Kakva je perspektiva one treće dobi u budućnosti ?

[mjesam]

Znam da je užasno nezahvalno govoriti o vremenu za 20-30 godina i više,ali gledajući trendove,baš ne obećava.

Da skratim,pa samo najosnovnije.

Mladi ljudi danas ( u 20-ima,30-ima) sve kasnije i kasnije ulaze u radne odnose-stvaranje nečega,nego što su to prije.Jedan razlog je teža zaposlivost,drugi je sve više i više školovanja,usavršavanja.

Onda se ide što kasnije u neki zajednički život,a težište se prebacuje na uživanje,viđanje svijeta i sl.

Situacija za one,već, 50+ je sve gora i gora.Nekakvih "stalnih nameta" ima sve više i više,od oporezivanja dividendi,nekretnina i hrpu drugih stvari-želim reći,treba imati i neki stalan prihod da se sve to podmiruje.

Problem s mirovinama su sve gori i gori,ta granica će se vjerovatno pomaknuti i na 70 u skorijoj budućnosti.

Znači,kako iz jednog (radnog) života koji počinje kasnije,a ne traje ništa duže nešto stvoriti,odnosno da li raditi više dok si mlad,ili skupljati iskustvo,znanje koje se sve manje cijeni kad si neki "stručnjak".

Pritom,ovdje ne mislim isključivo na naša područja,nego i čitav zapadni svijet.

[rolandus]

mjesam kaže:

Znam da je užasno nezahvalno govoriti o vremenu za 20-30 godina i više,ali gledajući trendove,baš ne obećava.

Da skratim,pa samo najosnovnije.

Mladi ljudi danas ( u 20-ima,30-ima) sve kasnije i kasnije ulaze u radne odnose-stvaranje nečega,nego što su to prije.Jedan razlog je teža zaposlivost,drugi je sve više i više školovanja,usavršavanja.

Onda se ide što kasnije u neki zajednički život,a težište se prebacuje na uživanje,viđanje svijeta i sl.

Situacija za one,već, 50+ je sve gora i gora.Nekakvih "stalnih nameta" ima sve više i više,od oporezivanja dividendi,nekretnina i hrpu drugih stvari-želim reći,treba imati i neki stalan prihod da se sve to podmiruje.

Problem s mirovinama su sve gori i gori,ta granica će se vjerovatno pomaknuti i na 70 u skorijoj budućnosti.

Znači,kako iz jednog (radnog) života koji počinje kasnije,a ne traje ništa duže nešto stvoriti,odnosno da li raditi više dok si mlad,ili skupljati iskustvo,znanje koje se sve manje cijeni kad si neki "stručnjak".

Pritom,ovdje ne mislim isključivo na naša područja,nego i čitav zapadni svijet.

Klasična mirovina uskoro postaje nešto nepoznato. Tome treba dodati i masovnu robotizaciju koja će još više osiromašiti mogućnost normalne mirovine.

Mislim da će budućnost donijeti neku kombinaciju samooragniziranja u samoodržive zajednice, radi preživljavanja. Također ljudi sami postaju odgovorni za vlastitu mirovinu. Znanje mudrog investiranja će postati vrlo tražena sposobnost, o njoj će ovisiti mirovina pojedinca više nego o uglavnom nesposobnim fond menadžerima.

Također mislim da će većina država biti prisiljena uvesti neku vrstu zagarantiranog dohotka radi robotizacije, ne da bi političari to htjeli nego će morati jer inače glasači neće glasati za njih. Dok su ljudi sa problemom mirovina u manjini nikoga nije briga. Kada postanu većina naglo će postati važni kao glasači.

Osobno mislim da je daleko najbolje naučiti sam brinuti se o prihodima za mirovinu. Svatko će trebati postati na neki način poduzetnik i investitor.

[neno1966]

mjesam kaže:

...

Očito manje onoga što si spomenula (uživanje...) a više štednje i brige za svoju budućnost.

[NotSure]

mjesam kaže:

..

Imam 35 godina i nakon 10 godina štednje (čitaj odricanja od svega) + kredit kupio stan od 50m2 u Zagrebu. U stanu pored mojeg baba 80+ živi sama u stanu od 96m2. Rata za otkup njezinog stana iznosi manje od moje pričuve. Nikada nije radila i već 15 godina uživa u mirovini svog preminulog supruga, koji je pak za vrijeme svog napornog radnog staža drkao kurac 30+ godina u (propalom) državnom preduzeću

Isti slučaj se može preslikati na ostatak zgrade.

