Osobine karaktera u natalnim kartama - opisi

[ashwinikumaras]

Po mom mišljenju generalna osobina nečijeg karaktera može se raspoznati po osobinama prve kuće, i po osobinama vladara prve kuće.

[zvjezdoznanac]

Karakter u natalnom horoskopu pokazuju Sunce, Mjesec, Ascedent i (moguća) planeta(e) u 1.kući, sve ostalo se može i ne mora uklopiti u dati karakter.

[Deus]

zvjezdoznanac kaže:

Karakter u natalnom horoskopu pokazuju Sunce, Mjesec, Ascedent i (moguća) planeta(e) u 1.kući, sve ostalo se može i ne mora uklopiti u dati karakter.

Misliš reči; eksponirani (vidljivi) dio karaktera koji uzajamno definira naš odraz prema društvu i odraz društva prema nama ?

[Fish 1968]

12.kuća kaže:

... ime, pojava, upečatljivost, status, značaj, ego. Sve ono što osobu, isticanjem navedenih osobina na neki način stavlja u prvi plan.
A osobina koju bih htjela da opišemo jest zapravo potreba da se sve to ne ističe, da se značaj svega toga umanji.

Pronašla sam jedan članak o tomu no možda bismo mogli to astrološki malo dublje obraditi.

Članak: http://www.aquariuspapers.com/astrol...doing_beh.html

Pogledala sam link koji si stavila i ako si mislila na pojam kroz ono što je napisao Robert Wilkinson pod pojmom self undoing (sklonost umanjivanju vlastite bitnosti) jasnije mi je na koju karakternu osobinu misliš.








Dakle, koliko sam skužila radi se o jednoj vrsti prirodne sklonosti prema opovrgavanju vlastite osobnosti - Sunca...a pošto nije posve jasno definirano što se pod tim misli, mogu samo u tom kontekstu i napisati. Robert tamo piše prije svega o 12. polju - 12. polje u astrologiji predstavlja posljednje polje natalne karte i sigurna sam da si puno pročitala o njegovoj simbolici, zato ću ovdje samo fokusirati na ono što je baš važno uz gornji pojam.

• Radi se o tome da simbolika zatvora i oduzimanja slobode koja se veže uz simboliku 12. polja u svojoj osnovi govori o tomu da naše duhovno biće spuštanjem na fizičku ravan i ulaskom u fizičko tijelo (što predstavlja točka ASC-a) gubi svoju slobodu. Ono se iz "viših sfera" i stopljenosti u "apsolutnom jedinstvu" spušta u grublju, materijalnu - individualnu razinu i kao takvo za ova života biva zarobljeno u točno određenom fizičkom tijelu. A to tijelo je ograničeno i sve samo ne "savršeno"...na onoj najosnovnijoj materijalnoj razini može se reći da je podložno trošenju, bolesti, starenju i na kraju umiranju...
  
  
  No da bi duhovno biće moglo bivati u njemu za taj jedan život ono se mora snažno identificirati s vlastitim ogrtačem a to znači unutar njega izgraditi jednu posve privatnu i subjektivnu realnost jer inače ne bi imalo osobnost. No, unatoč "nužnoj identifikaciji" u svakom ljudskom biću postoji inherentna i snažna želja da do kraja spozna tko je ono ustvari i da sve svoje djelove ponovo stopi u jedno. Ee, pa ono što bih htjela istaknuti jest da je u 12. polju ta želja vrlo prisutna. To je i zato jer se u tom posljednjem 12. polju to duhovno biće i "najsvježije sjeća svoje prave prirode".
  
  
  To sve što napisah gore se pri ispoljavanju energije planete u 12. polju uvijek jako osjeća. Osjeća se ta neka vrsta ranijeg sjećanja, ali i težine...jednom riječju planeta koja se nalazi u 12. polju sadrži u sebi jaku svijest o ograničenosti i jednodimenzionalnosti materijalnog života, pa kao takva uvijek vuče osobu prema gornjoj ravni, bijegu prema "višim sferama života".
  
  Tj. planeta koja se nalazi u 12. polju ima sposobnost da živi materijalno, ali ona i zadržava svijest o svojoj višoj misiji, misiji sebe kao višedimenzionalnog bića. Zato ona s jedne strane ima sposobnost da na iskustva gleda šire, obuhvatnije i cjelovitije ali se isto tako s druge strane nikada ne može u potpunosti saživiti samo s/na materijalnom planom.
  
