste mišljenje SVAKOG TEOLOGA I ZNANSTVENIKA koji ima neko značenje i položaj u AKADEMSKOM svijetu. To će reći i katolički i pravoslavni i protestantski i židovski teolozi. To govore i Muslimanski teolozi.

Jedini koji to neće reći su Jehovini svjedoci koje nitko ne priznaje kao ravnopravne sudionike znanstvenih skupova. Znači da je tvoje mišljenje na strani IZBAČENIH IZ KRUGA AKADEMSKIH ZNANOSTI.

Krist i Antikrist na način na koji ti o tome raspravljaš su nebitni za razgovor na ovoj temi. Jer ti govoriš o vjerskim pretpostavkama. Ako pođemo o činjenicama Židovske vjere onda u Ranoj crkvi nisu ništa znali o Novom Zavjetu pa nisu znali niti za Krista a niti za antikrista. A Mesija je kralj na zemlji.

[Pravi Život]

kom1 kaže:

Pozivaš se na sve teologe svijeta. Pa vidiš to i jeste mišljenje SVAKOG TEOLOGA I ZNANSTVENIKA koji ima neko značenje i položaj u AKADEMSKOM svijetu. To će reći i katolički i pravoslavni i protestantski i židovski teolozi. To govore i Muslimanski teolozi.

Krist i Antikrist na način na koji ti o tome raspravljaš su nebitni za razgovor na ovoj temi.

Akademski svijet, ako i je upriličio konverzaciju između mene i tebe, tada je dakako shvatio da se diplomama pozivaš ti a ne ja.

Dakle: diploma je nešto što si čovjek može okačit na zid za ukras ureda.

Kontaš?
U protivnom, htio ti il ne, zbit će se Matej 28:19,20 skupa s 2.Timoteju 2:2

[kom1]

Pravi Život kaže:

Akademski svijet, ako i je upriličio konverzaciju između mene i tebe, tada je dakako shvatio da se diplomama pozivaš ti a ne ja.

Dakle: diploma je nešto što si čovjek može okačit na zid za ukras ureda.

Kontaš?
U protivnom, htio ti il ne, zbit će se Matej 28:19,20 skupa s 2.Timoteju 2:2

Želiš reći da kad dva, obično idu po dva, Jehovina Svjedoka pokucaju nekom na vrata, znači oni su po tebi profesori, a onaj koji im otvori vrata i kojima oni prepričavaju Bibliju , on je upisao FAKULTET JEHOVINIH SVJEDOKA.

To je sve lijepo, ali vas nitko ne priznaje. Njihove diplome im omogučavaju da njih svatko priznaje. Njihove se knjige čitaju i uvažavaju.

Na žalost oni se sa tobom ne slažu. Jer VAŠI širitelji Biblije NEMAJU DIPLOMU.

[Pravi Život]

kom1 kaže:

To je sve lijepo, ali vas nitko ne priznaje. Njihove diplome im omogučavaju da njih svatko priznaje. Njihove se knjige čitaju i uvažavaju.

Na žalost oni se sa tobom ne slažu. Jer VAŠI širitelji Biblije NEMAJU DIPLOMU.

? ti predstavlja

Nemoj ko i onaj islamist širiti antikršćanske propagande na temi o kršćanstvu.


Uozbilji se, autore. Gdje su ti tvoji dokazni materijali knjiga, svezaka, stavaka? Ničeg nema, ha. Ko po običaju.

[kom1]

Pravi Život kaže:

? ti predstavlja

Nemoj ko i onaj islamist širiti antikršćanske propagande na temi o kršćanstvu.


Uozbilji se, autore. Gdje su ti tvoji dokazni materijali knjiga, svezaka, stavaka? Ničeg nema, ha. Ko po običaju.

Koje gluposti. Tražiš knjige. Da je tebi do knjiga ti bi ih čitala. A da si čitala knjige, znala bi razliku između Mesije i Krista. To što ti misliš da su činjenice antikršćanstvo je tvoj problem jer ti si kreacionista koji odbacuje znanost i činjenice.

[Pravi Život]

kom1 kaže:

Koje gluposti. Tražiš knjige. Da je tebi do knjiga ti bi ih čitala. A da si čitala knjige, znala bi razliku između Mesije i Krista. To što ti misliš da su činjenice antikršćanstvo je tvoj problem jer ti si kreacionista koji odbacuje znanost i činjenice.

Vidim ja da je tebi glupost sve što ti nije po volji. Izgleda upravo to ovu temu čini specifičnom, a ne ono što napišeš.

