|
|
13.08.2006., 23:29
|
#1
|
Planinska mrmoljka
Registracija: Apr 2006.
Lokacija: When roads disappear, I follow the rivers
Postova: 23,740
|
Što uzrokuje gravitaciju?
Evo, pitanje je jasno, pa objasnite malom tudumu. Dozvoljena upotreba višesložnih riječi i tuđica
__________________
štraco retajska šupjaćo najružnija redikulice na modi retaju neodgojiti lajavi peškarušo bracero sa ružnin sisaman. (c) manitusha @forum.hr
|
|
|
13.08.2006., 23:35
|
#2
|
vreba iz prikrajka
Registracija: Nov 2005.
Postova: 483
|
masa
analogno kako naboj stvara elektricno polje tako masa stvara gravitacijsko polje
kod naboja je doduse shema da se suprotni privlace, a isti odbijaju dok je kod mase shema da jedna masa uvijek (jel ovdje ije il je ) privlaci drugu
os jos
__________________
They won't let me join their games...
|
|
|
13.08.2006., 23:49
|
#3
|
Planinska mrmoljka
Registracija: Apr 2006.
Lokacija: When roads disappear, I follow the rivers
Postova: 23,740
|
Quote:
H5N1 kaže:
masa
analogno kako naboj stvara elektricno polje tako masa stvara gravitacijsko polje
kod naboja je doduse shema da se suprotni privlace, a isti odbijaju dok je kod mase shema da jedna masa uvijek (jel ovdje ije il je ) privlaci drugu
os jos
|
To sve znam. Mislila sam na objašnjenje na nekoj nižoj (submolekularnoj ?) razini. Daklem da preoblikujem: na koji način masa uzrokuje gravitaciju?
__________________
štraco retajska šupjaćo najružnija redikulice na modi retaju neodgojiti lajavi peškarušo bracero sa ružnin sisaman. (c) manitusha @forum.hr
|
|
|
14.08.2006., 12:07
|
#4
|
wannabe mentalist
Registracija: Dec 2002.
Lokacija: u svom svijetu
Postova: 10,809
|
Quote:
Herp kaže:
Daklem da preoblikujem: na koji način masa uzrokuje gravitaciju?
|
Na nacin da se zadovolji Eisteinova jednadzba.
Pojednostavljeno, ta jednadzba kaze da u svakoj tocki prostor-vremena zakrivljenost prostor-vremena mora biti jednaka produktu Newtonove gravitacijske konstane i gustoce materije.
A zasto mora vrijediti ta jednadzba? Ta jednadzba moze se izvesti na vise nacina, no svaki izvod zahtjeva neku drugu pretpostavku. Tako da je tesko reci sto je "pravi" razlog.
__________________
Ljude pokreće iracionalnost. Racionalnost ih usmjerava.
|
|
|
14.08.2006., 13:32
|
#5
|
Temporal Agent
Registracija: Jul 2005.
Lokacija: 31. stoljeće
Postova: 1,955
|
A čini mi se da se ovdje traži baš taj "pravi" razlog zašto Einsteinove jednadže polja vrijede.
|
|
|
15.08.2006., 20:51
|
#6
|
Senior Programmer Analyst
Registracija: Nov 2002.
Lokacija: Port Moody
Postova: 1,425
|
Quote:
skeptik kaže:
Na nacin da se zadovolji Eisteinova jednadzba.
Pojednostavljeno, ta jednadzba kaze da u svakoj tocki prostor-vremena zakrivljenost prostor-vremena mora biti jednaka produktu Newtonove gravitacijske konstane i gustoce materije.
A zasto mora vrijediti ta jednadzba? Ta jednadzba moze se izvesti na vise nacina, no svaki izvod zahtjeva neku drugu pretpostavku. Tako da je tesko reci sto je "pravi" razlog.
|
Dakle to ne objasnjava jednaku brzinu vrtnje zvijezda na perifieriji galaktike i onih blize centru,....
Meni nije jasan pojam zakrivljenosti prostora,.. da li to moze neko malo bolje objasniti.
|
|
|
16.08.2006., 10:19
|
#7
|
wannabe mentalist
Registracija: Dec 2002.
Lokacija: u svom svijetu
Postova: 10,809
|
Quote:
AllweEverWanted kaže:
Dakle to ne objasnjava jednaku brzinu vrtnje zvijezda na perifieriji galaktike i onih blize centru,....
