Ruski rulet ili kako je biti poduzetnik u RH

[lili p.]

Na stranicama porezne uprave mozete naci Povelju o suradnji porezne uprave i poreznih obveznika. Zanimljiv tekst u kojem cete naici na dio gdje se definira odnos porezne uprave prema obveznicima smatrajuci ih postenim, odgovornim pri ispunjavanju obveza, te ce drzati da govore istinu dok se ne dokaze suprotno.
Lijepa zamisao.

Pogledajmo kako se provodi kad poduzetnik pogrijesi 1 (jedno) slovo.

Naime, poduzetnik mora prijaviti oznaku svog poslovnog prostora putem aplikacije e-porezna. Obicno za poduzetnika to cini knjigovodja koji ima pristup navedenoj aplikaciji.

Dakle oznaku poslovnog prostora ne salje fiskalna blagajna, nego osoba. Zasto? Ne mogu se sjetiti ni jednog razloga izuzev da se poveca mogucnost greske, a svaku gresku placamo

I sto se dogodi kad osoba pogrijesi?

Poduzetnik je kažnjen sa 35.000,00 kn jer je na računu oznaka prostora "P2", a u e-poreznoj "2" !!!!!!

Racuni su uredno fiskalizirani, sva davanja placena ali fali "P"!!!!

Da ne budem nepostena poduzetnik je imao 85 kn viska i kasi. LOPOV!

IPRH ima kratki osvrt i slike rjesenja koje je bas zanimljivo pogledati.
https://m.facebook.com/story.php?sto...44954842770581

Onog dana kada poduzetnici postanu partneri zakonodavcu, a ne po defaultu "lopovi" koje treba kažnjavati tada će zasjati sunce u ovoj zemlji.

Kako vam se ovo cini?

[krena]

lili p. kaže:

Na stranicama porezne uprave mozete naci Povelju o suradnji porezne uprave i poreznih obveznika. Zanimljiv tekst u kojem cete naici na dio gdje se definira odnos porezne uprave prema obveznicima smatrajuci ih postenim, odgovornim pri ispunjavanju obveza, te ce drzati da govore istinu dok se ne dokaze suprotno.
Lijepa zamisao.

Pogledajmo kako se provodi kad poduzetnik pogrijesi 1 (jedno) slovo.

Naime, poduzetnik mora prijaviti oznaku svog poslovnog prostora putem aplikacije e-porezna. Obicno za poduzetnika to cini knjigovodja koji ima pristup navedenoj aplikaciji.

Dakle oznaku poslovnog prostora ne salje fiskalna blagajna, nego osoba. Zasto? Ne mogu se sjetiti ni jednog razloga izuzev da se poveca mogucnost greske, a svaku gresku placamo

I sto se dogodi kad osoba pogrijesi?



Racuni su uredno fiskalizirani, sva davanja placena ali fali "P"!!!!

Da ne budem nepostena poduzetnik je imao 85 kn viska i kasi. LOPOV!

IPRH ima kratki osvrt i slike rjesenja koje je bas zanimljivo pogledati.
https://m.facebook.com/story.php?sto...44954842770581



Kako vam se ovo cini?

To znači da je porezna mislila da je svatko tko otvori biznis u RH obična Pi...
Jer da nije, otišao bi u Njemačku i tamo se okušao u biznisu, a ne ovdje gdje te obično slovo košta 35 000 kuna.

[lili p.]

krena kaže:

To znači da je porezna mislila da je svatko tko otvori biznis u RH obična Pi...
Jer da nije, otišao bi u Njemačku i tamo se okušao u biznisu, a ne ovdje gdje te obično slovo košta 35 000 kuna.

Visina kazne primjerena je prekrsaju

Mislim da bi bilo zanimljivo i cuti iskustva kod nadzora, kao i sto mislimo da je normalna i ocekivana sankcija.
Srecom nisam imala ovako drasticnih iskustava ali sam vidjela kazne za tako sulude "prekrsaje" i da mjesec dana razmisljam ne bi nasla razlog zasto je nesto kaznjeno.

[kiss me]

S obzirom da iskustvo nije tvoje, nego prepričano, onda ti zapravo ne znaš svu pozadinu te priče, zašto je poduzetnik zapravo kažnjen i je li bilo upozorenja od strane porezna uprave.
Ljudi jako vole ispričati dio priče koji im odgovara.
Tako ti sa sigurnošću mogu tvrditi da u 99% slučajeva iza kazne za "par kuna viška" obično stoji hrpa sranja i prekršaja, pa inspektor kad ide pisati kaznu obično se čak dogovori sa vlasnikom da će u zapisnik napisati najmanji prekršaj.