  Zato se kaže da 12. polje u svojoj prirodi najdirektnije sadrži prirodu retrogradnosti...jer se u njemu čovjekovo duhovno biće želi vratiti ("retro") tamo gdje se sjeća da je nekada bilo... 12. polje predstavlja čovjekovu težnju prema duhovnom savršenstvu, težnju oslobađanju od karmičkih okova materijalnog svijeta...onog što se u duhovnoj literature najčešće naziva - sjedinjenje svijesti pojedinca i kozmičke Svijesti.

E sada kada sam ovako naširoko opisala što stoji nutar prirode 12. polja jasno je da je ono kod osobine self udoing-a jako važno. Pa bih još na kraju što se tiče te osobine koju si istakla sažela najosnovnije:

• U prvom redu u osnovnom karakteru je naglasak na pasivnom elementu (voda/zemlja) a posebno su izražene osi "služenja" - ribe/djevice & jarca/raka.

• U astrologiji općenito planete u padajućim poljima, pa još ako im je vrh u pasivnim znacima govori o teškoći direktnog ispoljavanja prirode dotične planete. To je posebno izraženo kada se planeta nalazi u posljednjem padajućem polju - 12. polju. Može se reći da je globalono kod ove osobine naglašen posljednji kvadrant natalne karte.

• Sunce je simbol čovjekova ostvarenja u ovom postojanju, ono je ishodište životne energije i volje za životom, identiteta i Ega pa je kod ove osobine Sunce oslabljeno i u znacima gdje je slaba volja i fokus volje (prije svega vaga, riba, rak, bik) i 12. polju.

• Kada se kod tako pasivnog temeljnog karaktera Sunce kao simbol vrijednosnog sustava i Ega osobe nalazi u 6. ili 12. polju osoba ima prirodnu težnju da umanji svoj temeljni identitet i njegovu "bitnost" - to Sunce. U 6. polju se to odnosi na to da svoj život (Sunce) podredi poslu ili nekom drugom obliku "fizičkog sklanjanja"...slikovito rečeno ovdje je ono podstanar, sluga, pacijent, radnik-zaposlenik ili naprosto "mali miš". U 12. polju radi se o uslužnosti i umanjivanju bitnosti u odnosu na viši ideal....ovdje je ono monah, bolničar ili naprosto "mali princ"... Tj. ovdje se self undoing javlja kao posljedica privrženosti i potrebe da se služi i "otplati dug" duhovnim idealima, a snaga volje ovdje živi negdje skrivena...

• I na kraju da ne zaboravim naglasiti....važno je u ovom kontekstu naglasiti planetu Saturn jer Saturn uvijek sažima iskustvo. Saturnov princip je pokoravanje i samoograničavanje.

[12.kuća]

... joj, kako si ovo dobro napisala.
Sada mi je još više toga jasno, pogotovo dio koji govori koliko se fizičko tijelo smatra ograničenjem. Čak bih rekla da snaga volje postoji, ali je i ona " retrogradna ", okrenuta prema unutarnjem cilju. U tom slučaju je jaka.

Kada je retrogradnost u pitanju, moglo bi značiti i da svaka retrogradna planeta pridonosi " self undoing - u " na način da se osoba odriče nečega " ispred " sebe - iz vanjskog svijeta da bi pronašla odgovor, dobila nešto " iznutra ", zar ne? I to traje dok se osoba ne uskladi sa trenutkom vremena u kojem živi. I tako u krug, za svaku novu situaciju s kojim ne biva odmah vremenski usklađena ( obilježje retrogradnosti )?

[Fish 1968]

12.kuća kaže:

... joj, kako si ovo dobro napisala.
Sada mi je još više toga jasno, pogotovo dio koji govori koliko se fizičko tijelo smatra ograničenjem. Čak bih rekla da snaga volje postoji, ali je i ona " retrogradna ", okrenuta prema unutarnjem cilju. U tom slučaju je jaka.

Kada je retrogradnost u pitanju, moglo bi značiti i da svaka retrogradna planeta pridonosi " self undoing - u " na način da se osoba odriče nečega " ispred " sebe - iz vanjskog svijeta da bi pronašla odgovor, dobila nešto " iznutra ", zar ne? I to traje dok se osoba ne uskladi sa trenutkom vremena u kojem živi. I tako u krug, za svaku novu situaciju s kojim ne biva odmah vremenski usklađena ( obilježje retrogradnosti )?

Da, baš to - retrogradnost uvijek vuče "unazad".


