Treba li zaposlenik obavljati poslove koji nisu predviđeni opisom radnog mjesta?

[Neznadar]

Smart_bitch kaže:

Gle, nemoj mi se pravit grbav.

Ono na što ja ciljam je sljedeće. Ja jesam tajnica oba partnera u tvrtki, i imam svoj mali tim kolegica, kojima sam nadređena po hijerarhiji, koja se sastoji od nekoliko tajnica ureda i jedne čistačice. I svatko radi svoj posao.

Ali! ako je osam navečer, djevojke odu u šest, ja ostajem sa šefovima, i mora se skočit u dućan jer nekog kurca usfali u uredu, a dolaze nam stranke, neću se ja sad pak pravit grbava i bit princezica koja "nije tu da ide u dućan", nego ću jebeno uzet jaknu i otić u prvi dućan koji radi u to vrijeme. Isto tako, ako ti stranka zapiša pol vecea, neću to ostavit do sutra ujutro da to očisti čistačica i to iz razloga što ćemo i ja i moj šef koristiti taj jebeni vece. Ja ne kužim u čem je vaš problem. Šta, doma ne čistite vecee? Ne kuhate kave, ne bacite smeće? I kruna će vam opast s glave ukoliko to morate napravit na poslu?

Al' sad kad bolje razmislim, kog kurca ja objašnjavam išta čovjeku koji svaka dva mjeseca na PiK-u napiše da je dao otkaz. Opet.

Oni rade u tvornici gdje im je u opisu radnog mjesta sivanje lijevog rukava bijele kosulje broj 38 ili stancanje dzona za desnu crnu cipelu broj 42, a sad ako se s vremenom promijeni asortiman proizvoda, onda ne zele raditi nista i vode se na cekanju i misle tako do mirovine, jer se ne zele spustati ispod svoje razine i raditi nesto sto im nije u opisu radnog mjesta... A kad dobe otkaz, ponosno visoko uzdignute glave odu na jos losije radno mjesto, a za sve krive sustav i drzavu. I naravno, svi oko njih, kako nadredjeni, tako podredjeni, a i njihovi kolege su idioti i budale i beskicmenjaci!

[Blue]

Moby & Smart, pls udaljite se od osobne razine

[-mobyXXL-]

Neznadar kaže:

Oni rade u tvornici gdje im je u opisu radnog mjesta sivanje lijevog rukava bijele kosulje broj 38 ili stancanje dzona za desnu crnu cipelu broj 42, a sad ako se s vremenom promijeni asortiman proizvoda, onda ne zele raditi nista i vode se na cekanju i misle tako do mirovine, jer se ne zele spustati ispod svoje razine i raditi nesto sto im nije u opisu radnog mjesta... A kad dobe otkaz, ponosno visoko uzdignute glave odu na jos losije radno mjesto, a za sve krive sustav i drzavu. I naravno, svi oko njih, kako nadredjeni, tako podredjeni, a i njihovi kolege su idioti i budale i beskicmenjaci!

neboj se i ti i ova "smart" bitch sa svojim šugavim radnim mjestima u malim firmicama ste tamo samo zato jer do boljeg ne možete a bolje itekako postoji npr di ne moraš čistit zapišane veceje u devet navečer il ić po pršut il pak kuhat kafu u osam navečer. No kad razmislim ima i bolje: uvijek možeš pomagat npr knauferima na baušteli to je definitivno čišći i ljepši posao a vjerovatno i bolje plaćen od ovih vaših jer velim u normalnoj čak ni u maloj firmici mi se nikad nije dogodilo da netko traži da idem u dućan a pogotovo ne da čistim veceje jer je za to uvijek postojao netko plaćen. Odlazio sam jer mi je ili isticao ugovor na određeno ili sam smatrao da sam našao nešto bolje ili je atmosfera na poslu bila zakurac a ne zato jer se neka budala sjetila da čistim wc

[crtica]

Smart_bitch kaže:

Gle, nemoj mi se pravit grbav.

Ono na što ja ciljam je sljedeće. Ja jesam tajnica oba partnera u tvrtki, i imam svoj mali tim kolegica, kojima sam nadređena po hijerarhiji, koja se sastoji od nekoliko tajnica ureda i jedne čistačice. I svatko radi svoj posao.

Ali! ako je osam navečer, djevojke odu u šest, ja ostajem sa šefovima, i mora se skočit u dućan jer nekog kurca usfali u uredu, a dolaze nam stranke, neću se ja sad pak pravit grbava i bit princezica koja "nije tu da ide u dućan", nego ću jebeno uzet jaknu i otić u prvi dućan koji radi u to vrijeme. Isto tako, ako ti stranka zapiša pol vecea, neću to ostavit do sutra ujutro da to očisti čistačica i to iz razloga što ćemo i ja i moj šef koristiti taj jebeni vece. Ja ne kužim u čem je vaš problem. Šta, doma ne čistite vecee? Ne kuhate kave, ne bacite smeće? I kruna će vam opast s glave ukoliko to morate napravit na poslu?