Istina, u poreznim uprava nam mahom sjede neuki i nesposobni idioti, ali nije ni RRIF ništa bolji.
Uglavnom, država nam je leglo idiota

[Loui]

A što ako ja kao gazda ostavim frizerku ili konobara u lokalu i ne otkucaju račun i imaju višak , jel kaznu plaća gazda ili radnik/ca.

[lili p.]

Istina, nije moje iskustvo vec sam razgovarala sudjelovala u razgovoru s knjigovodjom doticnog poduzetnika.
Fora bi bilo cuti iskustva i ocekivanja drugih ljudi.

[kiss me]

Loui kaže:

A što ako ja kao gazda ostavim frizerku ili konobara u lokalu i ne otkucaju račun i imaju višak , jel kaznu plaća gazda ili radnik/ca.

Gazda odgovara.


@lili - iskustva su svakakva, ali većinom pozitivna. Ali obično ovi glasni su oni s negativnim

[lili p.]

Kolicinom propisa i zakona koji su se samo u zadnjih godinu dana bacili na poduzetnike, samo popratiti obrasce postaje nemoguca misija.
Rucno prijavljivanje oznaka poslovnih prostora, promjena radnog vremena, otvaranje i zatvaranje prostora zbog godisnjeg, bolesti ili cega god je samo jedna od sitnica koju mozes pogrijesiti ko nista. Aplikacija ne dozvoljava popravak greske sto je suludo.
Onda kad vidis da se kaznjava zbog oznake poslovnog prostora (btw ovo nije usamljen slucaj ali je javno dostupan) postaje jasno da svakom poduzetniku visi sjekira nad glavom koja u svakom casu i za bilo sto moze pasti. Takav osjecaj u poslovanju stvara nepotrebnu nesigurnost.
To da li je ili nije poduzetnik bio upozoravan je pretpostavka koja moze ici na obje strane.
Po prirodi sam legalist i draze bi mi bilo da se kazne raspisu za pocinjen prekrsaj, a ne za omasku.
Upravo zbog toga i imamo firme koje divljace po trzistu.
Edukacijom i ujednacenim propisima i tretmanima bi postigli ravnopravnost trzisne utrke, a pojednostavljenom administracijom bi omogucili vecu sigurnost u poslovanju i time stvorili prostor za jacanje postojeceg poduzetnistva, te povecali potencijalna ulaganja.
Kompliciranost i nestabilnost propisa sigurno ne mogu povoljno utjecati na rast i razvoj koji nam je nuzno neophodan.

[Darsey]

lili p. kaže:

Kolicinom propisa i zakona koji su se samo u zadnjih godinu dana bacili na poduzetnike, samo popratiti obrasce postaje nemoguca misija.
.

Istina.
Al stvari su se pokrenule, nešto se dešava, razgovara, pregovara... pa će se nešto valjda i promjeniti.
Hvala i ovdje cijeloj ekipi koja stoji iza svega

A kad se ta priča završi, treba započet slijedeću i natjerat poreznu upravu i ministarstvo financija da uđu u 21 stoljeće.

[jmima]

Lili je sve dobro napisala. Imam dojam da su neki popisi postavljeni samo
kako bi se naplatila kazna jer druge logicne svrhe niti nemaju kao npr.
dostava JOPPDa u roku 24 sata ili neki drugi obrasci opz stat i sl. cemu oni
sluze.

[Darsey]

jmima kaže:

Lili je sve dobro napisala. Imam dojam da su neki popisi postavljeni samo
kako bi se naplatila kazna jer druge logicne svrhe niti nemaju ....

Ili kako bi se ljude natjeralo da šetaju od šaltera do šaltera i traže mišljenje, a ljudi bi samo htjeli pošteno sve platit.
Al kako da plate kad dobiju odgovor da PU nije nadležna za tumačenje nečega... npr. definirati autorsko djelo.
Pa kad taj xy napokon dobije mišljenje da je nešto autorsko djelo, teta na šalteru zaškilji u njega i pita: a jeste li sigurni?

Građevinske usluge neću ni spominjat.

I zašto svako malo mijenjaju referente? Tek jedan referent pohvata konce kod komitenata koje ima... kad ono.. puf... on/ona ode, a dođe drugi.

[jmima]

Darsey kaže:

Ili kako bi se ljude natjeralo da šetaju od šaltera do šaltera i traže mišljenje, a ljudi bi samo htjeli pošteno sve platit.
Al kako da plate kad dobiju odgovor da PU nije nadležna za tumačenje nečega... npr. definirati autorsko djelo.
Pa kad taj xy napokon dobije mišljenje da je nešto autorsko djelo, teta na šalteru zaškilji u njega i pita: a jeste li sigurni?

Građevinske usluge neću ni spominjat.