Evo jednog primjera takve karte koja u sebi nosi puno "retrogradnosti" - Keanu Reeves. Nisam htjela stavljati primjere duhovnjaka, već javne osobe koja se bavi vrlo vidljivim poslom. Stavih ovaj primjer iz razloga što uloga u njemu najvažnijem filmu Matrix vrlo zorno oslikava ovu osobinu...on je u tom filmu Neo - "futuristički Mali princ" koji sumnja u sebe (Sunce/Merkur/Uran u djevici u 12. polju opozicija Saturn u 6. polju).


Keanu je privatno vrlo samozatajan, on sve svoje javno odživi kroz filmove, privatno je zatvoren, "zapušten" i self undoing - dupla djevica s Suncem u 12. polju i Mjesecom u raku. Sunce/Pluton u 12. polju u opoziciji s Saturnom iz 6. polja (vladar ASC-a i Saturn su retro) nose u sebi tešku životnu karmu. Rođen je u obitelji u kojoj ga je otac napustio s dvije godine, otac mu je otišao na desetogodišnju kaznu zatvora zbog dilanja droge, dobar prijatelj River Phoenix umro je od overdosa, 1999. godine su izgubili su bebu, a dvije godine kasnije 2001. godine je njegova djevojka Jennifer Syme poginula u prometnoj nesreći. Sada se brine za sestru koja boluje od leukemije...

[Fish 1968]

ERIKA 2 kaže:

Može li nešto o ambicioznosti? Pretpostavljam- da treba gledati vrh 10.polja, mars i pluton?

Evo jedne osobine karaktera za koju su gotovo svi čuli jer se često upotrebljava, tj. poznata je i u životu i kao pojam. Naravno moram najprije napisati da stoji ovo što si napisala ...no ipak kada se malo šire sagleda vidi se da su i kod nje mnoge stvari malo drugačije nego što to na prvi pogled izgleda. Evo o čemu se radi:



Ambicioznost:









Riječ ambicija vuče porjeklo od latinske riječi "ambitio", riječi koja označava težnju za nečim, stremljenje nečemu, slavoljublje, častoljublje. Ambicija je težnja za isticanjem, za uspjehom, priznanjem ili slavom. Ona može biti poticajna i konstruktivna, ako je u skladu sa mogućnostima individue i ako nije uperena protiv drugih. Ambicija postaje nezdrava i destruktivna kada je u neskladu sa sposobnostima pojedinca, kada je nerealna, bezobzirna i udružena sa sujetom, mitomanijom i samoljubivošću.



Astrološkim jezikom - srž ambicioznosti kao pojma označena je planetom Saturn. To je zato jer ambicioznost podrazumjeva stremljenje konkretnom, krajnjem i dosežnom cilju te ulaganje svog napora i vremena da bi se on dosegnuo (Saturn). Ali isto tako ambicioznost podrazumjeva svijest da u životu postoje limiti (Saturn). Tj. ono što bih htjela naglasiti jest da ambicioznost s jedne strane zahtjeva realnu procjenu vlastitih kapaciteta, a s druge dozu odricanja u svoje, a ne u tuđe ime. Astrološkim jezikom to označava skladno položen Saturn, te skladni odnosi Saturna s osobnim tijelima - prije svega Suncem jer Sunce je temeljni činoc ljudskog karaktera. Dakle, ambicioznost kao karakternu osobinu u prvom redu opisuje skladan aspekt Sunce - Saturn. To je ambiciozan duh obdaren velikim samonadzorom, a stvaralačka energija i volja (Sunce) je usmjerena na konstruktivne, konačne i dosežne ciljeve (Saturn).

Tj. ono što stoji u definiciji ambicioznosti a obično se u svakodnevnom životu naziva "zdrava ambicioznost" sastoji se u težnji vlastitom vrhu, ali na način da osoba posjeduje svijest o drugima unutar društvene zajednice. To znači da ambiciozan čovjek cilju stremi tako da se rukovodi činjenicom da nema društvenog napredka (pa ni civilizacijskog), ukoliko nema osobnog napretka. No upravo tu dolazimo do druge važne stvari koja se tiče ove karakterne osobine. A ta je da težnja cilju koja stoji kao temeljna odlika u osobini ambicioznosti u astrološkoj simbolici odgovara točki MC-a. Ambicija jest težnja ka nečemu - cilju. Zato ljudi koji su ambiciozni često ostvare dobru karijeru (MC - vrh 10. polja).