Al' sad kad bolje razmislim, kog kurca ja objašnjavam išta čovjeku koji svaka dva mjeseca na PiK-u napiše da je dao otkaz. Opet.

Smart, ovo kaj ti delaš nije posao prave tajnice. Tvoje pranje wc-a i odlazak u dućan nije tvoj opis posla, već si ti to sama odlučila napraviti jer ti to nije bio problem. Tajnice jesu na nekakvoj razmeđi poslova, gdje se puno puta privatno preklapa s poslovnim, no baš da je sve kaj se treba napraviti u opisu posla, nije. Inače, to da se nekad mora napraviti i nešto što ti nije u opisu posla, jest normalno. Svatko od nas će to učiniti, no naglasak je na "dobrovoljno" i na "nije u opisu posla". A o tome je autorica teme pisala, da su joj lagali što će raditi i da nije imala izbora.

Aludirala sam na seks jer je tvoj post glasio kao da govoriš ne o tajnici, već o robu, pa ako mora sve, zašto ne i ovo. Nije omalovažavanje tebe kao tajnice ili bilo koje, već naprotiv, karikiranje. Osobno, cijenim tajnice i znam što znači kad imaš pravu osobu na tom mjestu, za razliku od nekog zombija. Ti očito nisi zombi i vrlo si revna, pa možda i ne kužiš autoricu teme i sve nas koji smo shvatili drugačije njen problem.

Ja nju ne smatram lijenom i mislim da o tome i nije tema, već o laganju o onome što ti je "opis posla". Odnosno, o njegovoj širini.

[plavva]

Smart_bitch kaže:

Gle, nemoj mi se pravit grbav.

Ono na što ja ciljam je sljedeće. Ja jesam tajnica oba partnera u tvrtki, i imam svoj mali tim kolegica, kojima sam nadređena po hijerarhiji, koja se sastoji od nekoliko tajnica ureda i jedne čistačice. I svatko radi svoj posao.

Ali! ako je osam navečer, djevojke odu u šest, ja ostajem sa šefovima, i mora se skočit u dućan jer nekog kurca usfali u uredu, a dolaze nam stranke, neću se ja sad pak pravit grbava i bit princezica koja "nije tu da ide u dućan", nego ću jebeno uzet jaknu i otić u prvi dućan koji radi u to vrijeme. Isto tako, ako ti stranka zapiša pol vecea, neću to ostavit do sutra ujutro da to očisti čistačica i to iz razloga što ćemo i ja i moj šef koristiti taj jebeni vece. Ja ne kužim u čem je vaš problem. Šta, doma ne čistite vecee? Ne kuhate kave, ne bacite smeće? I kruna će vam opast s glave ukoliko to morate napravit na poslu?

Al' sad kad bolje razmislim, kog kurca ja objašnjavam išta čovjeku koji svaka dva mjeseca na PiK-u napiše da je dao otkaz. Opet.

ma gle, slažem se s tobom, ali poanta je ovdje da cura nije znala da će u firmi morati i čistiti jer to obično nije tajnički posao. okej u iznimnim situacijama, ali ne na dnevnoj bazi.
i kajjaznam, ja sam radila s odličnim tajnicama i tajnicama iz pakla koje su mi gubile poslovne papire, poštu i pakete koji su mi dolazili i zbog čije sam lijenosti i aljkavosti imala i neugodnosti i problema u radu, i većina njih nije imala problem s povremenim kuhanjem kave kad je veliki sastanak - nije da ja to NE BIH SAMA napravila, ali imam 5 ljudi koji čekaju da sjednem i pričam s njima, ne mogu trčati po kavu. zato je tu tajnica koja je suradnica i koja razumije te stvari. pametan šef takav trud tajnice nagradi.

s postavljačicom topica se slažem samo u tome da su neke stvari trebale biti jasne na početku. a ovo s telefonskim računom - prvo moraš imati pravilnik o korištenju službenog telefona, nakon toga moraš potpisati da si suglasan sa skidanjem potrošenog iznosa od plaće. inače je mudro ugovor o radu odnijeti odvjetniku prije potpisa

[Neznadar]