I zašto svako malo mijenjaju referente? Tek jedan referent pohvata konce kod komitenata koje ima... kad ono.. puf... on/ona ode, a dođe drugi.

Sad mi je palo na pamet kako je jedan moj frend prije otvaranja obrta isao u poreznu da se posavjetuje pa mu je teta rekla da oni nisu tu da daju savjete nego da naplacuju porez i da se snadje sam

[Novi233]

lili p. kaže:

Kolicinom propisa i zakona koji su se samo u zadnjih godinu dana bacili na poduzetnike, samo popratiti obrasce postaje nemoguca misija.
Rucno prijavljivanje oznaka poslovnih prostora, promjena radnog vremena, otvaranje i zatvaranje prostora zbog godisnjeg, bolesti ili cega god je samo jedna od sitnica koju mozes pogrijesiti ko nista. Aplikacija ne dozvoljava popravak greske sto je suludo.
Onda kad vidis da se kaznjava zbog oznake poslovnog prostora (btw ovo nije usamljen slucaj ali je javno dostupan) postaje jasno da svakom poduzetniku visi sjekira nad glavom koja u svakom casu i za bilo sto moze pasti. Takav osjecaj u poslovanju stvara nepotrebnu nesigurnost.
To da li je ili nije poduzetnik bio upozoravan je pretpostavka koja moze ici na obje strane.
Po prirodi sam legalist i draze bi mi bilo da se kazne raspisu za pocinjen prekrsaj, a ne za omasku.
Upravo zbog toga i imamo firme koje divljace po trzistu.
Edukacijom i ujednacenim propisima i tretmanima bi postigli ravnopravnost trzisne utrke, a pojednostavljenom administracijom bi omogucili vecu sigurnost u poslovanju i time stvorili prostor za jacanje postojeceg poduzetnistva, te povecali potencijalna ulaganja.
Kompliciranost i nestabilnost propisa sigurno ne mogu povoljno utjecati na rast i razvoj koji nam je nuzno neophodan.

Pretpostavljam da je aplikacija nova i tek puštena u rad (ili je od toga prošlo par mjeseci npr), tako da svaki sistem u početku ima greške koje korisnici mogu ispravljati i na koje mogu predviđenim putem upozoriti zaduženu osobu.

Ti mi ideš u kod nas klasičan red osoba koje počnu vrištati čim naiđu na problem, bez ikakvih konzultacija s nekim iz branše ili faha, nego svi onako pojedinačno


A glede nemogućnosti ispravljanja greški, jebemu radi se o APLIKACIJI. Znači, alat, koji ti omogoćuje da ga koristiš kada tebi paše, a isto tako moguće je dva put, triput, provjeriti ispunjeni formular prije slanja

[Smotani2]

kiss me kaže:

S obzirom da iskustvo nije tvoje, nego prepričano, onda ti zapravo ne znaš svu pozadinu te priče, zašto je poduzetnik zapravo kažnjen i je li bilo upozorenja od strane porezna uprave.
Ljudi jako vole ispričati dio priče koji im odgovara.
Tako ti sa sigurnošću mogu tvrditi da u 99% slučajeva iza kazne za "par kuna viška" obično stoji hrpa sranja i prekršaja, pa inspektor kad ide pisati kaznu obično se čak dogovori sa vlasnikom da će u zapisnik napisati najmanji prekršaj.

Istina, u poreznim uprava nam mahom sjede neuki i nesposobni idioti, ali nije ni RRIF ništa bolji.
Uglavnom, država nam je leglo idiota

S navedenim se, kao privatnik, itekako moram složiti.
Iza svake masne kazne stoji hrpa uočenih prekršaja i muljaža, ali najlakše je galamiti da Porezna kažnjava zbog "par kuna u blagajni viška" i "krivog slova".

Nije to baš tako kako se želi predstaviti.

[lili p.]

Novi233 kaže:

Pretpostavljam da je aplikacija nova i tek puštena u rad (ili je od toga prošlo par mjeseci npr), tako da svaki sistem u početku ima greške koje korisnici mogu ispravljati i na koje mogu predviđenim putem upozoriti zaduženu osobu.

Ti mi ideš u kod nas klasičan red osoba koje počnu vrištati čim naiđu na problem, bez ikakvih konzultacija s nekim iz branše ili faha, nego svi onako pojedinačno


A glede nemogućnosti ispravljanja greški, jebemu radi se o APLIKACIJI. Znači, alat, koji ti omogoćuje da ga koristiš kada tebi paše, a isto tako moguće je dva put, triput, provjeriti ispunjeni formular prije slanja

Aplikacija je u upotrebi od 7. mjeseca i ne, jednom poslani podaci se ne mogu vise promijeniti.
Ukoliko posaljes pogresnu oznaku npr. "P", a treba biti "p" ne mozes popraviti vec moras zamoliti programera da dodje promjieniti oznaku na fiskalnoj blagajni.

