Šeks najavljuje giljotinu za male stranke

[DJTcro]

Nemam ništa protiv Šeksovog prijedloga, kada bi se ukinila i 11. i 12. izborna jedinica.
HDZ se ne želi odreći glasova iz dijaspore, a ljevica iz nekog čudnog razloga je za postojanje zastupnika nac. manjine.

[Michael Collins]

DJTcro kaže:

Nemam ništa protiv Šeksovog prijedloga, kada bi se ukinila i 11. i 12. izborna jedinica.
HDZ se ne želi odreći glasova iz dijaspore, a ljevica iz nekog čudnog razloga je za postojanje zastupnika nac. manjine.

Prijedlog je za očuvanje statusa quo i dakle neki povratak u 2007.

Ali danas je to nemoguće, jer masa birače ne želi te dvije stranke. Birači mlađi od 30 doslovno su drugi planet za generacije prije koliko su se stvari promjenile.
A zamisli tek za 10, 20 godina kako će biti.

I dalje kažem, u Slovačkoj, prve tri najjače stranke na izborima 1992. sada nisu parlamentarne, baš me zanima hoće li se 2030. to dogoditi i kod nas...

[hr1u00]

Michael Collins kaže:

Prijedlog je za očuvanje statusa quo i dakle neki povratak u 2007.

Ali danas je to nemoguće, jer masa birače ne želi te dvije stranke. Birači mlađi od 30 doslovno su drugi planet za generacije prije koliko su se stvari promjenile.
A zamisli tek za 10, 20 godina kako će biti.

I dalje kažem, u Slovačkoj, prve tri najjače stranke na izborima 1992. sada nisu parlamentarne, baš me zanima hoće li se 2030. to dogoditi i kod nas...

apsolutno se slažem, to je je bit šeksovih akrobacija.

Mislim da bi sad bio pravi trenutak da se opet pokušaju skupiti potpisi za referendum za promjenu izbornog zakona ;

1.) mogućnost davanja tri preferencijska glasa bez cenzusa
2.) smanjenje izbornog praga s pet na tri posto
3.) biranje najmanje 20 zastupnika u svakoj izbornoj jedinici ovisno o broju birača
4.) mogućnost glasovanja dopisnim i elektroničkim putem
5.) ujednačavanje vrijednosti glasa birača u izbornim jedinicama
6.) izborne jedinice ne smiju dijeliti županije RH i Grad Zagreb
7.) prikupljanje minimalno 3000 potpisa za kandidacijsku listu izvanparlamentarne političke stranke ili nezavisne liste koja želi kandidirati svoje predstavnike u Sabor, te
8.) zabrana zajedničkih kandidacijskih lista dviju ili više političkih stranaka.
i pod 9) bih dodao ovu posljednju inicijativu da se ukinu manjinske liste ali i pravo glasa svakog tko ne prebiva u RH na razini parlamenta

Sad je društvo više nego ikad iziritirano time, i izborni zakon se pokazao kao majka svih političkih reformi/problema. To je nulta točka ozdravljenje društva i države.

PS.Bilo bi dobro i razmisliti o vraćanju Županijskog doma kroz koji bi onda možda djelovali manjine i dijaspora

[nasmijanonebo]

Umjesto tri pref. glasa, neka svi zastupnici budu birani preferencijalno.
Sve ostalo iz zadnjeg posta je ok.

[koka36]

nasmijanonebo kaže:

Umjesto tri pref. glasa, neka svi zastupnici budu birani preferencijalno.
Sve ostalo iz zadnjeg posta je ok.

I šta bi time dobio....
Trenutno je predsjednik sabora čovjek s 100 prefecijalna glasa a čovjek koji ih ima 40 000 ni ne sjedi u Saboru...

[nasmijanonebo]

Pa ovaj sa 100 glasova ne bi ni usao u Sabor, a ovaj sa 40.000 bi usao.
I jos se pitas sto bi se dobilo s preferencijalnim?

[hilderik]

nasmijanonebo kaže:

Umjesto tri pref. glasa, neka svi zastupnici budu birani preferencijalno.
Sve ostalo iz zadnjeg posta je ok.

[Corvus27]

Michael Collins kaže:

Prijedlog je za očuvanje statusa quo i dakle neki povratak u 2007.

