Natrag   Forum.hr > Društvo > Politika

Politika Najstariji zanat na svijetu
Podforumi: Parlamentarni izbori 2024. Politička scena, Europska unija, Svijet, Blisko politici, Rat u Ukrajini

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 19.04.2006., 02:16   #1
Chavez naoruzava

http://news.yahoo.com/s/ap/20060418/...ing_the_people

i civile kao neku vrstu teritorijalne odbrane
AlBundy02 is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.04.2006., 09:55   #2
Vec vidjeno - na vlast dodje nacionalsocijalist i pocne cvilit o vanjskoj ugrozenosti kako bi skrenuo raji paznju sa ekonomije koja mu bas i ne ide kako je obecao.
Phil Lynott is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.04.2006., 13:18   #3
ma nemoj, 99' je dobio izbore sa platformom smanjenja siromastva i to je i postigao, evo graf gdje se vidi 10% smanjenje ekstremnog siromastva http://www.venezuelanalysis.com/imag.../11/pobre7.jpg sa povecanjem u 2002-2003 u vrijeme opozicijske sabotaze ekonomije skupe 6 milijardi dolara

statistika je bazirana na temelju prihoda, znaci dolazi do tebi toliko drage akumulacije kapitala - jedini problem naravno je sto se kapital akumulira u 80%siromasnih venezuelanaca, umjesto u 20% bogatih al pati frajeru pati

dalje:
za trecinu povecao pismenost
3000 novih skola izgradeno
2000000 djece ukljuceno u edukacijski sisttem - povecanje od 25%
besplatno skolovanje sve do sveucilisnog nivoa
besplatno zdravstveno osiguranje
djeci su zagarantirana tri obroka u skoli - toliko ne dobiju ni kod kuce
smanjenje nezaposlenosti sa 18% na 13%
200000 novih stambenih jedinica

itd, itd, itd

sad samo cekam da pocnes malo metiljat o hladnim ekonomskim apstrakcijama
fico_TDI_GTI is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.04.2006., 13:24   #4
Chavez samo sebe pokušava malo ohrabriti jer mu je jasno da ga može mrak progutati u sekundi što će reći kad se amerima prohtije. Sjetimo se samo Gadafija. I on je tako srao dok nije dobio koju raketicu u njegovu palaču i otad se ušutio. Sad je opet saveznik sa amerima. Tako će i Chavez kad postane nesnošljiv dobiti po gubici i priča će biti završena......
Zrinski is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.04.2006., 13:31   #5
Quote:
Phil Lynott kaže:
Vec vidjeno - na vlast dodje nacionalsocijalist i pocne cvilit o vanjskoj ugrozenosti kako bi skrenuo raji paznju sa ekonomije koja mu bas i ne ide kako je obecao.
Mislis na Busha i SAD?
__________________
Kome jos nije jasno?
još jedan Vukovarac is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.04.2006., 13:36   #6
Quote:
fico_TDI_GTI kaže:
ma nemoj, 99' je dobio izbore sa platformom smanjenja siromastva i to je i postigao, evo graf gdje se vidi 10% smanjenje ekstremnog siromastva http://www.venezuelanalysis.com/imag.../11/pobre7.jpg sa povecanjem u 2002-2003 u vrijeme opozicijske sabotaze ekonomije skupe 6 milijardi dolara

statistika je bazirana na temelju prihoda, znaci dolazi do tebi toliko drage akumulacije kapitala - jedini problem naravno je sto se kapital akumulira u 80%siromasnih venezuelanaca, umjesto u 20% bogatih al pati frajeru pati

dalje:
za trecinu povecao pismenost
3000 novih skola izgradeno
2000000 djece ukljuceno u edukacijski sisttem - povecanje od 25%
besplatno skolovanje sve do sveucilisnog nivoa
besplatno zdravstveno osiguranje
djeci su zagarantirana tri obroka u skoli - toliko ne dobiju ni kod kuce
smanjenje nezaposlenosti sa 18% na 13%
200000 novih stambenih jedinica

itd, itd, itd

sad samo cekam da pocnes malo metiljat o hladnim ekonomskim apstrakcijama
Tvoj dragi Hugolino je do sada jedino uspio popraviti ono sta je sjebo u prvih 3 godine svoga mandata. S obzirom da su se prihodi od nafte ucetverostrucili taj 'uspjeh' je s pravom u navodnicima.


