Svijet Zbivanja u svijetu |
|
|
20.10.2010., 14:57
|
#601
|
Probicvet i manglup
Registracija: Jul 2008.
Lokacija: Demongrafa
Postova: 11,790
|
Quote:
cvekla kaže:
ali ujednom se slazu i srspki i hrvatski izvori da srbi polako uzimaju vojvodinu i da cemo preci 70% na popisu 2011 godine u vojvodini .
|
Mislim da 2011. to ipak nece biti slucaj,gledano po broju zivorodjenih 2008. godine bilo je 71 % srpske dece,a to znaci da zbog nesto manje vitalnih manjina postotak Srba je ipak manji za nekoliko procenata. Na ruku jedino ide asimilacija nekih manjina ali i odliv manjina ka maticama.Migracije iz centralne Srbije ka Vojvodini idu na ruku jacanju broja Srba tamo,ali treba imati na umu da je nekih 30ak hiljada izbeglica naseljenih u Vojvodini se vratilo u HR i BiH.
Pogledaj podatke za Srem bez Stare Pazove. Iako je navodno prema RZS-u svaka opstina u Sremu imala takav migracioni saldo da pokrije i pola minusa od prirodnog prirastaja,padovi broja stanovnika prema procenama RZS-a su uvek bili veci. Moguce da su u obzir uzete i spoljne migracije ka inostranstvu. Evo dacu primer za Sombor koji vazi za opstinu koja je primila dosta izbeglica i u kojoj istovremeno zivi i dosta manjina.
Sombor
2002. : 872/1501 i 2422/1277 (+516,97779) (97263)
2003. : 848/1550 i 1842/1086 (+54,97833) (97918)
2004. : 809/1524 i 717/1038 (-1036,96797) (94981)
2005. : 803/1489 i 751/1079 (-1014,95783) (93946)
2006. : 726/1491 i 913/1237 (-1089, 94694) (92887)
2007. : 669/1499 i 930/1522 (-1422,93272) (91631)
Evo objasnjenja - svi dobijeni podaci su od RZS-a. Prva dva broja su redom broj zivorodjenih i broj umrlih. Druga dva broja su redom broj doseljenih i broj odseljenih lica (navodno je rec o unutrasnjim migracijama). Brojevi dobijeni u zagradama su redom ukupan porast broja stanovnika i broj stanovnika dobijen pracenjem ukupnim porastom iz godine u godinu). U drugoj zagradi nalazi se broj stanovnika koji je procenio RZS. Brojevi iz prve zagrade i broj iz druge nisu usaglaseni. Moje pitanje je zasto. Radio sam i za druge opstine po Srbiji,ali ovakve razlike se javljaju samo u opstinama koje su ili primile dosta izbeglica ili imaju dosta manjina.
Kada vec govorim o Somboru,ocito je da taj deo Srbije odumire jednako kao i Zajecarski okrug,sa stopom nataliteta izmedju 7 i 8 promila.
__________________
Cel mai bun cuvânt este cel care nu este pronunțat
Zadnje uređivanje Lookey : 20.10.2010. at 15:05.
|
|
|
20.10.2010., 15:13
|
#602
|
Probicvet i manglup
Registracija: Jul 2008.
Lokacija: Demongrafa
Postova: 11,790
|
Quote:
cvekla kaže:
loki dacu ti podatak posto ima hiljadu tabela a ovu nemogu da nadjem.broj hrvata 2002 u zapadno-backom okrugu(opstine sombor,kula,odzaci i apatin) iznosio je 12 960 ili 19,9% hrvata u vojvodini.po hrvatskim podacima stopa odseljavanja hrvata iz vojvodine od 2002 na ovamo iznosi 1,1% godisnje za celu vojvodinu.tesko je za snalazenje posto hrvati ubrajaju bunjevce kao hrvate??? evo ti sajt na kome mozes da vidis. www.spriv.vojvodina.gov.rs i po hrvatskim podacima www.hrz.hr.
|
Pokusavam pronaci preko oba izvora,ali nemam uspeha u tome. Hajde ako mozes postavi neke podatke iz tih tabela,cisto da ne bude samo prica
__________________
Cel mai bun cuvânt este cel care nu este pronunțat
|
|
|
20.10.2010., 17:54
|
#603
|
Probicvet i manglup
Registracija: Jul 2008.
Lokacija: Demongrafa
Postova: 11,790
|
Vitalni indeksi po okruzima Srbije,2009.
