Natrag   Forum.hr > Društvo > Politika

Politika Najstariji zanat na svijetu
Podforumi: Parlamentarni izbori 2024. Politička scena, Europska unija, Svijet, Blisko politici, Rat u Ukrajini

Zatvorena tema
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 10.11.2013., 14:52   #101
Quote:
stil21 kaže: Pogledaj post
Ovo baš ne vjerujem, u centru Zagreba se može solidno ručati za 35 kn, što je manje od 5€, koliko npr. košta ručak u centru Minhena (topla hrana za stolom sa poslugom).
Njemac troši 15% plaće na hranu, hrvat 30%.
Isto tako sa plaćama oni nemaju minimalac, pa onda se može slobodno pretpostaviti da ima radnih mjesta koje ruše prosjek.
alohae is offline  
Old 10.11.2013., 14:53   #102
Quote:
Cicka kaže: Pogledaj post
Prosječna plaća i statistika je jedno, a ponuda i ugovor koju dobiješ je nešto sasvim drugo.
Moja plaća koju imam u ugovoru je potpuno drugačija od prosječne plaće liječnika koju možeš naći za Švedsku. Kao što je bila i ona u UK.
To je sve individualno.
Pa nije Zeus valjda idiot pa ne zna kakva mu plaća piše u ugovoru....
Ja samo mogu suditi o prosjeku jer se on odnosi na sve liječnike koji počinju tamo raditi, kao recimo on.
Plaća se uvijek nudi u bruto sumi, e sada ako je izračunao neto bez da je ikada radio gore svaka mu čast. Njegov upis je pisao o ciframa između 6-10 keka eura, za tako nekakvu plaću u neto sumi bi trebao biti jebeni primarijus
__________________
Make America Great Again!
veruda is offline  
Old 10.11.2013., 14:56   #103
Quote:
gromukoprive kaže: Pogledaj post
Pa mislim da zadnjih 20-tak godina tek imamo pravu političku emigraciju, puno jaču nego npr. '60-tih.
Odlaze judi koji su imali relativno pristojne poslove, mogli si organizirati dobre živote, ali su otišli iz straha za život ili zdrav razum
To je Voyki već prije nekog vremena pravilo detektirao, kako odlaze ljudi koji se u RH mogu podičiti solidnom plaćom i poprilično nadprosječnom.
__________________
There are three kinds of men: The ones that learn by reading. The few who learn by observation. The rest of them have to pee on the electric fence.-- Will Rogers
I think human consciousness is a tragic misstep in evolution...Rust Cohle
Cicka is offline  
Old 10.11.2013., 14:57   #104
Quote:
zeusxl kaže: Pogledaj post
Zbog ekonomskih razloga. Zašto bi ovdje ostao i radio za 1300 E, kad za isti posao u Njemačkoj ili Švicarskoj mogu dobiti od 6-10 000 E.
Dakle sele se bolji manageri, chef lijecnici, IT-specijalisti, izvrsni inzinjeri, direktori firme, veoma uspjesni samostalni i posebno talentirani ovdje u Njemacku.
Ravell is offline  
Old 10.11.2013., 14:58   #105
Quote:
gromukoprive kaže: Pogledaj post
Pa mislim da zadnjih 20-tak godina tek imamo pravu političku emigraciju, puno jaču nego npr. '60-tih.
Odlaze judi koji su imali relativno pristojne poslove, mogli si organizirati dobre živote, ali su otišli iz straha za život ili zdrav razum
Da, prije 50 godina su ljudi odlazili jer nisu htjeli raditi za nekakvu siću u dinarima i jer su mogli birati, a danas bježe od diktature i terora nad jadnom manjinom, ljudi se hapse svake noći što se protive raferendumu, crkve tamburaju ateiste, zabranjuje se udruge te se vrši državni teror...
__________________
Make America Great Again!
veruda is offline  
Old 10.11.2013., 15:00   #106
Quote:
alohae kaže: Pogledaj post
Njemac troši 15% plaće na hranu, hrvat 30%.
Isto tako sa plaćama oni nemaju minimalac, pa onda se može slobodno pretpostaviti da ima radnih mjesta koje ruše prosjek.
Je, slažem se da je njemački standard viši, ali mi je ipak smiješno kad netko napiše da su hrvatski restorani duplo skuplji od njemačkih.
stil21 is offline  
Old 10.11.2013., 15:02   #107
Quote:
veruda kaže: Pogledaj post
Da, prije 50 godina su ljudi odlazili jer nisu htjeli raditi za nekakvu siću u dinarima i jer su mogli birati, a danas bježe od diktature i terora nad jadnom manjinom, ljudi se hapse svake noći što se protive raferendumu, crkve tamburaju ateiste, zabranjuje se udruge te se vrši državni teror...
Pa, '90-te u Zagrebu su prilično sličile ovome što si opisao.
Nemojmo zaboraviti da RH ima isti broj službenih političkih azilanata u SAD kao i SFRJ.
Ali danas je to više stvar zdravog razuma i mentalnog zdravlja
gromukoprive is offline  
Old 10.11.2013., 15:11   #108
Quote:
frch kaže: Pogledaj post
računaj da su u RH najveća davanja sa bruto plaće.. u Njemačkoj su ona daleko manja, treba računati da je Njemačkoj i jeftini život, prehrambene namirnice, stanovanje (!!) u manjem gradu kvadrat stana je 1000€... supruga je dobila ponudu u Nurnbergu za neto plaću 2800 ali niismo otišli, možemo kad god.. dobro mi/nam je i ovdje, a i ja sam tvrdoglav. Imaš pravo kad kažeš da život nije samo plaća.