http://www.economist.com/displaystor...ory_id=5526589

Quote:
Poverty is at last falling under Hugo Chávez, but not nearly as much as it should have given his country's vast oil windfall

In the five years to 2003, Mr Chávez's performance was disastrous (see chart). The proportion of households below the poverty line increased by more than 11 percentage points. By 2003, a quarter of Venezuelans were living in “extreme poverty”, unable even to feed themselves adequately. It was the first time since data were collected that poverty rose even as the oil price did too.

Meanwhile, Venezuela's public infrastructure, such as roads and hospitals, is crumbling. A deficit of 1.5m housing units is widening. Only a quarter of the 110,000 new houses needed each year are being built, because of the public sector's incompetence and its unwillingness to involve the private sector.
Phil Lynott is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.04.2006., 13:44   #7
Quote:
još jedan Vukovarac kaže:
Mislis na Busha i SAD?
Evo dolaze konspirativci.

Bush je od Clintona naslijedio podivljalu al-Qaedu i kao rezultat 9/11 koji je jos podebljao takodjer od Clintona naslijedjenu ekonomsku depresiju (pocetak ciklusa ako nista drugo). Bushova invazija na Afganistan je u tom svjetlu reaktivna (reakcija na clear and present danger) dok je Chavez proaktivan mladic (i.e. trazi kavgu da skrene paznju sa sranja koja sam radi doma). Sem toga dok je paralelno morao sredjivati vanjskopoliticko naslijedje jebaca-defetista, Bush je sredio ekonomiju (downturn je bio iznenadjujuce kratkog vijeka i prosao je bez vecih trzavica). Zivo me zanima kako ce latinoamericki narkomani i komunjare postici isto. Bice poslije ko Argentina ....kev...kev....
Phil Lynott is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.04.2006., 13:51   #8
Quote:
Zrinski kaže:
Chavez samo sebe pokušava malo ohrabriti jer mu je jasno da ga može mrak progutati u sekundi što će reći kad se amerima prohtije. Sjetimo se samo Gadafija. I on je tako srao dok nije dobio koju raketicu u njegovu palaču i otad se ušutio. Sad je opet saveznik sa amerima. Tako će i Chavez kad postane nesnošljiv dobiti po gubici i priča će biti završena......
mosh mislit, a od kog ce onda ameri kupovat naftu, od iranaca a?

amerima je bolje tranutno ne talasat i oni to dobro kuze, uostalom vec su ga probali svrgnuti, pa nisu uspjeli jer je osim 80% stanovnistva cak i vojska uz njega
fico_TDI_GTI is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.04.2006., 13:53   #9
Tko je kriv većini venecuelanskog stanovništva što su nesposobni zaraditi, te su logično tomu i siromašni

A ovo je traženje dlake u jajetu od strane Economista jer čak ni oni ne mogu poreći rezultati u smanjenju siromaštva:

Quote:
Poverty is at last falling under Hugo Chávez, but not nearly as much as it should have given his country's vast oil windfall...
Hugo je proizvod liberalnog kapitalizma u toj nesretnoj zemlji. Da je pohlepa bila manja, ne bi se general Chavez popeo na predsjedničko mjesto.
__________________
Zagrebačkim ulicama
crtica is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.04.2006., 13:57   #10
Quote:
fico_TDI_GTI kaže:
mosh mislit, a od kog ce onda ameri kupovat naftu, od iranaca a?

amerima je bolje tranutno ne talasat i oni to dobro kuze, uostalom vec su ga probali svrgnuti, pa nisu uspjeli jer je osim 80% stanovnistva cak i vojska uz njega
Imao je i Sadam i vojsku i osobnu gardu koja se raspala u sekundi i svi su kao bili uz Sadama.........