Srbija 0.68
Raski okrug 1.11
Pcinjski okrug 0.95
Grad Beograd 0.89
Juznobacki okrug 0.89
Zlatiborski okrug 0.71
Podunavski okrug 0.65
Juznobanatski okrug 0.63
Nisavski okrug 0.63
Sremski okrug 0.63
Sumadijski okrug 0.62
Moravicki okrug 0.61
Toplicki okrug 0.59
Macvanski okrug 0.59
Severnobacki okrug 0.54
Jablanicki okrug 0.54
Srednjebanatski okrug 0.53
Zapadnobacki okrug 0.53
Rasinski okrug 0.52
Kolubarski okrug 0.52
Severnobanatski okrug 0.50
Pomoravski okrug 0.48
Branicevski okrug 0.43
Borski okrug 0.43
Pirotski okrug 0.39
Zajecarski okrug 0.36
U nekim okruzima je udeo umrlih gastarbajtera veci pa je i ovaj indeks manji nego sto bi trebalo da bude (npr. u Pomoravskom i Branicevskom okrugu),ali to bi moglo uticati tek nekoliko procenata.
__________________
Cel mai bun cuvânt este cel care nu este pronunțat
|
|
|
20.10.2010., 20:51
|
#604
|
Pacijent
|
Quote:
Lookey kaže:
Mislim da 2011. to ipak nece biti slucaj,gledano po broju zivorodjenih 2008. godine bilo je 71 % srpske dece,a to znaci da zbog nesto manje vitalnih manjina postotak Srba je ipak manji za nekoliko procenata. Na ruku jedino ide asimilacija nekih manjina ali i odliv manjina ka maticama.Migracije iz centralne Srbije ka Vojvodini idu na ruku jacanju broja Srba tamo,ali treba imati na umu da je nekih 30ak hiljada izbeglica naseljenih u Vojvodini se vratilo u HR i BiH.
Pogledaj podatke za Srem bez Stare Pazove. Iako je navodno prema RZS-u svaka opstina u Sremu imala takav migracioni saldo da pokrije i pola minusa od prirodnog prirastaja,padovi broja stanovnika prema procenama RZS-a su uvek bili veci. Moguce da su u obzir uzete i spoljne migracije ka inostranstvu. Evo dacu primer za Sombor koji vazi za opstinu koja je primila dosta izbeglica i u kojoj istovremeno zivi i dosta manjina.
Sombor
2002. : 872/1501 i 2422/1277 (+516,97779) (97263)
2003. : 848/1550 i 1842/1086 (+54,97833) (97918)
2004. : 809/1524 i 717/1038 (-1036,96797) (94981)
2005. : 803/1489 i 751/1079 (-1014,95783) (93946)
2006. : 726/1491 i 913/1237 (-1089, 94694) (92887)
2007. : 669/1499 i 930/1522 (-1422,93272) (91631)
Evo objasnjenja - svi dobijeni podaci su od RZS-a. Prva dva broja su redom broj zivorodjenih i broj umrlih. Druga dva broja su redom broj doseljenih i broj odseljenih lica (navodno je rec o unutrasnjim migracijama). Brojevi dobijeni u zagradama su redom ukupan porast broja stanovnika i broj stanovnika dobijen pracenjem ukupnim porastom iz godine u godinu). U drugoj zagradi nalazi se broj stanovnika koji je procenio RZS. Brojevi iz prve zagrade i broj iz druge nisu usaglaseni. Moje pitanje je zasto. Radio sam i za druge opstine po Srbiji,ali ovakve razlike se javljaju samo u opstinama koje su ili primile dosta izbeglica ili imaju dosta manjina.
Kada vec govorim o Somboru,ocito je da taj deo Srbije odumire jednako kao i Zajecarski okrug,sa stopom nataliteta izmedju 7 i 8 promila.
|
ne slazu se brojke ,zato sto izgleda da ovaj manjak po rzs ide u inostranstvo,drugog objasnjenja nema.pritom to mogu biti izbeglice i manjine.
|
|
|
20.10.2010., 20:55
|
#605
|
Pacijent
|
Quote:
Lookey kaže:
Pokusavam pronaci preko oba izvora,ali nemam uspeha u tome. Hajde ako mozes postavi neke podatke iz tih tabela,cisto da ne bude samo prica
|
loki cim izvucem tabelu postavicu ima ih hiljadu zabole me glava
|
|
|
20.10.2010., 21:44
|
#606
|
Probicvet i manglup
Registracija: Jul 2008.
