Bezuvjetni temeljni dohodak

[F@@hrenheit]

http://www.temeljnidohodak.hr/

[JohnDoe-25]

Sve je to lijepo, divno i krasno, ali ne mogu se oteti onoj dalmoškoj izraci: "'ko to mor'e plati't?

[saurus]

JohnDoe-25 kaže:

Sve je to lijepo, divno i krasno, ali ne mogu se oteti onoj dalmoškoj izraci: "'ko to mor'e plati't?

Sa stranice inicijative, cit. "društvo već proizvodi dovoljno vrijednosti za sve, ali ta je vrijednost neravnomjerno raspoređena".

Naravno, ne mislim na otimačinu kakva je već viđena poslije 2. svj. rata.

[lostcase]

saurus kaže:

Sa stranice inicijative, cit. "društvo već proizvodi dovoljno vrijednosti za sve, ali ta je vrijednost neravnomjerno raspoređena".

Naravno, ne mislim na otimačinu kakva je već viđena poslije 2. svj. rata.

Socijalizam ne funkcionira. TOCKA.

[žalac_1]

ima li pilota u avionu?

[Daario Nahar1s]

koji cirkusanti. znači da oni koji su vrijedni i imaju ambicije moraju radit i za one koji su lijeni i nemaju ambicije

[saurus]

žalac_1 kaže:

ima li pilota u avionu?

Za sve postoji prvi put. Iako naše generacije vjerojatno neće dočekati novu ekonomsku i društvenu paradigmu, ona će doći, prije ili kasnije.

[felixx]

Ta ideja je već na ovoj temi:https://www.forum.hr/showthread.php?t=791383
To je o spomenutom referendumu u Švicarskoj.

Možda bi modovi trebali spojiti teme.

[ZgSash]

imam ja bolji prijedlog; bezuvjetni rad

[saurus]

Daario Nahar1s kaže:

koji cirkusanti. znači da oni koji su vrijedni i imaju ambicije moraju radit i za one koji su lijeni i nemaju ambicije

Ne postoje lijeni i bez ambicija, nitko se takav ne rađa. Dijete je po prirodi radoznalo i zainteresirano, okolina od nekoga napravi neradnika i parazita, IMHO.

[felixx]

Ta ideja je već na ovoj temi:https://www.forum.hr/showthread.php?t=791383
To je o spomenutom referendumu u Švicarskoj.


Samo ću prenijeti što sam tamo napisao:

Ovakav prijedlog samo pokazuje koliko je Zapadno društvo zaraženo nekim bedastim idejama.
Ljudi koji smišljaju i zagovaraju ovakve ideje uglavnom nikada u životu nisu nešto stvarno korisno radili.
Kad bi sve takve društvo izopćilo i odbacilo, teško da bi bilo ikakve štete za društvo.

A kad bi se ideje provele u praksi, društvo bi se za 10-15 godina potpuno urušilo!

Istina je da već danas svaki švicarski državljanin ima zagarantirano i više od tih 2500 franagka ! Svaki! Ali pod uvjetom da je iz nekog razloga nesposoban za rad. I to nije tako samo u Švici, nego u svakoj bogatijoj europskoj državi! Pa čak i u RH će dobiti i do polovine tog iznosa, pa i više - ako mu je nužno potreban!
Jer, svi hendikepirani će dobiti besplatnu zdravstvenu skrb, neki mininum socijale, nekakav krov nad glavom - koliko to sve stvarno košta državu?

A što bi se dogodilo da Švicarci uvedu ovakvu idealističku idiotsku ideju ?

1. većina ljudi su oportunisti, pa bi odlučili da je ljepše sjediti doma nego raditi.
To već pomalo i sada imamo sa socijalnim pomoćima i naknadama s burze.
2. oni koji rade u startu bi tražili mnogo veće plaće - min. 5000 franaka , možda i 6000 , jer im se ne bi isplatilo raditi za manje . Čak i sam odlazak na posao košta dodatnih bar 1000 franaka.
3. porezi bi se silno povećali. Proizvodnja i bilo kakav posao bi bio neisplativ. Svi koji stvarno žele raditi , svi sposobni i perspektivni bi otišli iz Švice zbog neminovnog kolapsa države u srednjeročnom razdoblju.
4. Švicarski bankarski sektor bi prvi odmah doživio totalni kolaps.
Vrijednost franka bi se odmah po uvođenu ovakvog idiotskog sustava prepolovila, a uskoro bi vrijedio manje od kune. Nitko ne bi želio štedjeti u valuti koja će propasti. Svi koji štede u svicarskim bankama bi odmah povukli svoje uloge. Ljudi štede tamo jer su te banke sigurne. Tko bi štedio u banci kojoj je propast neminovna?
Siguran sam da već sada bankarski sektor uvjerava po svijetu da ovakva blesava i 'bolesna' ideja ima marginalnu podršku i nema nikakve šanse da prođe.
5. mladi bi većinom bili potpuno nezainteresirani da se školuju i pripremaju za produktivan život.
6.Švicu bi preplavile stotine tisuća i milijuni 'azilanata' i svih mogućih badavadžija iz cijelog svijeta, i iz Europe.
7. u općoj propasti i kolapsu društva bi procvali svi mogući oblici kriminala.