Poanta mog posta je i gomilanje nepotrebne administracije. Prije je fiskalna blagajna slala sve potrebne podatke u poreznu, a sada to odradjuje osoba. Cemu to?

Sta mislis zasto "vristim"?

Meni se jos nije desilo da sam pogrijesila, tako da s te strane nemam problem.

[lili p.]

Darsey kaže:

Istina.
Al stvari su se pokrenule, nešto se dešava, razgovara, pregovara... pa će se nešto valjda i promjeniti.
Hvala i ovdje cijeloj ekipi koja stoji iza svega

A kad se ta priča završi, treba započet slijedeću i natjerat poreznu upravu i ministarstvo financija da uđu u 21 stoljeće.

Da, polako se stvari pokrecu i mijenjaju.
Sto se vise ljudi ukljuci u rjesavanje problema mozemo i ocekivati da se stvari pokrenu nabolje, a to nam je cilj

[Darsey]

Smotani2 kaže:

Iza svake masne kazne stoji hrpa uočenih prekršaja i muljaža, ali najlakše je galamiti da Porezna kažnjava zbog "par kuna u blagajni viška" i "krivog slova".

Nije to baš tako kako se želi predstaviti.

Ovo uopće nije točno. Tj. možda je točno za neke djelatnosti (da sad ne nabrajam), ali u mnogim djelatnostima to, apsolutno , nije istina.
Najviše se mulja u onim djelatnostima gdje se posluje gotovinom.
Ali , cijeli niz poduzetnika , uopće ne radi gotovinom, a kazne ih za svaku glupost.

Porezna bi trebala pratiti obračun poreza , doprinosa i drugih davanja, a ne kažnjavati radi razlike P1 i p1 u oznaci poslovnog prostora.
Ako se promet prijavi, ako se porez plati... čemu kazna radi velikog i malog slova. Tko je u toj baladi oštećen?

I čemu bi prosječni hr poduzetnik trebao znati što poreznoj znači " krvni srodnik u ravnoj liniji, u pobočnoj liniji do četvrtog stupnja po tazbini do istog stupnja bez obzira jeli brak prestao ili nije" ? A to je za PD IPO obrazac jako važan podatak. Kaj da knjigovođa traži rodne listove ukriž-nakriž sve oko sebe da bi vidio tko je kome šta do četvrtog stupnja po tazbini?

A i zbog toga će nekog kaznit, garant!

[Novi233]

lili p. kaže:

Aplikacija je u upotrebi od 7. mjeseca i ne, jednom poslani podaci se ne mogu vise promijeniti.
Ukoliko posaljes pogresnu oznaku npr. "P", a treba biti "p" ne mozes popraviti vec moras zamoliti programera da dodje promjieniti oznaku na fiskalnoj blagajni.

Poanta mog posta je i gomilanje nepotrebne administracije. Prije je fiskalna blagajna slala sve potrebne podatke u poreznu, a sada to odradjuje osoba. Cemu to?

Sta mislis zasto "vristim"?

Meni se jos nije desilo da sam pogrijesila, tako da s te strane nemam problem.

bT LOGIKE

Jel možeš ispraviti poslani mail? Ne možeš, naravno. Ali zato , provjeriš dvaput prije nego što ga pošalješ, ja u tome ne vidim ništa sporno.

Ako je prije bilo lakše, zašto se zainteresirani ne okupe i ne upozore odgovorne?

Od pisanja na forumu nema koristi

[Darsey]

Novi233 kaže:

Ako je prije bilo lakše, zašto se zainteresirani ne okupe i ne upozore odgovorne?

Od pisanja na forumu nema koristi

Okupljeni, rade na tome. I, još jednom, hvala na tome.

Al do tada , dok se to ne riješi.. treba upozoravati na apsurde naših propisa, na nelogičnosti, na neusklađenosti... na sve probleme koje tek praksa pokaže. Jer oni koji propise pišu su čisti teoretičari koji prakse vidjeli nisu.

I nekom sa strane prodaju sve živo pod pojmom "uskađujemo se s EU direktivama" . Yep, moš mislit kak se usklađuju. Toliko se usklade za zakompliciraju sve što se zakomplicirati može.

Dovoljno je samo porazgovarati s nekima od onih koji su firme osnovali u drugim državama EU, pa da se vidi da ovi naši niš s ničim ne usklađuju. Kompliciraju i izmišljaju posao sami sebi.

[Darsey]

I još nešto... jednom poslani pdv obrazac se može ispravit, poslani joppd obrazac se može ispraviti, ZP se može ispraviti, PDVS se može ispraviti...

Zašto onda ne i oznaka poslovnog prostora?