Dakle, MC je težnja prema vrhu, ali MC je i ono što "stoji iznad osobe". Također, vrlo je važno znati da je MC imaginarna točka, tj. ona nije nosioc dinamike života kao što to jesu planete u natalnoj karti. MC je točka (kanal) kroz koju se ispoljava energija planete s kojom je u aspektu. Zato je u pogledu ambicioznosti i za sliku ambicioznosti osobe važno vidjeti pod broj jedan koje planete, a pod broj dva na koji način te planete aspektiraju MC. Planete s kojima je MC u aspektu opisuje vrstu energije koju osoba kanalizira prema MC-u, a vrsta aspekta opisuje da li osoba tom cilju pristupa rabeći napor (kvadrati) ili npr. energija teče posve spontano (sekstil, trigon). Utjecaj planete na MC-u se najviše vidi poslije tridesete. Također znak u kojem se nalazi točka MC-a opisuje tip energije koji osoba rabi kada je u pitanju stremljenje "životnom cilju".




Htjela bih još samo istaknuti da je za razumjevanje ambicije potrebno malo dublje pogledati što ustvari točka MC-a u sebi sadrži:

• Točka MC-a vrlo slikovito spaja i predstavlja zajedničku točku 9.- tog i 10.-tog polja natalne karte i kao takva u sebi i sažima i ujedinjuje energiju Jupiter/Saturn. I upravo iz toga točka MC vrlo slikovito daje informaciju što to ambicioznost u svojoj biti podrazumjeva.

• Ambicioznost s jedne strane podrazumjeva ulaganje maksimalnog truda, usmjerenost na konkretan cilj i ustrajnost u tome kroz duže vrijeme (Saturn). A s druge ambicija je i nešto puno šire, bogatije, sadržajnije, inspirativnije - odnosi se na poimanje života, odnos prema njemu, časne ideale i viziju koju ambiciozan čovjek prati (Jupiter). Stoga doista mislim da je kod ambicioznosti najvažnija ta ravnoteža između Saturnova i Jupiterova principa. Postoji izreka koja jako lijepo opisuje ovaj princip i njegovu astrološku povezanost s točkom MC-a, a ona kaže - "Nebo je limit".

• Zato upravo tu, tu u toj izreci leži i ona druga strana ambicioznosti, ona mračna strana ambicije koju u svakidašnjem životu nazivamo "nezdrava ambicioznost". Jer...velika je razlika između onoga "svakog dana u svakom pogledu sve više napredujem" (što u osnovi predstavlja uravnoteženi princip Jupiter/Saturn) i između onog "nemanja granice". Opasna je stvar kada ambicioznost postaje "samoj sebi svrha".

• Ako prevlada nezdrava strana Saturna onda osobna težnja za moći ima korjen u potrebi da se sakrije "unutrašnje siromaštvo", a propratne pojave takve osobine ambicioznog izražavanja su ono što se često naziva željom da se postigne uspjeh po svaku cijenu, grabljenje prema cilju. A to onda pak podrazumjeva stalni napor i sukob sa jedinkama koje imaju iste ciljeve - biti ambiciozan ne znači biti beskrupulozan. Ako pak prevladava nezdrava strana Jupitera onda ta težnja za moći postaje stvar prestiža i kao takva lako se razvije u onu jednu vrstu "umišljene veličine" ili pohlepe za moći ili osoba pak postaje "žrtva sistema".

Dakle, ambicioznost je odlika Saturna, a promatra se u odnosu na točku MC-a. Evo nekih astroloških odrednica:

• Za ambicioznost je u prvom redu važna kardinalna kvaliteta te ona kod ambicioznih ljudi dominira jer potiče na aktivnost.

• Kada je netko ambiciozan onda u prvom redu u osnovnom karakteru (trisu) ima dosta zastupljenu energiju Saturna (znak jarca, znak vage). No budući da ambicioznost podrazumjeva i dugoročnu upornost prema cilju u osnovnom trisu važna je i zastupljenost znakova koji sadrže jaki Mars (znak ovna, znak škorpiona).

• Sunce/Saturn u skladnom aspektu na MC-om govori o tome da je stvaralačka volja usmjerena prema cilju, te da postoji sklad između osobnosti i zacrtanih ciljeva (lojalnost). Neskladan aspekt govori o teškom usponu i preprekama na tom putu najčešće zbog pretjerane ambicioznosti ili problema s osobama od autoriteta. Podloga ambicije afliciranog Saturna u 10. polju i želje da se "uspije po svaku cijenu" najčešće proizlazi iz osjećaja osobe da je u djetinjstvu nisu dovoljno vrednovali kao jedinku. Pa ima potrebu da se kao nezavisna jednika potvrdi i istakne u društvu i kao takva postane primjer uspješnosti.