Dakle, sad ni knjige ne smijemo tražiti? A zašto ne? Pa ne misliš valjda da si u prednosti ako ih skriješ od nas. Al gle, pa ne moraš ispisivati odlomke, jednostavnije ti je samo navesti naslov i ime autora pa si mi pronađemo sami. Usput ćemo saznati i koje si crkve, kad ju već ne želiš sam imenovati.
I kakve ti to sve ima veze s kreacionizmom znanosti i činjenicama. A da, kužim, to si natuknuo tek toliko namjerom skretanja od odgovora koji se potražuju od tebe. To bu sad nezgodno, ne, morali bumo pitanja vrtit ukrug, al ok, godina je tek počela pa onda ima se vremena do iduće zime, kaj ne da je.

[Rijndael]

Pravi Život kaže:

Vidim ja da je tebi glupost sve što ti nije po volji. Izgleda upravo to ovu temu čini specifičnom, a ne ono što napišeš.

Dakle, sad ni knjige ne smijemo tražiti? A zašto ne? Pa ne misliš valjda da si u prednosti ako ih skriješ od nas. Al gle, pa ne moraš ispisivati odlomke, jednostavnije ti je samo navesti naslov i ime autora pa si mi pronađemo sami. Usput ćemo saznati i koje si crkve, kad ju već ne želiš sam imenovati.
I kakve ti to sve ima veze s kreacionizmom znanosti i činjenicama. A da, kužim, to si natuknuo tek toliko namjerom skretanja od odgovora koji se potražuju od tebe. To bu sad nezgodno, ne, morali bumo pitanja vrtit ukrug, al ok, godina je tek počela pa onda ima se vremena do iduće zime, kaj ne da je.

A što bi bilo da si uzmeš te teološke "knjige" pa si ih nabiješ ... bi li ti to pomoglo ili možda egzorcizam ?

[SvFrancisco]

kom1 kaže:

Koje gluposti. Tražiš knjige. Da je tebi do knjiga ti bi ih čitala. A da si čitala knjige, znala bi razliku između Mesije i Krista. To što ti misliš da su činjenice antikršćanstvo je tvoj problem jer ti si kreacionista koji odbacuje znanost i činjenice.

Nisi prije tako pričao,što si sad našao? Na čemu si sad? Na kojoj knjizi?

[kom1]

SvFrancisco kaže:

Nisi prije tako pričao,što si sad našao? Na čemu si sad? Na kojoj knjizi?

U čemu je tvoj problem? Vama ne vrijedi govoriti o knjigama. Knjiga ima mnogo a sve knjige potvrđuju činjenicu da je Židovski Mesija pojam koji ima drugačiji sadržaj od pojma Isusa Krista.

Nije potrebno navoditi knjige. Svi koji se stručnjaci za pitanje povjesnog Isusa se slažu u toj činjenici.

Židovi nisu čekali Isusa Krista. Oni su čekali Mesiju kojega je trebao najaviti Ilija. U čemu je vaš problem . Htjeli biste na ovoj temi razgovarati a ne možete prihvatiti povjesne činjenice.

Kršćani su poslije događaja razvili vjersku teoriju koja ne može biti činjenica da je Isus Krist Mesija kojega su Židovi čekali.

Neki od vas se vade na činjenicu da je izraz krist grčki prijevod riječi Mesija. Ali postoje dokazi da su GRCI riječ KRIST koristili u značenju mazanje, pomazanje pomazanik itd ali toj riječi nisu pridavali NIKAKVO vjersko značenje. Josip Flavije nije bio krščanin. On na jednom mjestu naziva JEDAN ZID KRISTOM. Za grke je pomazanik i pomazanje ili krist značilo da se netko namazao uljem ili mašću, na primjer namazao kosu.

Na sličan način bi se moglo dokazivati i SINA BOŽJEG jer je i taj pojam nastao kad su kršćani RAZVILI vjeru da je Isus Sin Božji.

Istina oni su čitali svete tekstove i tvrdili i dokazivali da u tim tekstovima sve to piše i da su to PROROČANSTVA. Ako ne želimo govoriti o prijevari onda moramo pretpostaviti da su kršćani to i vjerovali.

ALI TIH VJERSKIH I RELIGIJSKIH TVRDNJI NIJE BILO DO PRVOG STOLJEČA.

Dakle do prvog stolječa nitko nije znao da postoje proročanstva o dolasku Isusa Krista Sina Božjeg.

[Pravi Život]

kom1 kaže:

Vama ne vrijedi govoriti o knjigama. Knjiga ima mnogo a sve knjige potvrđuju činjenicu da je Židovski Mesija pojam koji ima drugačiji sadržaj od pojma Isusa Krista.

Nije potrebno navoditi knjige.

Kršćani su poslije događaja razvili vjersku teoriju koja ne može biti činjenica da je Isus Krist Mesija kojega su Židovi čekali.