Na kraju bi to bila uništena država.
Sve što Švicarsku čini Švicarskom nestalo bi. Švicarska bi postala Zimbabwe.
Ali jabih zapravo želio da se tako nešto dogodi! Da na kraju vidim kako ljudi vješaju i linčuju one koji su ovakav idiotizam uveli. To bi onda drugdje u svijetu pomoglo da se ovakve po društvo opasne ideje suzbiju, a njihovi zagovaratelji da se probude iz svoje idealističke zaluđenosti.


Ovakva ideja može proći samo u nekoj državi koja ima ogromna prirodna bogatstva i malo stanovništva, kao npr Katar.

[Nosonja_]

Ovakvog nečeg nije bilo ni u Jugoslaviji, SSSR-u, Kubi ili bilo kojoj drugoj zemlji socijalističkog uređenja iz jednostavnog razloga jer bi potkopalo ekonomiju zemlje u roku odmah!!!

Gotovo sam siguran da se ova ideja rodila na nekom sastanku studenata socijologije ili filozofije

[Gilda.]

saurus kaže:

Ne postoje lijeni i bez ambicija, nitko se takav ne rađa. Dijete je po prirodi radoznalo i zainteresirano, okolina od nekoga napravi neradnika i parazita, IMHO.

Točno. I to je argument protiv BTD.

[saurus]

Gilda. kaže:

Točno. I to je argument protiv BTD.

Znači, radoznalo i zainteresirano biće - da bi ostvarilo svoje potencijale - treba postati plaćenikom ili učiniti druge plaćenicima. Po meni to ubija svaki istinski entuzijazam.

[F@@hrenheit]

JohnDoe-25 kaže:

Sve je to lijepo, divno i krasno, ali ne mogu se oteti onoj dalmoškoj izraci: "'ko to mor'e plati't?

Vrlo je jednostavno,nema više socijalne dimenzije i novci idu u drugom smjeru...znači nema više mirovina,besplatnog zdravstvenog osiguranja,love sa burze,socijalne pomoći itd...
U Australiji nešto slično već postoji,samo u obliku socijalne pomoći od 800 $ mjesečno...samo za one koji nemaju dovoljno sredstava za normalan život...

[Gilda.]

saurus kaže:

Znači, radoznalo i zainteresirano biće - da bi ostvarilo svoje potencijale - treba postati plaćenikom ili učiniti druge plaćenicima. Po meni to ubija svaki istinski entuzijazam.

Ne nego mu se ne smije oduzeti potreba za radom i stvaranjem.

[felixx]

Nosonja_ kaže:

Gotovo sam siguran da se ova ideja rodila na nekom sastanku studenata socijologije ili filozofije

Ja sam potpuno siguran da je tako.
Kao što spomenuh, takve bedastoće rađaju se u mozgovima ljudi koji nikada nisu nešto stvarno produktivno radili, i žive u nekom svojem idealiziranom svijetu.

[Daario Nahar1s]

saurus kaže:

Znači, radoznalo i zainteresirano biće - da bi ostvarilo svoje potencijale - treba postati plaćenikom ili učiniti druge plaćenicima. Po meni to ubija svaki istinski entuzijazam.

da mi je vidit čistačicu koja bi odlazila svaki dan na posao i mela pasja govna po ulici, umjesto da leži doma i gleda TV i šeta se po gradu kad joj država plaća stan i hranu

[saurus]

Gilda. kaže:

Ne nego mu se ne smije oduzeti potreba za radom i stvaranjem.

Pa ako je radoznao i kreativan po samoj svojoj prirodi neće mu BTD to uništiti. Prije će to biti uništeno tamo gdje se radi za novac, gdje izvorni talent često biva zapostavljen radi imperativa zadovoljenja temeljnih egzistencijalnih potreba.

[saurus]

Daario Nahar1s kaže:

da mi je vidit čistačicu koja bi odlazila svaki dan na posao i mela pasja govna po ulici, umjesto da leži doma i gleda TV i šeta se po gradu kad joj država plaća stan i hranu

Ima i onih kojima je uređivanje, pospremanje i održavanje čistoće zadovoljstvo. I onih koji vole svoj grad, naselje u kojemu žive, koji ne doživljavaju svojim samo ono unutar svoja četiri zida. Takvi bi sa zadovoljstvom radili ono što je tebi nezamislivo.

Iako si mogao naći i bolji primjer!