A što se tiče nafte nije Venecuela jedina koja ima nafte. Saudijska Arabija, Meksiko, Kuvajt i Kanada će biti sasvim sretni da je prodaju amerima, naročito po 70 dolara barel........
Zrinski is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.04.2006., 14:00   #11
Ma nisam ja nikakav konspirativac. Prije bi se reklo da su oni koji su pricali o oruzju za masovno unistenje konspirativci. Dokazivali nesto sto ne postoji. Nego, ta tvoja recenica primjenjiva je i na Busha koliko god ti to skrivao nekakvim nasljedem jebaca-defetista. Licemjerno je jednog krivit a drugog hvalit za istu stvar. Obojica se bore za svoju stvar, svoje grupacije unutar vlastitog naroda. Sad, sto je tebi Bush prodao foru borbe protiv terorizma a nekom Chavez prodao foru borbe protiv Amerike koja zeli otet njihova bogastva, nije moja stvar.

BTW... Neznam pa pitam... kad je nastala Al-Qaeda? Za vrijeme Clintona? Ili mozda prije njega? S kim je suradivala? Tko ju je stvorio?
__________________
Kome jos nije jasno?
još jedan Vukovarac is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.04.2006., 14:44   #12
Quote:
Zrinski kaže:
Imao je i Sadam i vojsku i osobnu gardu koja se raspala u sekundi i svi su kao bili uz Sadama.........
da samo je u venezueli demokracija na djelu - stranke nisu zabranjene, vlasnistvo i kontrola svih novina je u rukama opozicije, do nedavno je tako bilo i sa televizijom, pa unatoc toga chavez masovno dobiva na slobodnim izborima

upravo je nevjerovatno da kad sudijski princevi rastrosno trose svoje bogatstvo na zlatne wc skoljke, trkace konje, hotelske sobe od 100 000 dolara na noc bez ijedne kritike sa americke strane, ta ista amerika ima obraza prigovarat chavezu da je diktator koji traci novac zato jer ulaze u vlastitu zemlju
fico_TDI_GTI is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.04.2006., 15:18   #13
Quote:
crtica kaže:
A ovo je traženje dlake u jajetu od strane Economista jer čak ni oni ne mogu poreći rezultati u smanjenju siromaštva:
Pa ne mogu ga poreci niti vidim zasto bi ga trebali ili htjeli poreci. Medjutim mogu stvari staviti u kontekst, ako ne za tebe i Ficu koji ne mozete ili ne umijete ili ne zelite promisljati stvari u kontekstu, onda barem za druge koji su otvoreni da sagledaju stvar iz vise uglova.

Quote:
crtica kaže:
Hugo je proizvod liberalnog kapitalizma u toj nesretnoj zemlji. Da je pohlepa bila manja, ne bi se general Chavez popeo na predsjedničko mjesto.
A slusaj, barem malo ekonomske povijesti ne bi skodilo u ovakvim diskusijama. Dok je Venecuelom vladao liberalni kapitalizam bilo je kruva za sve. Stovise od 30-50 tih proslog stoljeca raslo se brze od ikoga. Onda su 70-tih tvoji nacional socijalisti nacionalizirali naftnu industriju, sve stavili u sake 'naroda' stali se busat u prsa i trosit ko da nema sutra. 'Bonanca' je trajala do 83 kad je osla valuta u kurac i odonda Venecuela biva sve siromasnija i siromasnija. Scenario nacional-socijalizma vec vidjen u niz zemalja............
Phil Lynott is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.04.2006., 15:25   #14
Quote:
još jedan Vukovarac kaže:
Ma nisam ja nikakav konspirativac. Prije bi se reklo da su oni koji su pricali o oruzju za masovno unistenje konspirativci Dokazivali nesto sto ne postoji.
Hehe. Pa onda su i Saddamovi generali dio te konspiracije jer su cak i oni siroti vjerovali da ce sadam udariti agresore WMD-om cim se usude na Irak. Zato su svi i lajali..klasika. Pa ako su Saddamovi generali popusili Saddamov blef ne vidim zasto ne bi i zapadne obavjestajne sluzbe.