Obzirom da se radi o temi koju se više čita a manje sudjeluje 'raspravom', u tom slučaju bi vrijedilo staviti nazive knjiga ako ništa drugo a onda zbog ljudi kojima su tvoje tvrdnje naskroz nejasne. Znaš, jedan ozbiljni autor bi se dakako pozabavio i time, naravno ukoliko drži do svoje teme. A što se nas ostalih tiče, pa nama je itekako dobro jasno da se radi o knjigama farizejskog sadržaja.

Da raščistimo: govora je o Židovima u doba Biblije, a ne o suvremenim Židovima kojima je Mesija ne netko već nešto tj. imaginarni pojam.

Da raščistimo: Isus Krist je pomazan svetim duhom (navedeno u Matej 3:16,17) i time očito daleko je uzvišeniji od onih pomazanih uljem ili mašću (osobito ne ovim drugim jer po tvojim izvorima moglo bi se shvatiti kao 'premazan svim mastima' a za što nekako i ostavlja dojam obzirom na farizejsku tematsku jedinicu kojoj je jedini smisao obezvrijediti Sina Božjeg).

Da raščistimo: ako Židovi u doba 1.stoljeća nisu očekivali Mesiju, a kako je onda moguće da baš u Izraelu nastala je prva ikad viđena kršćanska crkva tj. zajednica ljudi koji su Mesiju i dočekali.

I zbilja, i bez uvrede, što o tome misle suvremeni Židovi manje nas interesira jer mi smo više nego uvjereni da je Novi zavjet u pravu a farizeji u krivu.

[kom1]

Pravi Život kaže:

Obzirom da se radi o temi koju se više čita a manje sudjeluje 'raspravom', u tom slučaju bi vrijedilo staviti nazive knjiga ako ništa drugo a onda zbog ljudi kojima su tvoje tvrdnje naskroz nejasne. Znaš, jedan ozbiljni autor bi se dakako pozabavio i time, naravno ukoliko drži do svoje teme. A što se nas ostalih tiče, pa nama je itekako dobro jasno da se radi o knjigama farizejskog sadržaja.

Da raščistimo: govora je o Židovima u doba Biblije, a ne o suvremenim Židovima kojima je Mesija ne netko već nešto tj. imaginarni pojam.

Da raščistimo: Isus Krist je pomazan svetim duhom (navedeno u Matej 3:16,17) i time očito daleko je uzvišeniji od onih pomazanih uljem ili mašću (osobito ne ovim drugim jer po tvojim izvorima moglo bi se shvatiti kao 'premazan svim mastima' a za što nekako i ostavlja dojam obzirom na farizejsku tematsku jedinicu kojoj je jedini smisao obezvrijediti Sina Božjeg).

Da raščistimo: ako Židovi u doba 1.stoljeća nisu očekivali Mesiju, a kako je onda moguće da baš u Izraelu nastala je prva ikad viđena kršćanska crkva tj. zajednica ljudi koji su Mesiju i dočekali.

I zbilja, i bez uvrede, što o tome misle suvremeni Židovi manje nas interesira jer mi smo više nego uvjereni da je Novi zavjet u pravu a farizeji u krivu.

Moje tvrdnje su jasne svima ali nekome tko se religijom bavi kao KREACIONIZMOM to nije jasno.

Kako raspravljati sa nekim koji poziva u pomoć Farizeje da bi ocrnio nešto u što se ne razumije i što sa farizejima nema veze.

Ti se pozivaš na Židove prvog stolječa? Besmislica. Povjesnog Isusa niti ne proučavaju isključivo židovi. Najvi še ga proučavaju upravo kršćani. Ne možeš ti meni tvrditi da je suvremenim židovima Mesija imaginarni pojam. A to je i nebitno.

Pustimo mi ono što piše u Mateju. To je kršćanstvo i vjera to nisu činjenice. A pogotovo to nije tekst sa kojim se može dokazivati što su Židovi smatrali tko je Mesija.

Ako hoće kulturno razgovarati onda nemoj iskrivljavati ono što sam ja rekao.

Ja sam ti lijepo objasnio. Mesija je pomazanik. Židovi su smatrali da je pomazanik kralj, prvosvečenik ili prorok. ZBOG TOGA Isusa smatraju i prvosvečenikom, učiteljem, prorokom i kraljem. Jer Mesija sadrži sva ta tri pojma.

Mesija je kralj pomazan sa uljem. Zato je Marija mazala Isusa sa skupocjenim Nardovim uljem. To sa isto objasnio. Židovski način vjerovanja u Isusa je bio stariji.

Duh Sveti se pojavljuje poslije Pavla. Prije Pavla nitko nije znao za duha svetog. Pavle je sreo kršćane koji su poznavali samo Ivanovo krštenje.