Ali danas je to nemoguće, jer masa birače ne želi te dvije stranke. Birači mlađi od 30 doslovno su drugi planet za generacije prije koliko su se stvari promjenile.
A zamisli tek za 10, 20 godina kako će biti.

I dalje kažem, u Slovačkoj, prve tri najjače stranke na izborima 1992. sada nisu parlamentarne, baš me zanima hoće li se 2030. to dogoditi i kod nas...

Većina glasača SDP-a su stariji, takva su bar moja iskustva, a pretpostavljam da je slično i za HDZ, mlađi ih uglavnom ne mogu smisliti.

[Adelholzener]

Uvodjenje viseg cenzusa je anti-demokratski potez koji zeli izbaciti regionalne stranke, pitam se kako bi onda zadrzali zastupnike manjina, ali definitivno se Mr. Konjak nada da ce tako glasove koje odnose Zivi Zid, IDS, HDSSB i dr. manje stranke podjeliti sa SDP-om i imati mirniju situaciju u kojoj ih nitko u Saboru nece vrijedjati.

[koka36]

nasmijanonebo kaže:

Pa ovaj sa 100 glasova ne bi ni usao u Sabor, a ovaj sa 40.000 bi usao.
I jos se pitas sto bi se dobilo s preferencijalnim?

kako ne, pa ušao je

[Srebrni-medvjed]

Adelholzener kaže:

Uvodjenje viseg cenzusa je anti-demokratski potez koji zeli izbaciti regionalne stranke, pitam se kako bi onda zadrzali zastupnike manjina, ali definitivno se Mr. Konjak nada da ce tako glasove koje odnose Zivi Zid, IDS, HDSSB i dr. manje stranke podjeliti sa SDP-om i imati mirniju situaciju u kojoj ih nitko u Saboru nece vrijedjati.

Šeks gleda svoje interese, naravno, ali generalno je u širokom nacionalnom interesu da je što veći pluralizam i što više opcija.

Da je neka stranka najbolja na svijetu, kad tad će se pokvariti ako nema korektiv koji ju drži da se ne osili i čini što god hoće

[hr1u00]

koka36 kaže:

kako ne, pa ušao je

Govorimo o tome da ne bi bilo ni manjinskih lista pa ne bi mogao u Sabor uci ovaj sa 100 glasova.
On jest dobio 100 pref glasova ali ih je dobio na manjinskoj listi

[žalac_1]

Michael Collins kaže:

Ali danas je to nemoguće, jer masa birače ne želi te dvije stranke. Birači mlađi od 30 doslovno su drugi planet za generacije prije koliko su se stvari promjenile.
A zamisli tek za 10, 20 godina kako će biti.

I dalje kažem, u Slovačkoj, prve tri najjače stranke na izborima 1992. sada nisu parlamentarne, baš me zanima hoće li se 2030. to dogoditi i kod nas...

da, kvaka je u tom što Šeksova akcija za dizanje ulaznog praga i "okrupnjivanje" parlamentarne scene može polučiti am baš nikakav rezultat koji bi išao njemu u prilog.

Opći trendovi su takvi da se slobodno može računati na daljnju fragmenaciju scene i polarizacija HDZ-SDP sve više ispada iz igre, pa ako i digne prag na 7% opet mu to ne znači da će se time riješit "destablizatora" bez pedigrea, Živog zida, Mosta, Aleksića i sličnih.

Dapače, bez mogućnosti predizborne koalicije riješit će se onih trakavica koji su uvijek dobar trgovački partner, tipa HNS, HSS, HSLS, i koji i sad kubure na 2-3% - dakle, kontraefekt.

No teško je očekivati takav razvojni put kao u Europi i masovno okretanje leđa HDZu i SDPu i njihovim pajdašima, pa da nam za 3-4 godine scenom dominiraju tzv. protestne opcije...