Zajebali nas starci, jebiga..

[homosapiens]

Nisu te zajebali nikakvi starci već sustav.

Njoj pao takav grah, a tebi takav.

I danas netko fino plovi u sustavu, a netko grca

[NotSure]

homosapiens kaže:

I danas netko fino plovi u sustavu, a netko grca

Istina. Lijena baba sa tuđom mirovinom i stanom od 96m2 poklonjenim od strane države

[homosapiens]

Ne samo ona već dosta četrdesetogodišnjaka sa istim tolikim stanovima, pozamašnim mirovinama i ostalim benificijama...

Povijest se ponavlja, a sustavi su uvijek nekome bili majka, a nekome maćeha.

[mjesam]

homosapiens kaže:

Nisu te zajebali nikakvi starci već sustav.

Njoj pao takav grah, a tebi takav.

I danas netko fino plovi u sustavu, a netko grca

Da,kaputi se promijenili,ali sve je ostalo isto.Većina onih koja je dobro živjela u bivšem sistemu dobro i u ovome.

Ali to je politika već,bez koje se na ovom prostoru očito nemože.

homosapiens kaže:

Ne samo ona već dosta četrdesetogodišnjaka sa istim tolikim stanovima, pozamašnim mirovinama i ostalim benificijama...

Povijest se ponavlja, a sustavi su uvijek nekome bili majka, a nekome maćeha.

Ovo je tolika istina.Nažalost,meni je maćeha.

[automation]

neno1966 kaže:

Očito manje onoga što si spomenula (uživanje...) a više štednje i brige za svoju budućnost.

Kako gdje i kako kome. Svijet je velik i nitko nije nigdje zatočen.

[neno1966]

automation kaže:

Kako gdje i kako kome. Svijet je velik i nitko nije nigdje zatočen.

Ne vidim kakve to ima veze sa mojim upisom? Samostalna štednja za mirovinu je (ili će biti) najnormalnija stvar svugdje u svijetu. A kako kažu nije bitno koliko zarađuješ nego koliko uspiješ uštediti

[mjesam]

neno1966 kaže:

Ne vidim kakve to ima veze sa mojim upisom? Samostalna štednja za mirovinu je (ili će biti) najnormalnija stvar svugdje u svijetu. A kako kažu nije bitno koliko zarađuješ nego koliko uspiješ uštediti

Znači,po tebi smanjiti rashode ?

Opet,kako kad su neki fiksni nameti sve veći i veći.Još malo i oporezivati će zrak

[strange quark]

rolandus kaže:

Mislim da će budućnost donijeti neku kombinaciju samooragniziranja u samoodržive zajednice, radi preživljavanja.

Točno tako

[neno1966]

mjesam kaže:

Znači,po tebi smanjiti rashode ?

Opet,kako kad su neki fiksni nameti sve veći i veći.Još malo i oporezivati će zrak

Da. Bez obzira na svakodnevne sve veće troškove još ima prostora za uštede. U stvari ta štednja za budućnost bi trebala biti prioritet a za ostalo što ostane.

[mjesam]

neno1966 kaže:

Da. Bez obzira na svakodnevne sve veće troškove još ima prostora za uštede. U stvari ta štednja za budućnost bi trebala biti prioritet a za ostalo što ostane.

Neki sasvim sigurno da,ali dobar dio baš i ne ako je napredak živjeti gore nego bake i djedove onda

[neno1966]

mjesam kaže:

Neki sasvim sigurno da,ali dobar dio baš i ne ako je napredak živjeti gore nego bake i djedove onda

Taj problem sa mirovinama nije od jučer jedino je sada izraženiji kada su mirovine manje. Uvijek je problem kada ti se prihodi smanje.

[rocker1987]

neno1966 kaže:

Da. Bez obzira na svakodnevne sve veće troškove još ima prostora za uštede. U stvari ta štednja za budućnost bi trebala biti prioritet a za ostalo što ostane.