-mobyXXL- kaže:

neboj se i ti i ova "smart" bitch sa svojim šugavim radnim mjestima u malim firmicama ste tamo samo zato jer do boljeg ne možete a bolje itekako postoji npr di ne moraš čistit zapišane veceje u devet navečer il ić po pršut il pak kuhat kafu u osam navečer. No kad razmislim ima i bolje: uvijek možeš pomagat npr knauferima na baušteli to je definitivno čišći i ljepši posao a vjerovatno i bolje plaćen od ovih vaših jer velim u normalnoj čak ni u maloj firmici mi se nikad nije dogodilo da netko traži da idem u dućan a pogotovo ne da čistim veceje jer je za to uvijek postojao netko plaćen. Odlazio sam jer mi je ili isticao ugovor na određeno ili sam smatrao da sam našao nešto bolje ili je atmosfera na poslu bila zakurac a ne zato jer se neka budala sjetila da čistim wc

Samo se ti tjesi!

A sto se tice atmosfere na poslu, bitna je, ali nije presudna. Atmosfera ti je takva kakvu si je napravis... A ako biras posao prema "atmosferi", onda gadno grijesis, jer birati atmosferu ima smisla kod izbora restorana ili mjesta za subotnji izlazak, profesionalci biraju posao a ne atmosferu.

[-mobyXXL-]

Neznadar kaže:

Samo se ti tjesi!

A sto se tice atmosfere na poslu, bitna je, ali nije presudna. Atmosfera ti je takva kakvu si je napravis... A ako biras posao prema "atmosferi", onda gadno grijesis, jer birati atmosferu ima smisla kod izbora restorana ili mjesta za subotnji izlazak, profesionalci biraju posao a ne atmosferu.

hm a ak je atmosfera odvratna kak ćeš si ju stvorit? Gledat ćeš smiješne filmiće na jutjub umjesto da radiš? Ili ćeš animirat živčenjake da to više ne budu? Tražit od direktora da imaš svoj ured pa zaključat da nitko ne može ni pristupit?

[crtica]

Neznadar kaže:

Samo se ti tjesi!

A sto se tice atmosfere na poslu, bitna je, ali nije presudna. Atmosfera ti je takva kakvu si je napravis... A ako biras posao prema "atmosferi", onda gadno grijesis, jer birati atmosferu ima smisla kod izbora restorana ili mjesta za subotnji izlazak, profesionalci biraju posao a ne atmosferu.

Kako tko.

Osobno, nema tih novaca zbog kojih bi išla na posao s grčem u želucu, znajući da me tamo čeka mobbing ili neko tako sranje.

[plavva]

crtica kaže:

Kako tko.

Osobno, nema tih novaca zbog kojih bi išla na posao s grčem u želucu, znajući da me tamo čeka mobbing ili neko tako sranje.

slažem se.
osim toga, prema mom iskustvu, gdje ne postoji slaganje osobnosti, uvijek dođe do pucanja na poslovnoj razini.

[crtica]

Uprave su te koje trebaju stvoriti sustave koji neće dopustiti neslaganje osobnosti, odnosno koje će prepoznati di nastaje sranje i reagirati, te nastojati nagraditi one koji imaju zdrav odnos prema poslu i ljudima oko sebe. Management je prvenstveno upravljanje ljudima.

[ivana)]

ispravak nekoliko navoda:

- potpisan ugovor o radu i opis poslova NIJE ODGOVARAO ONOM ŠTO SE U BITI OD NJE ZAHTJEVALO, znači nije sporno što postoji ugovor, već je sporno da opis posla na papiru nije odgovarao onom u zbilji
- u ugovoru piše da je odgovorna DIREKTORU, a u zbiljni je bila odgovorna tzv. odvjetnici koja ju je psihološki maltertirala (vrijeđala, podcjenjivala, komentirala njen izgled, govorila da njen fakultet ništa ne vrijedi bla bla)
- nadalje, u ugovoru je bila navedena plaća, ali taj iznos nije bio isti kao onaj na njenom tekućem


jel ovo dovoljno za prijavu???? iako ima još ovakvih bisera!!!!

[plavva]

ivana, niti jedan ugovor o radu ne precizira u tančine što se od zaposlenika točno očekuje. navedi točan i konkretan primjer što se od nje tražilo a nije bilo u ugovoru.
drugo, odgovornost je relativan pojam. hijerarhija poduzeća može biti takva da ona u biti odgovara odvjetnici.
ovo za plaću treba vidjeti.

[ivana)]

plavva kaže:

ivana, niti jedan ugovor o radu ne precizira u tančine što se od zaposlenika točno očekuje. navedi točan i konkretan primjer što se od nje tražilo a nije bilo u ugovoru.
drugo, odgovornost je relativan pojam. hijerarhija poduzeća može biti takva da ona u biti odgovara odvjetnici.
ovo za plaću treba vidjeti.