nadopuna... izračunaj koju češ mirovinu primati radeći u RH 40 godina. otići na 4,5 godina u D ima svoju logiku.
Jel mogu znati sta supruga radi, u kojoj se poreznoj klasi nalazi i vi, i kolika je brutto placa supruge?
Ravell is offline  
Old 10.11.2013., 15:13   #109
Quote:
veruda kaže: Pogledaj post
Ja samo mogu suditi o prosjeku jer se on odnosi na sve liječnike koji počinju tamo raditi, kao recimo on.
Plaća se uvijek nudi u bruto sumi, e sada ako je izračunao neto bez da je ikada radio gore svaka mu čast. Njegov upis je pisao o ciframa između 6-10 keka eura, za tako nekakvu plaću u neto sumi bi trebao biti jebeni primarijus
Da, on počinje tamo raditi, ali nije početnik. On kolko sam iz upisa shvatila radi već godinama kao GP sa speckom i raznim postdiplomskim tečajevima odnosno dodatnim vještinama.
Ne znam za Njemačku, ali kad sam radila u UK, bila sam mladi specijalist na fellowshipu i plaća mi je bila u rangu prosječne koju možeš naći recimo stranicama NHS-a gdje se nude poslovi. Plus dežurstva koja su dramatično dobro plaćena i dramatično naporna.
Nakon 15 godina staža i specijalizacije + skills koje imaš jednako je plaća koja je značajno drukčija, koja je u mom slučaju i u slučaju dobrog dijela liječnika koje poznajem u rangu konzultantske. Dakle consultant physician. Plus on-calls, jer kao konzultant uobičajeno nemaš klasična dežurstva. To sve skupa je u rangu oko 8-9 k funti mjesečno. Pa si ti misli.
Ipak sam se odlučila za Švedsku gdje je plaća manja, ali je mirovinski plan bolji, kao i tempo posla manji.
__________________
There are three kinds of men: The ones that learn by reading. The few who learn by observation. The rest of them have to pee on the electric fence.-- Will Rogers
I think human consciousness is a tragic misstep in evolution...Rust Cohle
Cicka is offline  
Old 10.11.2013., 15:14   #110
Quote:
gromukoprive kaže: Pogledaj post
Pa, '90-te u Zagrebu su prilično sličile ovome što si opisao.
Nemojmo zaboraviti da RH ima isti broj službenih političkih azilanata u SAD kao i SFRJ.
Ali danas je to više stvar zdravog razuma i mentalnog zdravlja
Ti shvaćaš da su 90e bile ratne godine i da rat u svakoj zemlji odnosi sa sobom jedan broj azilanata. Ja bi čak ustvrdio da je s obzirom na tadašnje stanje taj rat prema neistomišljnicima ili bilo kojim oponentima i državnim neprijateljima dosta blag (uz naravno nekoliko strašnih zločina koji se već procesionirani).

Tvrditi da danas postoje razlozi za političkim bijegom je isto kao i tvrditi da u jednoj Italiji ili sličnoj zemlji postoji isti razlozi.