Lokacija: Demongrafa
Postova: 11,790
|
Quote:
cvekla kaže:
ne slazu se brojke ,zato sto izgleda da ovaj manjak po rzs ide u inostranstvo,drugog objasnjenja nema.pritom to mogu biti izbeglice i manjine.
|
Slicnu disperziju u brojevima stanovnika sam primetio i za opstine sa velikim brojem gastarbajtera,samo sto je tamo situacija obrnuta - tamo RZS u svojim procenama dodaje broj stanovnika. Npr. za Negotin je ako se prate podaci vitalne statistike i migracija iz godine u godinu 2007. trebalo da bude 39748 stanovnika,a RZS je za tu godinu taj broj procenio na 40764 stanovnika,iliti za preko hiljadu vise. Neka fora ima,iako oni zvanicno kazu da spoljne migracije uopste ne prate te da nemaju pojma ni koliki je obim spoljnih migracija,a kamoli koliki su bilansi.
Pracenje spoljnih migracija bice obavezno i za Srbiju najranije kada postane kandidat za EU,a najkasnije ako ikada bude pristupila EU,tada ce jednostavno morati da prati.
__________________
Cel mai bun cuvânt este cel care nu este pronunțat
Zadnje uređivanje Lookey : 20.10.2010. at 21:49.
|
|
|
20.10.2010., 21:46
|
#607
|
Probicvet i manglup
Registracija: Jul 2008.
Lokacija: Demongrafa
Postova: 11,790
|
Quote:
cvekla kaže:
loki cim izvucem tabelu postavicu ima ih hiljadu zabole me glava
|
Hajde,pa da me obradujes nekim podacima uskoro
__________________
Cel mai bun cuvânt este cel care nu este pronunțat
|
|
|
21.10.2010., 10:15
|
#608
|
Registrirani korisnik
Registracija: Oct 2010.
Lokacija: central Serbia
Postova: 300
|
Lookey od koje godine(odprilike,naravno) bi po tvojoj proceni minus u Srbiji pogao da prelazi brojku od 50 000 hiljada? To ce se,po meni,verovatno desiti kad pocnu da umiru generacije baby boom-a....
|
|
|
21.10.2010., 12:47
|
#609
|
Probicvet i manglup
Registracija: Jul 2008.
Lokacija: Demongrafa
Postova: 11,790
|
Quote:
starchaser kaže:
Lookey od koje godine(odprilike,naravno) bi po tvojoj proceni minus u Srbiji pogao da prelazi brojku od 50 000 hiljada? To ce se,po meni,verovatno desiti kad pocnu da umiru generacije baby boom-a....
|
Moze se dogoditi,ali ne barem jos nekih 10ak-15ak godina sigurno. Videcemo,svaka procena na tom planu pomalo je nezahvalna.
__________________
Cel mai bun cuvânt este cel care nu este pronunțat
|
|
|
21.10.2010., 13:19
|
#610
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2006.
Lokacija: .
Postova: 96,139
|
Lookey,koliko danas ima Albanaca izvan Kosova i one tri općine,jel ima s popisa 2001.?
__________________
.
|
|
|
21.10.2010., 13:35
|
#611
|
Probicvet i manglup
Registracija: Jul 2008.
Lokacija: Demongrafa
Postova: 11,790
|
Quote:
Michael Collins kaže:
Lookey,koliko danas ima Albanaca izvan Kosova i one tri općine,jel ima s popisa 2001.?
|
Prema podacima sa poslednjeg popisa,na jugu Srbije u opstinama Presevo,Bujanovac i Medvedja zivi 57595 Albanaca od 61647 na prostoru Srbije bez Kosova. To je nekih 93 % svih Albanaca. Ostali Albanci su rasporedjeni po Srbiji na sledeci nacin
Vojvodina : 1695
Grad Beograd : 1492
ostatak Centralne Srbije (bez Beograda i tri opstine na jugu) : 865
__________________
Cel mai bun cuvânt este cel care nu este pronunțat
Zadnje uređivanje Lookey : 21.10.2010. at 14:41.
|
|
|
21.10.2010., 17:48
|
#612
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2006.
Lokacija: .