Pa održavanje sanitarnih čvorova nije pisalo u ugovoru, npr.
Što se hijerarhije tiče, to stoji.....samo kontradiktorna je situacija da direktor odluči jedno (a s njim ima potpisan ugovor) a odvjetnica odluči drugo pa se provodi ovo njeno...

ma sve pet, ona se makla iz te firme, ali mi je žalosno da se takve stvari događaju....

[Neznadar]

-mobyXXL- kaže:

hm a ak je atmosfera odvratna kak ćeš si ju stvorit? Gledat ćeš smiješne filmiće na jutjub umjesto da radiš? Ili ćeš animirat živčenjake da to više ne budu? Tražit od direktora da imaš svoj ured pa zaključat da nitko ne može ni pristupit?

Stvorit ces ju tako da radis svoj posao najbolje sto znas i mozes u datim okolnostima, da se ne zamaras time kolika je cija placa i tko kakav auto vozi i kakav mobitel ima, nego se brines za svoju placu i za place eventualnih svojih podredjenih - prema zasluzi, ne zamaras se time tko je kome sto rekao na kavi, tko je s kime otisao na gablec, sto tko radi u svoje slobodno vrijeme, da ne slusas i ne komentiras tudje telefonske razgovore, i slicno. A ako netko konstantno radi razdor u timu zbog svoje neprilagodjenosti, lijepo se s njim porazgovara, jednom, dva puta, tri puta i gotovo, potrosio je svoje kredite, idemo dalje u promijenjenom sastavu.

[plavva]

ivana) kaže:

Pa održavanje sanitarnih čvorova nije pisalo u ugovoru, npr.
Što se hijerarhije tiče, to stoji.....samo kontradiktorna je situacija da direktor odluči jedno (a s njim ima potpisan ugovor) a odvjetnica odluči drugo pa se provodi ovo njeno...

ma sve pet, ona se makla iz te firme, ali mi je žalosno da se takve stvari događaju....

zakaj je to žalosno? to s različitim odlukama? direktor ne mora biti operativa, odvjetnica očito jest.
mislim, očito je firma drek i trebalo se maknut od tamo, ali kako točno ih misliš tužiti?
osim toga, ako njen posao nije čišćenje sanitarnog čvora, onda to kaže kad joj se prvi put veli da to napravi.

[ivana)]

ako se direktor postavlja da je on tamo operativa, i to kaže na glas, onda nekako smatraš s obzirom da te taj čovjek zaposlio - da je to tako, npr.

ma koja tužba. Takvima nemožeš stavit soli ne rep. MOžeš jedino upozorit druge da se klone takvih. Nekako se nadam da će takvi kad tad "dolijat".

Naravno, ona je to odbila napravit i tu su problemi počeli.

Poanta ove moje teme i navedene firme je samo upozorenje da se ljudi nje klone, naravno koliko ljudi toliko čudi, možda neki i sa takvim tretmanom budu zadovoljni jer svjesna sam da je država u banani i da neki rade i trpe bilo što samo da dobiju neku plaću. Jer od ljubavi i zraka, na žalost se ne živi!

[-mobyXXL-]

Neznadar kaže:

da se ne zamaras time kolika je cija placa i tko kakav auto vozi i kakav mobitel ima, nego se brines za svoju placu i za place eventualnih svojih podredjenih - prema zasluzi, ne zamaras se time tko je kome sto rekao na kavi, tko je s kime otisao na gablec, sto tko radi u svoje slobodno vrijeme, da ne slusas i ne komentiras tudje telefonske razgovore, i slicno..

ko, ja

[Neznadar]

-mobyXXL- kaže:

ko, ja

Kaj, prepoznao si se?

[Crow Jane]

crtica kaže:

Kako tko.

Osobno, nema tih novaca zbog kojih bi išla na posao s grčem u želucu, znajući da me tamo čeka mobbing ili neko tako sranje.

Također!

Nego, mislim da ovo i nije dobar primjer, jer kolko se sjećam žena je napisala da se posao zvao "asistent u uredu". To ODMAH zvuči ko kuhanje kave i pranje WC-a. Jednako kao i "financijski savjetnik u osiguranju" u biti znači prodavač osiguranja.

[Smart_bitch]

Sori kaj nisam sudjelovala, al sam na seminaru bila cijeli dan i umorna sam i ne da mi se raspravljat. Uglavnom, upravo sam došla s nagradom za 1. osvojeno mjesto u komunikacijskoj izvrsnosti za poslovne tajnice, pa se moram negdje pohvalit

Nećete mi zamjeriti, jelda? Jelda da ne? (inače ovo ne bih napisala, nije bogznašto, ali fakat me veseli)