Meni nije jasan pojam zakrivljenosti prostora,.. da li to moze neko malo bolje objasniti.
|
Objasnjava, ako pretpostavis da postoji tamna materija.
A sto se tice zakrivljenosti, za 2-dimenzionalni prostor nije tesko zamisliti (npr. povrsina lopte). U vise dimenzija ne mogu slikovno zamisliti ni najbolji matematicari ili fizicari, ali znaju kako racunati bez slika.
__________________
Ljude pokreće iracionalnost. Racionalnost ih usmjerava.
|
|
|
13.08.2006., 23:41
|
#8
|
Bilo pa proslo..
Registracija: Jan 2003.
Lokacija: Bogu iza tregera..
Postova: 1,919
|
Cula sam neku teoriju o gravitonima. To su kao "cestice" koje "prenose" gravitaciju.
|
|
|
14.08.2006., 00:06
|
#9
|
vreba iz prikrajka
Registracija: Nov 2005.
Postova: 483
|
Quote:
Minam kaže:
Cula sam neku teoriju o gravitonima. To su kao "cestice" koje "prenose" gravitaciju.
|
tako je, postoji nesto sto se zove standardni model (mozete to zamisliti kao granu fizike u kojoj su sve ostale grane, kao naprimjer mehanika, termodinamika itd., poseban slucaj ) i taj model objsnjava interakciju medju cesticama kao izmjenu nekih drugih cestica medijatora izmedju njih
taj standardni model zapanjujuce dobro objasnjava jaaaaaaaaaaaako puno pojava na subatomskom modelu medjutim gravitacija nije objasnjena njim i nije ukljucena u taj model (to ne predstavlja problem jer je gravitacija zanemariva na subatomskom nivou)
cestice medijatori za gravitaciju se nazivaju gravitoni, oni jos nisu eksperimentalno otkriveni vec je samo teoretski pretpostavljeno njihovo postojanje na osnovu standardnog modela, dakle njihovo postojanje je za sada upitno i znanost tu tek treba da se iskaze
__________________
They won't let me join their games...
|
|
|
13.08.2006., 23:50
|
#10
|
Bilo pa proslo..
Registracija: Jan 2003.
Lokacija: Bogu iza tregera..
Postova: 1,919
|
To moze da se pita i ovako..
Kako jedna masa registruje/primecuje drugu masu?
|
|
|
14.08.2006., 00:12
|
#11
|
vreba iz prikrajka
Registracija: Nov 2005.
Postova: 483
|
evo link, sve sto ja znam tamo pise i pisano je ko za djecu , preporucujem
cern
__________________
They won't let me join their games...
|
|
|
14.08.2006., 06:35
|
#12
|
Senior Programmer Analyst
Registracija: Nov 2002.
Lokacija: Port Moody
Postova: 1,425
|
Quote:
H5N1 kaže:
evo link, sve sto ja znam tamo pise i pisano je ko za djecu , preporucujem
cern
|
odlican ti je link samo cemu objasnjenje koje i djeca razumiju kad ni znansvenici ne razumiju gravitaciju????
Eto cak su i Dark meter and Energy izmislili da bi se slucajno ne bi odmakli od Newtona,...
|
|
|
14.08.2006., 00:31
|
#13
|
savršen :(
Registracija: Aug 2006.
Lokacija: u nesavršenom svijetu :(
Postova: 292
|
Moglo bi se reć da je to zbog višedimenzionalnosti svemira
__________________
:(
|
|
|
14.08.2006., 00:32
|
#14
|
savršen :(
Registracija: Aug 2006.
Lokacija: u nesavršenom svijetu :(
Postova: 292
|
Isto tako bi se moglo reć da je to zbog k-a, što ne povlači sa sobon automatski činjenično stanje da je ta tvrdnja istinita, a ja ne bi tija prejudicirat jer to radi cca dosta judi
__________________
:(
|
|
|
14.08.2006., 02:05
|
#15
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2006.
Postova: 1,844
|
Bila je i neka priča potekla iz one teorije stringova, gdje je naš svemir samo jedna membrana u prostoru, a gravitacija je sila koja dolazi iz neke druge membrane u našu. To je razlog zašto je gravitacija puno "slabija" sila od drugih koje primjećujemo. (Dodaj između puno riječi koje će gornju rečenicu učiniti točnom iako ne išta razumljivijom.)