Quote:
još jedan Vukovarac kaže:
Nego, ta tvoja recenica primjenjiva je i na Busha koliko god ti to skrivao nekakvim nasljedem jebaca-defetista. Licemjerno je jednog krivit a drugog hvalit za istu stvar. Obojica se bore za svoju stvar, svoje grupacije unutar vlastitog naroda. Sad, sto je tebi Bush prodao foru borbe protiv terorizma a nekom Chavez prodao foru borbe protiv Amerike koja zeli otet njihova bogastva, nije moja stvar.
Mozes ti relativizirat koliko god hoces, medjutim konstatacije stoje po meritumu stvari po kojem je USA napadnuta na svom tlu za razliku od Chaveza koji zvecka oruzjem eto tako...........

Quote:
još jedan Vukovarac kaže:
BTW... Neznam pa pitam... kad je nastala Al-Qaeda? Za vrijeme Clintona? Ili mozda prije njega? S kim je suradivala? Tko ju je stvorio?
Rast muslimanskog fundamentalizma krenuo je islamskom revolucijom u Iranu. Sam 9/11 je logisticki i obavjestajno planiran jos za vrijeme Klinotonove administracije (koja je cak bila upoznata sa lokacijom i parcijalno i samim planovima bin-Ladena ali nije ucinila nista) a sama al-Qaeda pocela je sa zescim akcijama negdje oko sredina Klintonovog mandata. Da je Klinton pokazao malo Bushove zustrosti po Africi (nakon napada na USA interese u nizu zemalja od strane onoga sto se danas smatraju zacecima al-Qaede) mozda do 9/11 ne bi nikada doslo.

Bush nije stvorio neprijatelja da bi skrenuo paznju sa sranja doma. Za razliku od Chaveza.
Phil Lynott is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.04.2006., 15:42   #15
Quote:
Phil Lynott kaže:
A slusaj, barem malo ekonomske povijesti ne bi skodilo u ovakvim diskusijama.
Pa, daj onda malo podataka o tome. Koliko dolara dobija Venecuela, a koliko druge zemlje (izvoznici nafte), po barelu ispumpane nafte?
__________________
Live with a man 40 years, share his house, his meals, speak on every subject. Then tie him up and hold him over the volcano's edge. And on that day you will finally meet the man.
Shan Yu is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.04.2006., 15:43   #16
Quote:
Phil Lynott kaže:
Hehe. Pa onda su i Saddamovi generali dio te konspiracije jer su cak i oni siroti vjerovali da ce sadam udariti agresore WMD-om cim se usude na Irak. Zato su svi i lajali..klasika. Pa ako su Saddamovi generali popusili Saddamov blef ne vidim zasto ne bi i zapadne obavjestajne sluzbe.
Pa kakvi su to obavjestajci kad im kao izvori pouzdanih infomarcija sluze Saddamovi politicki govori?!

Znali su oni da nema WMDa. Mozda bi se malo teze odlucili za napad na Irak da su vjerovali da Saddam ima oruzje za uzvratit. Slazem se da je rezim Saddama bio los. Ali los je rezim i u Kini, Sj. Koreji, pa i u nizu africkih zemalja. Ne vidim da se Amerika uhvatila tamo uvodit demokraciju. Druga stvar, ako su vec isli "oslobadat" Irak od Saddama trebalo je napraviti i plan sto poslije. Meni je jasno da je USA sila broj 1 danas. I da su tu interesi naftnog lobija. Ali ne mogu mi to prodavat pod "uvodenje demokracije". Nek uzmu naftu ali nek i stvarno uvedu red i demokraciju. Tad ne bih nista prigovorio.