• Vrlo je važan odnos Jupiter - Saturn jer u osnovi pokazuje koliko je osoba u stanju sebi odrediti realne ciljeve u životu. Jer zdrava ili nezdrava ambicija u osnovi jest stvar čovjekove generalne perspektive na relaciji težnje prema "vrhu života". Važno je promotriti njihov odnos obzirom na druge (7. polje).

• Za ambicioznost važno je pogledati položaj vladara MC-a jer opisuje gdje je "ambicija otišla", opisuje polje na kojem se "takva kakva jest" ispoljava. Ako je vladar MC-a u 1. polju (ja) osoba je vrlo ambiciozna i dominantna, ali tada karijera "ide osobi" pa je lako ostvaruje. S duge strane vladar 1. polja u vrhu MC-a govori o osobnoj težnji prema ostvarenju, onom što nazivamo - ambicioznosti. Također ambiciju potiče i položaj vladara MC-a u 10. polju gdje osoba prirodno teži visokoj poziciji.

[Bolji od tebe]

Kreativnost?

[dersette]

Fish 1968 kaže:

Dakle, pronađi definiciju "požrtvovnosti" pa da znamo na što se točno misli pod tim pojmom.

Neznam se savršeno stručno izraziti, ali evo otprilike svojim riječima...
požrtvovnost je osobina čovjeka koji žrtvuje dio sebe ili nečega njemu bitnog, potrebnog ili željenog, a za drugu osobu ili viši cilj.
Osoba koja čini nešto što nije za njega samog, nije egoistične prirode, tj. nema osobne koristi iz toga.
Teško je odrediti taj pojam, jer požrtvovnost uključuje dozu altruizma, svjesti o drugima, šire gledanje na svijet, možda i pojačanu senzibilnost, humanost, empatiju, pa i hrabrost kako Fish kaže..

"Self-sacrifice, the act of deliberately following a course of action that has a high risk or certainty of suffering, personal loss or death (which could otherwise be avoided), in order to achieve a perceived benefit for self or others, is a powerful theme with a well-established place in many cultures, myths, and societies. Self-sacrifice may also be more broadly defined as selflessness, or the readiness to inflict pain upon yourself to save others; it is this definition which, for example, Leo Tolstoy embraced and espoused."

"Altruizam je naklonost i ponašanje kojem je cilj pomoganje drugome u kojem se ne očekuje neka vrsta nagrade od drugih. To je ono ponašanje koje se obično opisuje kao “nesebično” jer su interesi drugih stavljeni iznad vlastitih interesa. Altruistični postupci su svjesni i sadrže namjeru da se nekome pomogne i zahtijevaju određeno žrtvovanje ili odricanje. Stoga bi, prema ovome određenju, altruističko ponašanje bio jedna posebna vrsta prosocijalnog ponašanja. Altruizam je suprotnost egoizmu."
Požrtvonost može biti ili postati patološka, jer je tanka granica između požrtvovnosti i potpunog negiranja vlastitih potreba u korist drugog kao posljedica krivnje, ili podređivanja nečemu ili nekomu kao posljedica autodestrukcije...
Ne mislim da postoji osoba koja je u potpunosti požrtvovana na svim životnim područjima, postoje osobe koje požrtvovane na više i manje područja...
Također mislim da i požrtvovnost ne može biti apsolutna, područje na kojem smo požrtvovani je često ujedno i naša slaba točka, pa požrtvovnost možemo i definirati kao jedan od načina da sebi olakšamo.
Nisam sigurna da li je ovo prava i jedina definicija požrtvovnosti, nadopunite me slobodno, ovo je bila moja slobodna sažeta i jednostavna interpretacija.

P.S. Ako borba za neki cilj, osobu ili područje života ne uključuje dozu žrtvovanja sebe, ne bih to nazvala altruizmom. A za neke znakove koliko čitam po netu, poistovjećuju to dvoje. Primjerice,ako se jedan Vodenjak bori za društvo, a da pri tome ostane "ne taknut" , ne smatram to požrtvovnošću, a vodenjaka je teško dotaknuti.

[ERIKA 2]

Jel mjesec u djevici spada u povodljive?

[dersette]

ERIKA 2 kaže:

Jel mjesec u djevici spada u povodljive?

Ne bih rekla u povodljive na prvu, ali labilne da. Njihovim osjećajima možeš manipulirati tako da im netko nabije krivnju, bilo kakvu i najmanju. Na tu foru, lako ih je povući za sobom. Previše samokritičnosti ih nekada odvede do pokornosti, zbog potrebe iskupljenja, a i previše su generalno na usluzi drugima, jer time smanjuju urođeni osjećaj krivnje.
Ali mislim da je mjesec u djevici bazično preracionalan i kritičan(i prema drugima), zna odlično procjeniti situaciju, pozitivne i negativne strane iste, da bi tek tako pratile drugog...