Svaka ta vaša zemlja iz snova ima slične ili iste probleme u kojima dolazi do frakcija između 2 ili više struja u zemlji i razlaza u razmišljanju i stavovima. Svugdje imamo jake skupine liberala i tradicionalista, samo su pitanje u nijansama. U HR su najveći problem mediji koji su pod političkim pokroviteljstvom i diktiraju važnost nekih tema i zamagljuju bitne stvari.
__________________
Make America Great Again!
veruda is offline  
Old 10.11.2013., 15:24   #111
Quote:
phanatik kaže: Pogledaj post
Bio sam vani, vratio sam se 2004. zbog obiteljskih razloga, ali dosta puta mi padne na pamet da sam povukao pogrešan potez glede toga.
U Hrvatskoj danas u osnovi imaš dvije skupine ljudi: "sistemaše" koji žive od EU donacija i oporezujući prihode od turizma i jednu skupinu koju čine mali privatnici koji zarađuju dobar novac radeći na crno i stavljajući čistu zaradu u vlastiti džep, od neprijavljenih obavljenih usluga do isplate radnicima cijele ili dijela plaće na ruke. S vremenom će navedene skupine sve manje ovisiti jedna o drugoj.
__________________
Give Them Hell, Harry!
The_Rage is offline  
Old 10.11.2013., 15:27   #112
Quote:
alohae kaže: Pogledaj post
I u skaldu sa time prirodno se čini drugima oko sebe uređivati živote po prirodnim zakonima
Pa, demokracija je vladavina većine, ne može manjina odlučivati kako će se u nekoj sredini živjeti. No, slažem se da treba osigurati mehanizme za zaštitu pojedinih osobnih prava pojedinaca od preglasavanja većine. Međusobno poštivanje i tolerancija prije svega!
saurus is offline  
Old 10.11.2013., 15:41   #113
Quote:
veruda kaže: Pogledaj post
Ti shvaćaš da su 90e bile ratne godine i da rat u svakoj zemlji odnosi sa sobom jedan broj azilanata. Ja bi čak ustvrdio da je s obzirom na tadašnje stanje taj rat prema neistomišljnicima ili bilo kojim oponentima i državnim neprijateljima dosta blag (uz naravno nekoliko strašnih zločina koji se već procesionirani).

Tvrditi da danas postoje razlozi za političkim bijegom je isto kao i tvrditi da u jednoj Italiji ili sličnoj zemlji postoji isti razlozi.

Svaka ta vaša zemlja iz snova ima slične ili iste probleme u kojima dolazi do frakcija između 2 ili više struja u zemlji i razlaza u razmišljanju i stavovima. Svugdje imamo jake skupine liberala i tradicionalista, samo su pitanje u nijansama. U HR su najveći problem mediji koji su pod političkim pokroviteljstvom i diktiraju važnost nekih tema i zamagljuju bitne stvari.
Znam da su bile ratne godine.
Zato sam proveo tri i pol mjeseca u blatu kraj Novske.
Samo što se nisam za ovo borio. Tj, borio sam se za slobodarsko društvo tipa Nizozemske, a dobil smo društvu naci-boljševičko društvo tipa Čile '70-tih
I da mnogi su zbog toga otišli.
gromukoprive is offline  
Old 10.11.2013., 15:57   #114
Quote:
gromukoprive kaže: Pogledaj post
Znam da su bile ratne godine.
Zato sam proveo tri i pol mjeseca u blatu kraj Novske.
Samo što se nisam za ovo borio. Tj, borio sam se za slobodarsko društvo tipa Nizozemske, a dobil smo društvu naci-boljševičko društvo tipa Čile '70-tih
I da mnogi su zbog toga otišli.

Ejbg, ti si se borio za liberalnopromiskuitetno društvo tipa Nizozemska, a neko drugi se borio za katoličkotradicionalno društvo tipa štajaznam Poljska ili Italija 50-ih.