Postova: 96,139
|
Quote:
Lookey kaže:
Prema podacima sa poslednjeg popisa,na jugu Srbije u opstinama Presevo,Bujanovac i Medvedja zivi 57595 Albanaca od 61647 na prostoru Srbije bez Kosova. To je nekih 93 % svih Albanaca. Ostali Albanci su rasporedjeni po Srbiji na sledeci nacin
Vojvodina : 1695
Grad Beograd : 1492
ostatak Centralne Srbije (bez Beograda i tri opstine na jugu) : 865
|
Bome malo, kod nas je između 17.000 i 40.000 po nekim procjenama,ali oko polovica su navodno katolici pa se ne primjete toliko
__________________
.
|
|
|
21.10.2010., 18:41
|
#613
|
Probicvet i manglup
Registracija: Jul 2008.
Lokacija: Demongrafa
Postova: 11,790
|
Quote:
Michael Collins kaže:
Bome malo, kod nas je između 17.000 i 40.000 po nekim procjenama,ali oko polovica su navodno katolici pa se ne primjete toliko
|
Koliko vasih Albanaca je autohtono u Hrvatskoj (znam da ih ima po Dalmaciji) a koliko ih se doselilo tokom SFRJ i poslednjih 20 godina?
Inace,danas je broj Albanaca ipak nesto veci zbog prirastaja za nekih 6-7 hiljada,ali taj prirastaj umanjuju migracije. Iako mislim da nisu tacne,tvrdnje vodje jedne albanske partije iz Preseva su da se nakon 2001. godine sa juga Srbije do danas iselilo gotovo 10 hiljada Albanaca. Iseljavanje je pojacano nakon 2008. godine.
__________________
Cel mai bun cuvânt este cel care nu este pronunțat
|
|
|
21.10.2010., 19:42
|
#614
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2006.
Lokacija: .
Postova: 96,139
|
Ti u Dalmaciji se ni ne izjašnjavaju kao ALbanci(ministar Kalmeta,ili pjevač Mladen Grdović), dakle 100% ih je došlo nakon 1945.
__________________
.
|
|
|
23.10.2010., 13:06
|
#615
|
Registrirani korisnik
Registracija: Feb 2009.
Postova: 488
|
Quote:
Lookey kaže:
Vitalni indeksi po okruzima Srbije,2009.
Srbija 0.68
Raski okrug 1.11
Pcinjski okrug 0.95
Grad Beograd 0.89
Juznobacki okrug 0.89
Zlatiborski okrug 0.71
Podunavski okrug 0.65
Juznobanatski okrug 0.63
Nisavski okrug 0.63
Sremski okrug 0.63
Sumadijski okrug 0.62
Moravicki okrug 0.61
Toplicki okrug 0.59
Macvanski okrug 0.59
Severnobacki okrug 0.54
Jablanicki okrug 0.54
Srednjebanatski okrug 0.53
Zapadnobacki okrug 0.53
Rasinski okrug 0.52
Kolubarski okrug 0.52
Severnobanatski okrug 0.50
Pomoravski okrug 0.48
Branicevski okrug 0.43
Borski okrug 0.43
Pirotski okrug 0.39
Zajecarski okrug 0.36
U nekim okruzima je udeo umrlih gastarbajtera veci pa je i ovaj indeks manji nego sto bi trebalo da bude (npr. u Pomoravskom i Branicevskom okrugu),ali to bi moglo uticati tek nekoliko procenata.
|
Evo za usporedbu sa Hrvatskom. Isto 2009 godina
Ime županije: vitalni index-fertilitet
Hrvatska 0,85-1,51
Dubrovačko-neretvanska županija: 1,11-1,66
Splitsko-dalmatinska županija: 1,05-1,52
Mađimurska županija: 1,04-1,66
Grad Zagreb: 1,04-1,59
Zadarska županija: 0,98-1,59
Zagrebačka županija:0,97-1,53
Brodsko-posavska županija: 0,89-1,58
Istarska županija: 0,87-1,39
Vukovarsko-srijemska županija: 0,83-1,48
Osječko-baranjska županija: 0,78-1,45
Varaždinska županija: 0,78-1,48
Primorsko-goranska županija: 0,77-1,33
Požeško-slavonska županija: 0,75-1,55
Virovitičko-podravska županija: 0,70-1,50
Koprivničko-križevačka županija: 0,69-1,54
Šibensko-kninska županija: 0,68-1,43
Krapinsko-zagorska županija: 0,65-1,44
Bjelovarsko-bilogorska: 0,64-1,53
Sisačko-moslavačka županija: 0,63-1,51
Karlovačka županija: 0,54-1,35
Ličko-senjska županija: 0,53-1,48
Zadnje uređivanje ozapa : 23.10.2010. at 13:15.
|
|
|
23.10.2010., 14:24
|
#616
|
Probicvet i manglup
Registracija: Jul 2008.