Quote:
Phil Lynott kaže:
Mozes ti relativizirat koliko god hoces, medjutim konstatacije stoje po meritumu stvari po kojem je USA napadnuta na svom tlu za razliku od Chaveza koji zvecka oruzjem eto tako...........
Pazi ovo... napadnuti na vlastitom teritoriju. A nize u odgovoru sam pises da je americka vlada znala i dopustila 9/11. A s cim ce to Chavez napast Ameriku? Nemoj biti smijesan. Da nije opet americkim obavjestajcima izvor politicki govor protivnika?!

Quote:
Phil Lynott kaže:
Rast muslimanskog fundamentalizma krenuo je islamskom revolucijom u Iranu. Sam 9/11 je logisticki i obavjestajno planiran jos za vrijeme Klinotonove administracije (koja je cak bila upoznata sa lokacijom i parcijalno i samim planovima bin-Ladena ali nije ucinila nista) a sama al-Qaeda pocela je sa zescim akcijama negdje oko sredina Klintonovog mandata. Da je Klinton pokazao malo Bushove zustrosti po Africi (nakon napada na USA interese u nizu zemalja od strane onoga sto se danas smatraju zacecima al-Qaede) mozda do 9/11 ne bi nikada doslo.
Ti kao srpski ekstremisti. Znaju da su 95 bjezali al se ne sjecaju sto se dogodilo 4-5 godina ranije. Imas selektivno pamcenje. Krenulo sve islamskom revolucijom u Iranu. Pa onda malo crna rupa u sjecanju. I vec smo kod Clintona. A sto je bilo izmedu? Tko je poticao islamske fundamentaliste?
__________________
Kome jos nije jasno?
još jedan Vukovarac is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.04.2006., 17:45   #17
Quote:
još jedan Vukovarac kaže:
Pa kakvi su to obavjestajci kad im kao izvori pouzdanih infomarcija sluze Saddamovi politicki govori?! Znali su oni da nema WMDa. Mozda bi se malo teze odlucili za napad na Irak da su vjerovali da Saddam ima oruzje za uzvratit. Slazem se da je rezim Saddama bio los. Ali los je rezim i u Kini, Sj. Koreji, pa i u nizu africkih zemalja. Ne vidim da se Amerika uhvatila tamo uvodit demokraciju. Druga stvar, ako su vec isli "oslobadat" Irak od Saddama trebalo je napraviti i plan sto poslije. Meni je jasno da je USA sila broj 1 danas. I da su tu interesi naftnog lobija. Ali ne mogu mi to prodavat pod "uvodenje demokracije". Nek uzmu naftu ali nek i stvarno uvedu red i demokraciju. Tad ne bih nista prigovorio.
Pa kakvi su tek tulci Saddamovi generali kad im je ’izvor’ bio ’Saddamovi politicki govori’. Ajde nemoj biti naivan, postojalo je XY programa za razvoj raznih WMD-a. Kao da je tesko bilo Saddamu stvoriti iluziju medju svojim generalima da ima supertajne programe koji rade.

I daj reci, ti znas da su oni znali, a ne znas ni otkada bin Laden jebe koze po afganistaskim brdima.............

Quote:
još jedan Vukovarac kaže:
Pazi ovo... napadnuti na vlastitom teritoriju. A nize u odgovoru sam pises da je americka vlada znala i dopustila 9/11. A s cim ce to Chavez napast Ameriku? Nemoj biti smijesan. Da nije opet americkim obavjestajcima izvor politicki govor protivnika?!
Nisam rekao da je znala i dopustila 9/11 nego da je znala da bin Laden pravi nekakve planove a u jednom trenutku su znali i gdje je. Medjutim takvih kozojebaca koji po brdima kuju zavjere o pobjedi Islama ima i bilo je preko nekoliko pa ga zato nisu izrokali.