Dobili smo, kako ti kažeš naciboljševisko društvo Čilea 70-ih

Svatko je onda razočaran, jer ovo zaista, zaista nitko nije očekivao da će HR ovako izgledati u 21. stoljeću dok je čamio u rovu 90-ih...
__________________
Make America Great Again!
veruda is offline  
Old 10.11.2013., 16:18   #115
Quote:
Ravell kaže: Pogledaj post
Jel mogu znati sta supruga radi, u kojoj se poreznoj klasi nalazi i vi, i kolika je brutto placa supruge?
ne pada mi napamet da otkrivam podatke o radnom mjestu i poslodavcu supruge... brutto plaća joj je točno 26 000
frch is offline  
Old 10.11.2013., 16:21   #116
Quote:
zeusxl kaže: Pogledaj post
Vidiš ja ne želim plaćati porez za penzionere od 50 godina,primaoce raznih porodnih i socijalnih naknada(to je u Hrvatskoj postao unosan biznis),ljudi na dugotrajnim bolovanjima i tzv nezaposlene koji svi primaju naknade , a rade na crno. Neka nađu druge budale koje će ih plaćati.
Da sam mlađa i imam realnu priliku za novi početak ovo bi bio glavni razlog mog odlaska u inozemstvo.

Ne više novca, ne bolji standard, već odbojnost prema jednom neuređenom društvu u kojemu pravna država ili ne postoji ili ne funkcionira, a njegove pripadnike to smeta jedino kada su pogođeni njihovi osobni interesi jer nemaju nikakav moralni kompas ni savjest.

Onome tko ne dijeli takav svjetonazor život u Hrvatskoj je već odavno nesnosan.
saurus is offline  
Old 10.11.2013., 17:40   #117
Quote:
gromukoprive kaže: Pogledaj post
Znam da su bile ratne godine.
Zato sam proveo tri i pol mjeseca u blatu kraj Novske.
Samo što se nisam za ovo borio. Tj, borio sam se za slobodarsko društvo tipa Nizozemske, a dobil smo društvu naci-boljševičko društvo tipa Čile '70-tih
I da mnogi su zbog toga otišli.
Tebi je Nizozemska nekakav uzor drzave?! Majko mila, zalim one kojima je Nizozemska uzor u bilo cemu...dakle ti si za vrijeme dok si camio u rovu gledajuci u srpske cijevi nasuprot tebi, sanjao kako ce jednoga dana ovdje biti kao u Nizozemskoj... a dobro, izgleda da nismo svi imali iste ciljeve tih godina...neki su sanjali slobodnu Hrvatsku, drugi su pak sanjali Nizozemsku...a ima nas svakakvih izgleda...

Btw, u Nizozemskoj je nedavno osnovana pedofilska stranka, POTPUNO LEGALNO. Imajuci na umu da su oni prvi pokrenuli pitanje homoseksualizma i da su oni bili prvi u davanju svih prava pederima, nemoj se zacuditi ako ta tvoja Nizozemska po istom principu bude prva drzava u zapadnom svijetu koja ce dozvoliti brak odraslog covjeka i maloljetnika, bilo kojih spolnih kombinacija...ili da spuste prag za ulazak u brak na recimo 12 godina...zanima me hoces li tada govoriti da si i to sanjao u rovu...
John_Wayne is offline  
Old 10.11.2013., 19:37   #118
Quote:
frch kaže: Pogledaj post
ne pada mi napamet da otkrivam podatke o radnom mjestu i poslodavcu supruge... brutto plaća joj je točno 26 000
To je i meni jasno. Nisam ni trazio ime poslodavca. Mozda bi barem struka pomogla, ali totalne su gluposti tvrditi da su u Hrvatskoj trskovi na placu vece nego u Njemackoj. I ovisna je o poreznoj klasi, tako da 3000 € brutto koji skoro nijedan normalni qualificirani radnik sa novim radnim ugovorom na kraju ispadnu manje od 1500 €. Ionako je prvi post od tebe jako smuljan, ali i zadnji.

U postu na predhodnoj stranici kazes da ti supruga ima netto 2800,00 € placu, sad mrmljas nesto 26000,00 €. Sasvim druga cifra. I da da si mislio kod zadnje na godisnju placu, onda ti po mjesecu ispadne da ti je brutto ispao manji od nettoa.

A stanovanje u Nürnbergu kazes da kosta 1000,00 € po kvadratnom metru I istices to jos u ovakvom stilu "(!!!)".

A u prici za tvog informaticara i njemu pokljonjenom BMW-u nevjerujem ti ni jednu rijec. Sumnjam da ti znas za takve ljude. Da, bilo je nekada kad je bio veliki IT-boom, ali ta vremena su prosla vec vise od 10 godina. Nijemci su importirali strucnjake iz Indije. Ali se i oni skoro vise ne pojavljuju. Idu u druge zemlje, gdje im se puno vise isplati. I to je proslo.