Ja sam ti objasnio. Mesija je za Židove bio sveti pojam i lik. Ali GRCI nisu znali za pomazanje u tom značenju. Za njih je Krist bio premazan kako kažeš svim mastima. Ali kad su Grci postali KRŠĆANI a to je bilo poslije Pavla onda je nastao Krist pomazan Svetim Duhom.

Židovi su u prvom stolječu čekali Mesiju koji će ih osloboditi RIMSKOG JARMA.I to je tako bilo sve do Pavla oko 50.te godine i poslije 70. te god jer tada nastaje Vjera zapisana u Evanđeljima, sveti duh, Krist, Sin Božji.

[SvFrancisco]

kom1 kaže:

U čemu je tvoj problem? Vama ne vrijedi govoriti o knjigama. Knjiga ima mnogo a sve knjige potvrđuju činjenicu da je Židovski Mesija pojam koji ima drugačiji sadržaj od pojma Isusa Krista.

Nije potrebno navoditi knjige. Svi koji se stručnjaci za pitanje povjesnog Isusa se slažu u toj činjenici.

Židovi nisu čekali Isusa Krista. Oni su čekali Mesiju kojega je trebao najaviti Ilija. U čemu je vaš problem . Htjeli biste na ovoj temi razgovarati a ne možete prihvatiti povjesne činjenice.

Kršćani su poslije događaja razvili vjersku teoriju koja ne može biti činjenica da je Isus Krist Mesija kojega su Židovi čekali.

Neki od vas se vade na činjenicu da je izraz krist grčki prijevod riječi Mesija. Ali postoje dokazi da su GRCI riječ KRIST koristili u značenju mazanje, pomazanje pomazanik itd ali toj riječi nisu pridavali NIKAKVO vjersko značenje. Josip Flavije nije bio krščanin. On na jednom mjestu naziva JEDAN ZID KRISTOM. Za grke je pomazanik i pomazanje ili krist značilo da se netko namazao uljem ili mašću, na primjer namazao kosu.

Na sličan način bi se moglo dokazivati i SINA BOŽJEG jer je i taj pojam nastao kad su kršćani RAZVILI vjeru da je Isus Sin Božji.

Istina oni su čitali svete tekstove i tvrdili i dokazivali da u tim tekstovima sve to piše i da su to PROROČANSTVA. Ako ne želimo govoriti o prijevari onda moramo pretpostaviti da su kršćani to i vjerovali.

ALI TIH VJERSKIH I RELIGIJSKIH TVRDNJI NIJE BILO DO PRVOG STOLJEČA.

Dakle do prvog stolječa nitko nije znao da postoje proročanstva o dolasku Isusa Krista Sina Božjeg.

Bolje pitanje je u čem je tvoj problem pošto svako deset dana drugo pišeš kontradiktoran si.Čas je po tebi Krist i Mesija jedno te isto no sad nije.
Na čemu si sada? Koja knjiga ?Imaš svoje mišljenje?

[kom1]

SvFrancisco kaže:

Bolje pitanje je u čem je tvoj problem pošto svako deset dana drugo pišeš kontradiktoran si.Čas je po tebi Krist i Mesija jedno te isto no sad nije.
Na čemu si sada? Koja knjiga ?Imaš svoje mišljenje?

Šta ti misliš?

[Pravi Život]

kom1 kaže:

Kako raspravljati sa nekim koji poziva u pomoć Farizeje da bi ocrnio nešto u što se ne razumije i što sa farizejima nema veze.

S farizejima se ne raspravlja. Njih se ispravlja. (sjeti se Savle-slučaj)

Duduše, istina, ne more se ravnim hodom ispravit baš sve farizeje. Zašto? Odgovor stoji u Ivan 8:42-47 (vrlo upečatljiv govor zbog kojeg bistri znadu 'farizeji' nisu stvar prošlosti).


Da se razumijemo : nije cezarejska rimska sila prvog stoljeća bila ta koja je najavila duhovni rat kršćanima, o ne ne, naprotiv, najavili su ni više ni manje nego farizeji.
Stoga, nit ne pomisli da nam je sat povijesti nepoznat.

[Srebrni-medvjed]

Pravi Život kaže:

vrlo upečatljiv govor zbog kojeg bistri znadu 'farizeji' nisu stvar prošlosti

Farizeji i iluzorni filozofi znaju biti korisni kad se međusobno tamane

[Pravi Život]

Srebrni-medvjed kaže:

Farizeji i iluzorni filozofi znaju biti korisni kad se međusobno tamane

U našem zavičaju ti se to reče čuvaj se farizeja jer oni da moru potamanili bi i budiste. Najvjerojatnije principom kamenovanja. Al ne Mojsijevim kamenom, jer Mojsije je ispisao pravedni zakon, a farizeji izumili nepravedni , stoga...