Ha? Ovisi za koju budućnost. Buduće penzionere? Pa to je ok, ako želiš imat zemlju penzionera, a sumnjam da to itko želi. Samo je tako lakše dobit izbore, pa eto...

U svakom slučaju, Hrvatska naveliko zanemaruje mladost, učenike, studente, a stanje je još i dobro, kakvo će biti uskoro.

[automation]

rocker1987 kaže:

Ha? Ovisi za koju budućnost. Buduće penzionere? Pa to je ok, ako želiš imat zemlju penzionera, a sumnjam da to itko želi. Samo je tako lakše dobit izbore, pa eto...

U svakom slučaju, Hrvatska naveliko zanemaruje mladost, učenike, studente, a stanje je još i dobro, kakvo će biti uskoro.

Nije samo u Hr tako. Eto neki dan sam raspravljao sa industrijskim mehaničarom iz Italije. Promijenili su im zakon i sada moraju raditi do 69. godine života. Jasno da se njegov posao neće moći raditi niti sa 60, a kamoli sa 69, no stvar je u tome što je Italija stara zemlja, starih ljudi. Prirodni priraštaj im je ispod razine kome i nema tko puniti državni proračun.

https://www.thelocal.it/20160923/the...nt-having-kids

https://www.thelocal.it/20170306/age...t-a-record-low

Uvezli su izbjeglice iz raznih zemalja Bliskog Istoka i Afrike ali njih boli briga za rad, njih zanima socijalni sustav Italije.

Vidim i Nijemcima najavljena ista stvar. Ljudi se ne razmnožavaju onda je jasno da ovakav solidarni sustav ne može funkcionirati.

https://www.ft.com/content/1d34b1d6-...f00aa?mhq5j=e3


Sve u svemu kad sumiramo. Zanimljiva vremena.

[mravac8]

mjesam kaže:

Znači,kako iz jednog (radnog) života koji počinje kasnije,a ne traje ništa duže nešto stvoriti,odnosno da li raditi više dok si mlad,ili skupljati iskustvo,znanje koje se sve manje cijeni kad si neki "stručnjak".

Pritom,ovdje ne mislim isključivo na naša područja,nego i čitav zapadni svijet.

Postani privatnik.

Temlejno pravilo koje ti vrijedi svuda po svijetu je da vlastitim radom možeš zaraditi isključivo za sebe i svoje potrebe (i potrebe svoje uže obitelji). S tim da, ako živiš u siromašnoj državi možeš zaraditi samo za osnovne potrebe (krov nad glavom, hrana, odjeća ... ), a ako živiš u bogatoj državi možeš zaraditi i za one šire (ljetovanja, zimovanja, auto, školovanje djece, knjige, novine ..... ).

To je i logično jer za određeni posao treba utrošiti određenu količinu vremena koje se plaća toliko i toliko novaca.

Međutim, privatnici ne rade sami, za privatnike rade i drugi. Dakle, oni koriste vrijeme tuđih života da bi imali više. Zato i mogu imati više. Jer rijetki su se obogatili vlasititm radom, u pravilu se bogati tuđim radom.

[lee_chan]

NotSure kaže:

Imam 35 godina i nakon 10 godina štednje (čitaj odricanja od svega) + kredit kupio stan od 50m2 u Zagrebu. U stanu pored mojeg baba 80+ živi sama u stanu od 96m2. Rata za otkup njezinog stana iznosi manje od moje pričuve. Nikada nije radila i već 15 godina uživa u mirovini svog preminulog supruga, koji je pak za vrijeme svog napornog radnog staža drkao kurac 30+ godina u (propalom) državnom preduzeću

Isti slučaj se može preslikati na ostatak zgrade.

Zajebali nas starci, jebiga..

Tako nekako, oni pokupili vrhnje, a nama ostavili sirutku. Ja kad to pricam gledaju me kao ludjaka.

Sent from my SM-G360F using Tapatalk

[Pitralon]

lee_chan kaže:

Tako nekako, oni pokupili vrhnje, a nama ostavili sirutku. Ja kad to pricam gledaju me kao ludjaka.

Sent from my SM-G360F using Tapatalk

A ti i takvi bi što? izbacivali takve iz njihovih stanova jer ste vi mladi pa ste samim time zaslužili stan od 96 kvadrata?
Ili bi ukinuli nasljeđivanje imovine u korist mlađih od 35 god?