Kao i sto su gluposti tvrditi da su u Njemackom lokalu cijene pola manje. U cistoj standardnoj gostioni piva dodje 2.50 €. I to nije u Münchenu. A kamo li dvije pive i becki odrezak za 8,00 €. To mora da se forumas zalutao u istocnu Njemacku u nekoj rupi od birtije.

Uostalom nadju se ovdje puno stvari koji sa realitetom nemaju skoro nikakve veze.

Primjer: Njemacka vrhovna stopa dohodnog poreza iznosi oko 45 %. Ali variira jer ga vlada u svako doba moze promijeniti. On stupa na snagu od godisnje zarade ca. 250.000 €. A gdje je zdravstveno, penzijsko, radno, solidarni dodatak za izgradnju istocne Njemacke?! Mozes si misliti da te ogule ponekad debelo vise od pola.

Bitnije nego sto neki mogu zamisliti je porezna klasa. Bracno stanje, djeca, visina zarade i da li partner radi (onog sa manjom zaradom, klasa 5, opasno opale). A porezni sistem je progresivan. To znaci sto vise zaradjujes, jos vise platis porez. Zato dolazi ponekad do krizanja, gdje se ne isplati raditi vise sati.

Zbog svega toga cvjeta rad na crno. Ekonomija u sjenki kojoj se pribraja i rad na crno u Njemackoj godisnje napravi stetu do 350 Mlrd. Eura. Gubitak za Njemacku samo zbog rada na crno iznosi 70 Mlrd. Eura.

Nitko se ne voli razbacivati novcem.
Poduzetnici i privatnici i ovdje ne vole da plate poreze.

Zadnje uređivanje Ravell : 10.11.2013. at 19:47.
Ravell is offline  
Old 10.11.2013., 19:51   #119
Quote:
John_Wayne kaže: Pogledaj post
Tebi je Nizozemska nekakav uzor drzave?! Majko mila, zalim one kojima je Nizozemska uzor u bilo cemu...dakle ti si za vrijeme dok si camio u rovu gledajuci u srpske cijevi nasuprot tebi, sanjao kako ce jednoga dana ovdje biti kao u Nizozemskoj... a dobro, izgleda da nismo svi imali iste ciljeve tih godina...neki su sanjali slobodnu Hrvatsku, drugi su pak sanjali Nizozemsku...a ima nas svakakvih izgleda...

Btw, u Nizozemskoj je nedavno osnovana pedofilska stranka, POTPUNO LEGALNO. Imajuci na umu da su oni prvi pokrenuli pitanje homoseksualizma i da su oni bili prvi u davanju svih prava pederima, nemoj se zacuditi ako ta tvoja Nizozemska po istom principu bude prva drzava u zapadnom svijetu koja ce dozvoliti brak odraslog covjeka i maloljetnika, bilo kojih spolnih kombinacija...ili da spuste prag za ulazak u brak na recimo 12 godina...zanima me hoces li tada govoriti da si i to sanjao u rovu...
Pa???
U Hrvatskoj već preko 20 godina postoji HDZ - potpuno legalno!?!?!?!
Stranka koja je ukrala budućnost mojoj i tvojoj djeci?
Pedofili su za njih male bebe
gromukoprive is offline  
Old 10.11.2013., 20:00   #120
Quote:
gromukoprive kaže: Pogledaj post
Pa???
U Hrvatskoj već preko 20 godina postoji HDZ - potpuno legalno!?!?!?!
Stranka koja je ukrala budućnost mojoj i tvojoj djeci?
Pedofili su za njih male bebe
Ti to ozbiljno?! Tebi je to "pa"?! Dakle nemas nikakve probleme s tim da se sutra u Hrvatskoj osnuje pedofilska stranka i da netko onda legalno tvoje dijete snima na plazi i vrbuje za seksualne odnose, te se zalaze za brakove 60-godisnjaka i 10-godisnjih curica. To je tebi identicno HDZ-u? Ozbiljno?
Ajde dobro...kao sto sam vec rekao, ima nas svakakvih...

Nije HDZ ukrao buducnost nama nego komunisticka partija, sa 45-godisnjim terorom u Jugoslaviji i kasnije jos 8-godisnjim u samostalnoj Hrvatskoj koju upropastavaju gdje god mogu i kako god mogu. Tu trazi korijene ukradene buducnosti...
John_Wayne is offline  
Zatvorena tema


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 17:06.