Mi smo nešto malo specifičniji od Slovaka, Čeha, Poljaka, Austrijanaca, Francuza, Nizozemaca, Mađara itd itd .....birački korpus je ukotvljen u prošlosti, tu je i iskustvo rata i poraća, i stranke to koriste na manipulativni način, pa i jedni i drugi gasači rezoniraju na pomalo paranoičan način - glasam za SDP jer je jedina brana fašistima - vs- glasam za HDZ jer je jedina brana komunistima.
A oni "treći" su nezainteresirani, apolitični ili ih iopće nema na kućnim adresama, kao što je primjećeno sad prilikom mobilizacije pričuvnog sastava
I u končnici dobiješ izmjenjivanje perioda vlasti tj. teritorijalizirane podjele plijena između "fašizma" i "komunizma"

[koka36]

hr1u00 kaže:

Govorimo o tome da ne bi bilo ni manjinskih lista pa ne bi mogao u Sabor uci ovaj sa 100 glasova.
On jest dobio 100 pref glasova ali ih je dobio na manjinskoj listi

Jandroković ušao na manjinskoj listi....
Dajte ljudi malo razmišljajte kaj pišete

[DJTcro]

Čemu inače ovakav istup Šeksa? Je li to možda taktika privlačenja pozornosti na njegovu novu knjigu?

[marko-m]

Zasto bi bilo zagarantiranih 151 zastupnik.

Zasto nebi proporcionalno izlasku na izbore.

U svakom slucaju po meni bi izborne jedinice bile zupanije, biralo bi se maximum 3 zastupnika po zupaniji, totalna decentralizacija osim vojske i policije, i ukinuo bi sve opcine i gradove ostalo bi samo sredista zupanija.

Svaka zupanija bi bila isprepletena zeljeznickom infrastrukturom gdje bi to srediste imalo na okupu skolstvo, sudstvo, zdravstvo itd....

S tim da bi svaka zupanije davala 10-20 % poreza za vojsku , policiju i uravnotezeni razvoj zupanija koje su slabije razvijene.

[Andrew Wiggin]

DJTcro kaže:

Čemu inače ovakav istup Šeksa? Je li to možda taktika privlačenja pozornosti na njegovu novu knjigu?

Kaj on pise knjige?


Evo jedan prigodni video koji vecinu problema zbog kojih i jesmo tu gdje jesmo (pa i na ovoj temi), sazima u 1:35 min.

https://www.youtube.com/watch?v=Ildm-nZ2-eI

[hr1u00]

koka36 kaže:

Jandroković ušao na manjinskoj listi....
Dajte ljudi malo razmišljajte kaj pišete

Sorry, brijem na Furia

[ajme33]

koka36 kaže:

I šta bi time dobio....
Trenutno je predsjednik sabora čovjek s 100 prefecijalna glasa a čovjek koji ih ima 40 000 ni ne sjedi u Saboru...

Dobio bi to da Pizdek ne bi ušao u Sabor. Ako bi se radila lista po preferencijalnim glasovima za 1. izbornu jedinicu, za HDZ-ovu listu bi ona izgledala ovako:

1. Plenković
2. Esih
3. Akademik
4. Mađerić
5. Turk
6. Jandroković

HDZova lista je osvojila 5 mandata i Pizdek ne bi ušao u Sabor. I da, kao što i sam vidiš onaj Markićkin prijedlog nije savršen i ima svojih nedostataka, ali je bolji od trenutačnog sustava i korka je u pravom smjeru.

marko-m kaže:

Zasto bi bilo zagarantiranih 151 zastupnik.

Zasto nebi proporcionalno izlasku na izbore.

U svakom slucaju po meni bi izborne jedinice bile zupanije, biralo bi se maximum 3 zastupnika po zupaniji, totalna decentralizacija osim vojske i policije, i ukinuo bi sve opcine i gradove ostalo bi samo sredista zupanija.

Svaka zupanija bi bila isprepletena zeljeznickom infrastrukturom gdje bi to srediste imalo na okupu skolstvo, sudstvo, zdravstvo itd....

S tim da bi svaka zupanije davala 10-20 % poreza za vojsku , policiju i uravnotezeni razvoj zupanija koje su slabije razvijene.

Super prijedlog. Posebno boldano.

[nevažnost]

Ovo je očajnički potez, ali kao što su forumaši primjetili HDZ-ova biračka masa je pred izumiranjem i to doslovnim, biološkim, vrijeme nije stalo u 1990., niti će.
Dolaze novi problemi i izazovi, eksploatacija rata je svakom godinom napornija, i sve manje ljudi to može razumjeti, kao što ni ljudi 1985. nisu mogli više
slušati priče o legendarnosti partizana bez obzira koje pozadine bili.