Ono gdje ljudi obično izgube interes kad razgovaram o tome je slijedeća točka: da, svemir ima dosta više od te tri prostorne dimenzije, ali su sve ostale osim ove tri tako "sfrkane" da ih ne primjećujemo u makrosvijetu. Drugim riječima, ta druga membrana je od nas udaljena možda kojih "nešto-nešto" puta deset na minus 42-gu milimetara (koji broj redova veličine više ili manje).
Ono gdje ljudi definitivno izgube interes jest da se s druge strane od tih "na minus četrdesetdrugu milimetara" povremeno odvoji poneka membrana koja otpluta i sudari se s našom membranom. Tada se dogodi Big-Bang.
Možda i dezinformiram javnost, ali zvuči dobro.
|
|
|
14.08.2006., 06:39
|
#16
|
Senior Programmer Analyst
Registracija: Nov 2002.
Lokacija: Port Moody
Postova: 1,425
|
Quote:
tome kaže:
Bila je i neka priča potekla iz one teorije stringova, gdje je naš svemir samo jedna membrana u prostoru, a gravitacija je sila koja dolazi iz neke druge membrane u našu. To je razlog zašto je gravitacija puno "slabija" sila od drugih koje primjećujemo. (Dodaj između puno riječi koje će gornju rečenicu učiniti točnom iako ne išta razumljivijom.)
Ono gdje ljudi obično izgube interes kad razgovaram o tome je slijedeća točka: da, svemir ima dosta više od te tri prostorne dimenzije, ali su sve ostale osim ove tri tako "sfrkane" da ih ne primjećujemo u makrosvijetu. Drugim riječima, ta druga membrana je od nas udaljena možda kojih "nešto-nešto" puta deset na minus 42-gu milimetara (koji broj redova veličine više ili manje).
Ono gdje ljudi definitivno izgube interes jest da se s druge strane od tih "na minus četrdesetdrugu milimetara" povremeno odvoji poneka membrana koja otpluta i sudari se s našom membranom. Tada se dogodi Big-Bang.
Možda i dezinformiram javnost, ali zvuči dobro.
|
Nas kako ti je to u Teoriskoj fizici,.. neko izbaci teoriju pa trazi pobornike a onda trazi financiranje da trazi neku cesticu koja ce poduprijeti njegovu teoriju,.... dakle sve vezano uz gravitaciju nije se maklo puno od Newtona... i dalje jabuka pada sa stabla jer ....
|
|
|
14.08.2006., 09:17
|
#17
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2002.
Postova: 13,464
|
Molio bi ekipu sa "" da olade. Ako nemate šta pametnoga za reć onda postajte negdje drugdje.
|
|
|
15.08.2006., 20:47
|
#18
|
Senior Programmer Analyst
Registracija: Nov 2002.
Lokacija: Port Moody
Postova: 1,425
|
Quote:
AxMi-24 kaže:
Molio bi ekipu sa "" da olade. Ako nemate šta pametnoga za reć onda postajte negdje drugdje.
|
Ajde pobrisi i svoj gorecitirani post kad si pobrisao moj odgovor na njega.
|
|
|
14.08.2006., 09:17
|
#19
|
Queen of the damned
Registracija: Aug 2006.
Postova: 3,639
|
i ja sam gledala taj dokumentarac about string, kazu 11 dimenzija, neki 20..
mozda nadem link da si skinete
|
|
|
14.08.2006., 10:32
|
#20
|
Temporal Agent
Registracija: Jul 2005.
Lokacija: 31. stoljeće
Postova: 1,955
|
Za razliku od EM slie, za gravitaciju još nije sasvim objašnjeno što ju točno uzrokuje, ima samo nekoliko teorija od kojih niti jedna ne mora biti točna.
Ali upada u oči ekvivalencija teške i trome mase (proporcionalnost mase i "gravitacijskog naboja"), što navodi na pomisao da gravitacija ne djeluje na način na koji djeluju ostale tri fundamentalne sile, a i nije uključena u Standardni Model, kako je to netko već napomenuo.
Ima jedan topic o gravitaciji otvoren na Na rubu...
|
|
|
|
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 10:49.
|
|
|
|