A s cime ce Chavez napast Ameriku to nije uopce bitno za cinjenicu da se Chavez naoruzava za ‘obranu’ od zlikovackih agresora. To ne znaci da ce Chavez napast Ameriku niti da ce Amerika napast Chaveza nego znaci ono sta sam ti rekao prije: pajac iz venecuele dize graju zajedno sa onim narkomanom iz bolivije i onim bradonjom s Kube. Oni su kao nekakva ’osovina dobra’ protiv ’imperijalista’ i na toj retorici dobijaju izbore iako su im dugorocni rezultati za kurac. Al raja je ekonomski nepismena (ko crtica ili fico) pa pusi revolucionarne spike – to je poanta cijele price.


Quote:
još jedan Vukovarac kaže:
Ti kao srpski ekstremisti. Znaju da su 95 bjezali al se ne sjecaju sto se dogodilo 4-5 godina ranije. Imas selektivno pamcenje. Krenulo sve islamskom revolucijom u Iranu. Pa onda malo crna rupa u sjecanju. I vec smo kod Clintona. A sto je bilo izmedu? Tko je poticao islamske fundamentaliste?
Pa gledaj ti si pokrenuo diskusiju direktnom implikacijom kako je Bush izazvao napad al-Qaede kako bi odvratio paznju javnosti sa kilave ekonomije. Mislim da ti je dokazano je da to nije tako, a jesu li za 9/11 krive Muhamedove tlapnje, Musa ibn Nuayr, David Ben Gurion ili kralj George V za taj argument je sasvim irelevantno.
Phil Lynott is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.04.2006., 17:57   #18
Quote:
Shan Yu kaže:
Pa, daj onda malo podataka o tome. Koliko dolara dobija Venecuela, a koliko druge zemlje (izvoznici nafte), po barelu ispumpane nafte?
Sta ima veze sta dobivaju? Dobivaju onoliko kakve su ugovore potpisali a potpisali su jadne ugovore jer im nitko nije htio doci zato sta su pohlepnici vec jednom '76te pokrali strane kompanije. Onda kad su razjebali zemlju do jaja su 90-tih na koljenima molili strane kompanije da se vrate i pumpaju naftu da raja bas ne rikava od gladi. Sad se av-av-kev-kev ciklus ponavlja.
Phil Lynott is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.04.2006., 18:10   #19
Quote:
još jedan Vukovarac kaže:
Nek uzmu naftu ali nek i stvarno uvedu red i demokraciju. Tad ne bih nista prigovorio.
Ovo dvoje isključuju jedno drugo. Ne može i "pare i jare".

Amerima su ipak pare prioritet - priča o demokraciji je samo šarena laža za široke narodne mase.
posmatrač is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.04.2006., 18:22   #20
Quote:
Phil Lynott kaže:
Evo dolaze konspirativci.

Bush je od Clintona naslijedio podivljalu al-Qaedu i kao rezultat 9/11 koji je jos podebljao takodjer od Clintona naslijedjenu ekonomsku depresiju (pocetak ciklusa ako nista drugo). Bushova invazija na Afganistan je u tom svjetlu reaktivna (reakcija na clear and present danger) dok je Chavez proaktivan mladic (i.e. trazi kavgu da skrene paznju sa sranja koja sam radi doma). Sem toga dok je paralelno morao sredjivati vanjskopoliticko naslijedje jebaca-defetista, Bush je sredio ekonomiju (downturn je bio iznenadjujuce kratkog vijeka i prosao je bez vecih trzavica). Zivo me zanima kako ce latinoamericki narkomani i komunjare postici isto. Bice poslije ko Argentina ....kev...kev....
bus sredio ekonomiju,jes stvarno sredio ekonomiju,nekoliko miliona radnika bez posla,unistio srednji sloj i pretvorio ih uu sirotinju,gorivo skoro cetiri dolara po galonu,ma gdje ti zivis i nauci takvo znanje pametnjakovicu
AlBundy02 is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 18:01.