[12.kuća]

... praktičnost?

[skorpija_strela]

12.kuća kaže:

... praktičnost?

znam da ocekujes Fishkin odgovor
meni je prva asocijacija
zemlja
devica

[12.kuća]

skorpija_strela kaže:

znam da ocekujes Fishkin odgovor
meni je prva asocijacija
zemlja
devica

... očekujem da me pita što mislim pod pojmom praktičnosti. Htjela sam složiti i svoju definiciju, ali sam odustala.
Djevica, kažeš? A Bik?

[12.kuća]

- samokritičnost
- jaka kritičnost ( općenito )

[Saradonija]

Fish 1968 kaže:

Pogledala sam link koji si stavila i ako si mislila na pojam kroz ono što je napisao Robert Wilkinson pod pojmom self undoing (sklonost umanjivanju vlastite bitnosti) jasnije mi je na koju karakternu osobinu misliš.








Dakle, koliko sam skužila radi se o jednoj vrsti prirodne sklonosti prema opovrgavanju vlastite osobnosti - Sunca...a pošto nije posve jasno definirano što se pod tim misli, mogu samo u tom kontekstu i napisati. Robert tamo piše prije svega o 12. polju - 12. polje u astrologiji predstavlja posljednje polje natalne karte i sigurna sam da si puno pročitala o njegovoj simbolici, zato ću ovdje samo fokusirati na ono što je baš važno uz gornji pojam.

• Radi se o tome da simbolika zatvora i oduzimanja slobode koja se veže uz simboliku 12. polja u svojoj osnovi govori o tomu da naše duhovno biće spuštanjem na fizičku ravan i ulaskom u fizičko tijelo (što predstavlja točka ASC-a) gubi svoju slobodu. Ono se iz "viših sfera" i stopljenosti u "apsolutnom jedinstvu" spušta u grublju, materijalnu - individualnu razinu i kao takvo za ova života biva zarobljeno u točno određenom fizičkom tijelu. A to tijelo je ograničeno i sve samo ne "savršeno"...na onoj najosnovnijoj materijalnoj razini može se reći da je podložno trošenju, bolesti, starenju i na kraju umiranju...
  
  
  No da bi duhovno biće moglo bivati u njemu za taj jedan život ono se mora snažno identificirati s vlastitim ogrtačem a to znači unutar njega izgraditi jednu posve privatnu i subjektivnu realnost jer inače ne bi imalo osobnost. No, unatoč "nužnoj identifikaciji" u svakom ljudskom biću postoji inherentna i snažna želja da do kraja spozna tko je ono ustvari i da sve svoje djelove ponovo stopi u jedno. Ee, pa ono što bih htjela istaknuti jest da je u 12. polju ta želja vrlo prisutna. To je i zato jer se u tom posljednjem 12. polju to duhovno biće i "najsvježije sjeća svoje prave prirode".
  
  
  To sve što napisah gore se pri ispoljavanju energije planete u 12. polju uvijek jako osjeća. Osjeća se ta neka vrsta ranijeg sjećanja, ali i težine...jednom riječju planeta koja se nalazi u 12. polju sadrži u sebi jaku svijest o ograničenosti i jednodimenzionalnosti materijalnog života, pa kao takva uvijek vuče osobu prema gornjoj ravni, bijegu prema "višim sferama života".
  
  Tj. planeta koja se nalazi u 12. polju ima sposobnost da živi materijalno, ali ona i zadržava svijest o svojoj višoj misiji, misiji sebe kao višedimenzionalnog bića. Zato ona s jedne strane ima sposobnost da na iskustva gleda šire, obuhvatnije i cjelovitije ali se isto tako s druge strane nikada ne može u potpunosti saživiti samo s/na materijalnom planom.
  
  Zato se kaže da 12. polje u svojoj prirodi najdirektnije sadrži prirodu retrogradnosti...jer se u njemu čovjekovo duhovno biće želi vratiti ("retro") tamo gdje se sjeća da je nekada bilo... 12. polje predstavlja čovjekovu težnju prema duhovnom savršenstvu, težnju oslobađanju od karmičkih okova materijalnog svijeta...onog što se u duhovnoj literature najčešće naziva - sjedinjenje svijesti pojedinca i kozmičke Svijesti.

E sada kada sam ovako naširoko opisala što stoji nutar prirode 12. polja jasno je da je ono kod osobine self udoing-a jako važno. Pa bih još na kraju što se tiče te osobine koju si istakla sažela najosnovnije:

• U prvom redu u osnovnom karakteru je naglasak na pasivnom elementu (voda/zemlja) a posebno su izražene osi "služenja" - ribe/djevice & jarca/raka.