Lokacija: Demongrafa
Postova: 11,790
|
Treba i ja da pronadjem podatke za fertilitet po okruzima,moze se pronaci ali mene pomalo mrzi Jedno je sigurno - Srbija ce u buducnosti skupo placati nedovoljno iskorisceni potencijal za radjanje danas.
__________________
Cel mai bun cuvânt este cel care nu este pronunțat
|
|
|
23.10.2010., 18:22
|
#617
|
Pacijent
|
Quote:
Lookey kaže:
Treba i ja da pronadjem podatke za fertilitet po okruzima,moze se pronaci ali mene pomalo mrzi Jedno je sigurno - Srbija ce u buducnosti skupo placati nedovoljno iskorisceni potencijal za radjanje danas.
|
loki jedno pitanje? napisi ako znas kako se krecu crnogorci u srbiji od 2002 na ovamo.da li mislis da ce se izjasniti kao srbi na popisu ,jer ih je 2002 godine bilo 70000 na popisu? i dali mozes da procenis koliko ce srba biti na popisu 2011, a ako mozes napisi i procene za druge manjine u srbiji? neke tvoje grube procene:
|
|
|
23.10.2010., 18:42
|
#618
|
Pacijent
|
Quote:
Lookey kaže:
Treba i ja da pronadjem podatke za fertilitet po okruzima,moze se pronaci ali mene pomalo mrzi Jedno je sigurno - Srbija ce u buducnosti skupo placati nedovoljno iskorisceni potencijal za radjanje danas.
|
loki kako komentarises toliki pad nataliteta u crnoj gori, za prvih sedam meseci od 15%? prosle godine u crnoj gori rodjeno je 8600,a ove godine je za prvih sedam meseci manje rodjeno 700 beba. zasto toliki pad?
|
|
|
23.10.2010., 18:42
|
#619
|
Probicvet i manglup
Registracija: Jul 2008.
Lokacija: Demongrafa
Postova: 11,790
|
Quote:
cvekla kaže:
loki jedno pitanje? napisi ako znas kako se krecu crnogorci u srbiji od 2002 na ovamo.da li mislis da ce se izjasniti kao srbi na popisu ,jer ih je 2002 godine bilo 70000 na popisu? i dali mozes da procenis koliko ce srba biti na popisu 2011, a ako mozes napisi i procene za druge manjine u srbiji? neke tvoje grube procene:
|
Pa to je tezak zadatak. Mislim da bi mi tvoje tabele najvise pomogle da to utvrdim
Okvirno za neke manjine
Madjari 255-260 hiljada
Albanci 65+ hiljada
Bosnjaci oko 140 hiljada,no zavisi i od broja Muslimana
Hrvati 55-60 hiljada (zavisi i od asimilacije)
Romi ??? (zavisi od mnogo cega)
Crnogorci ??? (svasta je moguce,mada mislim da ce gledajuci podatke o broju zivorodjenih Crnogoraca njihov broj na sledecem popisu biti manji najvise zbog asimilacije i to pre svega u Centralnoj Srbiji)
Bugari 15ak hiljada
Slovaci nesto ispod 55 hiljada
Hoce li biti Jugoslovena
Sto se Srba tice,tu je stanje poprilicno tesko odrediti. Prirodnim putem Srba je do 2008. godine bilo 200 hiljada manje,medjutim predvidjam da migraciono su Srbi u plusu,a i nesto dobijaju i asimilacijom tako da ce brojka biti iznad 6 miliona. Ako se uracunaju i Srbi sa Kosova,moze dostici 6.1 milion,ali predvidjam sigurno smanjenje broja Srba u odnosu na 2002. Procenjen broj stanovnika 2011. bi bio oko 73500000 stanovnika ako se gleda cela populacija. Tako bi Srbi ostali na istom udelu kao i 2002. od 83 %. Udeo bi i uprkos negativnom migracijskom saldu povecali Romi,Albanci i Bosnjaci,a smanjile sve ostale manjine.
__________________
Cel mai bun cuvânt este cel care nu este pronunțat
|
|
|
23.10.2010., 18:46
|
#620
|
Pacijent
|
evo sada cu da nadjem tabele one sto sam ti obecao
|
|
|
|
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 14:00.
|
|
|
|