• U astrologiji općenito planete u padajućim poljima, pa još ako im je vrh u pasivnim znacima govori o teškoći direktnog ispoljavanja prirode dotične planete. To je posebno izraženo kada se planeta nalazi u posljednjem padajućem polju - 12. polju. Može se reći da je globalono kod ove osobine naglašen posljednji kvadrant natalne karte.

• Sunce je simbol čovjekova ostvarenja u ovom postojanju, ono je ishodište životne energije i volje za životom, identiteta i Ega pa je kod ove osobine Sunce oslabljeno i u znacima gdje je slaba volja i fokus volje (prije svega vaga, riba, rak, bik) i 12. polju.

• Kada se kod tako pasivnog temeljnog karaktera Sunce kao simbol vrijednosnog sustava i Ega osobe nalazi u 6. ili 12. polju osoba ima prirodnu težnju da umanji svoj temeljni identitet i njegovu "bitnost" - to Sunce. U 6. polju se to odnosi na to da svoj život (Sunce) podredi poslu ili nekom drugom obliku "fizičkog sklanjanja"...slikovito rečeno ovdje je ono podstanar, sluga, pacijent, radnik-zaposlenik ili naprosto "mali miš". U 12. polju radi se o uslužnosti i umanjivanju bitnosti u odnosu na viši ideal....ovdje je ono monah, bolničar ili naprosto "mali princ"... Tj. ovdje se self undoing javlja kao posljedica privrženosti i potrebe da se služi i "otplati dug" duhovnim idealima, a snaga volje ovdje živi negdje skrivena...

• I na kraju da ne zaboravim naglasiti....važno je u ovom kontekstu naglasiti planetu Saturn jer Saturn uvijek sažima iskustvo. Saturnov princip je pokoravanje i samoograničavanje.

da li bi se ovo moglo odnositi i na komplesks inferiornosti, koji govori o 'umanjivanju vlastitih vrijednosti'. Vlastita vrijednost, koja se može odnositi na tijelo, kao i osobine, je sažeta u Suncu. Gore si napisala, 'opovrgavanje vlastite osobnosti' - a osobnost je skup osobina koje čine jedinku, biće, iz kojih proizlaze sposobnosti/vrijednosti, pa se 'opovrgavanje vlastite osobnosti' može i reći 'opovrgavanje vlastitih vrijednosti.' Jer da bi bilo što opovrgnuli, pa tako i vlastitu osobnost, moramo to učiniti u usporedbi s nečim...a kod kompleska inferiornosti je to u odnosu na druge ljude.

[12.kuća]

... dostojanstvenost?

[Fish 1968]

12.kuća kaže:

... očekujem da me pita što mislim pod pojmom praktičnosti. Htjela sam složiti i svoju definiciju, ali sam odustala.

Nemoj "odustajati".


Ne znam da li kužiš koliko je bitno pronaći pravo značenje pojma i napisati o čemu se točno radi da bi to značenje netko drugi astrološki mogao opisati - ali to je doista važno i u smislu točnosti i u smislu odgovora.

A opet s druge strane nije lijepo ni bit' gotovanka.



...eto npr. dostojanstvenost. Što je to dostojanstvo?

Svi mi negdje otprilike znamo što je to dostojanstvo i više manje ljudi bez problema kroz neke životne situacije na vlastitoj koži osjete gdje im je njihovo dostojanstvo bilo dotaknuto. Ali kada bi počeli ovdje pisati o dostojanstvu vidjela bi vrlo skoro kako je teško objasniti što je ljudsko dostojanstvo. To je zato jer dostojanstvo nije istoznačno određen pojam....baš kao što sam negdje pročitala zgodan opis.....nekome je npr. izgubiti dostojanstvo ako se nemre otuširati svaki dan, dok je drugome to ako ne može npr. svojim jezikom pričati u državi u kojoj živi. Dostojanstvo različiti ljudi vežu uz različite pojmove - uz ljudska prava, uz samopoštovanje, uz moral, uz slobodu, uz pravilnu valorizaciju stvari...i mnoge mnoge druge pojmove. Crta dostojanstva je vrlo pomičan pojam i kao takav nije ljudima istoznačan. Na žalost upravo zbog toga smo često i sami svjedoci zloupotrebe tog pojma jer baš ta nemogućnost artikuliranja definicije koja bi iscrpila sav sadržaj pojma čovjekovo dostojanstvo ostavlja otvorenom i mogućnost različite interpretacije koja onda može biti i u skladu s tko zna kakvim interesima i ciljevima.

Zato ću i odgovoriti u domeni onog što dostojanstvo astrološki predstavlja najopćenitije.

Dostojanstvo:

Dostojanstvo čovjeka je unutarnji zahtjev za vrednovanjem i poštovanjem koji pripadaju svakom čovjeku. Riječnik kaže:"Dostojanstvo je skup vrlina koje pobuđuju poštovanje".

• Dostojanstvo kao termin postoji i u astrologiji i upravo u tom terminu stoji važna odlika osobine dostojanstvenosti. U astrologiji dostojanstvo označava planetu koja se nalazi u sjedištu, egzaltaciji (desetini pa i triplicitetu). Označava poziciju gdje će se planeta ponašati najviše u skladu sa svojom osnovnom prirodom. Djelovanje planete u dostojanstvu je čišće ali i intenzivnije nego u drugim znakovima. U dostojanstvu će se planeta ponašati bez "devijantnosti"....ponašati će se onako kako joj i priliči. I upravo stoga kod procjene osobine dostojanstva važno je najprije pogledati položaj planeta obzirom na astrološko dostojanstvo (posebno položaj osobnih tijela).

• Dostojanstvo kao osobina karaktera se u astrologiji prije svega nalazi u domeni dva znaka: Sunca/znak lava (poštovanje, važnost) i Jupitera/znak strijelca (čast, poštenje, vrlina). Njihov jak i skladan odnos govori o poštovanju, suverenitetu, legitimitetu i širim životnim nadzorima....a upravo se Jupiterov utjecaj na psihu nalazi u domeni svijesti nutrašnjeg osjećaja fer pleja - što je jako važno za pitanje dostojanstva.

• Kod dostojanstvenosti je u prvom redu važan položaj (smještaj) Sunca. Kao što gore napisah, čovjek će dostojanstvo vezati uz različite stvari i to je u prvom redu odlika položaja njegova Sunca obzirom na znak. Npr. Sunce u strijelcu dostojanstvenost će vezati uz moral i poštenje, Sunce u škorpionu uz moć da ne pokazuje i priznaje vlastite slabosti, Sunce u lavu uz ponos i poštovanje, Sunce u ribi uz način podnošenja žrtve i općenito ljudske patnje itd... Svaki položaj Sunca u znaku ima svoje viđenje dostojanstva, ali dostojanstvo kao osobinu karaktera prije svega daje jako, skladno položeno i aspektirano Sunce.

• Od polja dostojanstvo je najuže vezano uz 10. polje (MC) kao vrh neba. Sunce "najjače sjaji u podne" i kao takvo svoj sjaj (dostojanstvo) teško gubi i u težim životnom situacijama. Sunce je slabo u padajućim poljima, posebice 6. polju i 12. polju.

• Također, po pitanju dostojanstva istaknut jest i položaj Jupitera u 10. polju jer takav položaj govori o tome da osoba na neki način želi poboljšati društvo i općenito prilike u kojima i sama živi, a to "poboljšanje" po njoj mora biti zasnovano na visokim principima - dostojanstveno.

I na kraju da naglasim - da bi osoba doista bila dostojanstvena u vlastitom životu važno je da posjeduje osjećaj za ispravnost i pravu mjeru, da posjeduje prirodan osjećaj za valorizaciju stvari oko sebe (Saturn). Jer dostojanstvo je jako vezano uz integritet (odnos Saturn/Jupiter).

Imati integritet znači imati bezuvjetnu i nepokolebljivu obvezu (Saturn) prema vlastitim moralnim vrijednostima (Jupiter). Imati integritet (Jupiter/Saturn) znači biti svijestan svoje potpunosti (Sunce)....te je zato važno da uz izdignuto Sunce i jaki Jupiter ima jak Saturn. Upravo ta veza između Jupitera i Saturna govori o principijelnosti i mogućnosti da osoba ostvari realne i sebi zadane visoke ciljeve. Da vlastito dostojanstvo (Sunce) i poštenje (Jupiter) stavi unutar civilizacijskih okvira i zadrži u najtežim životnim nedaćama (Saturn).

[vixen27]

Ovakav post je jednostavno lijep! U njemu se osijeca inteligencija,ali i orginalnost i mastovitost u spajanju same astrologije i psihologije! Jednostavno lijep post!

[Bolji od tebe]

Ima nekaj u tome.
Ja imam Jupiter u 10.polju i Jupiter sextile Saturn,na 2.stupnju.Aplikacijski.