O razlozima za ateizam

[Roy]

Basta kaže:

jesam, i dalje najavljujem... nije da se te stvari događaju po nekom voznom redu... uz prave okolnosti će se dogoditi...

već ima indicija za takvo nešto... kad su bili prosvjedi po europi zbog krize, napadane su i uništavane crkve... tema prosvjeda je bila čisto ekonomska, ali se po tome vidi da ima anticrkvenog naboja koji izbija...

Je, uz prave okolnosti ja bih nokautirao oba brata Kličko lijevom rukom. Yawn...

[Daniel.N]

servantes kaže:

Po mom mišljenju ateizam je glorifikacije individue. Počelo je nizozemskom revolucijom i još nije završilo. U modernom svijetu pojedinac je Bog. Njemu se obraćaju mediji, industrija, škola......... Njemu se daju prava, njega se tetoši i viče troši, troši, troši jer samo kroz potrošnju se možeš opredmetiti. Govori se o njegovoj slobodi, o pravu na vlastito mišljenje o preziranju svakog grupnog, kolektivnog, masovnog djelovanja, jer, zamislite, masa je "glupa".
Bogovi, a pogotovo kršćanski se mora prilagoditi pojedincu ili će se pretvoriti u forumu.

Mislim da nije tako. Pa upravo porastom ateizma su počeli kolektivistički pokreti i ideologije: fašizam, socijalizam, komunizam...

Osim toga, kome bi se obraćala industrija? Kolektivu? Kako?

Itekako postoji kolektivni duh, pojavile su se organizirane nacije, rasizmi, nacionalizmi i sve druge kolektivne pošasti.

servantes kaže:

Međutim pojedinac je zajeban. On, za razliku od kolektiva, stalno traži neku promjenu, nešto novo, nikada mu nije dosta, jer, u ovoj ranoj fazi industrijskog društva, tako novostečene slobode i prava, mogućnosti još uvijek nisu do kraja ispitane i pojedinac samo isprobava mišiće.
Ako je on danas Bog, a jest, tada ne može postojati drugih Bogova osim njega.

Nije pojedinac Bog. Bog želi da mu se ljudi mole, da ga ljudi obožavaju. Ljudi se ne mole jedni drugima...

[Basta]

F. Chief kaže:

E vidiš, religijski ključ nije nimalo slučajan kako se tebi čini, religijski ključ je ključan faktor. Religijski ključ je recimo u Bosni iznjedrio novu naciju, makar će se Bošnjaci kleti kako su tu od stoljeća sedmog...

...

Varaš se, mnogi vjerojatno samo čekaju poziv, i eto ti krvi do koljena.

ako aludiraš da su bošnjaci nastali u ovom ratu ili neposredno prije, to nije istina... njihov proces homogenizacije je započeo u isto vrijeme kad i njihovih susjeda u 19. st., a dovršio se 60tih godina prošlog stoljeća... oni su kao dovršena nacija ušli u rat...

ozbiljno?

di su ti katolički bojovnici, ti križari, kako ne znam za njih?

[Basta]

Roy kaže:

Je, uz prave okolnosti ja bih nokautirao oba brata Kličko lijevom rukom. Yawn...

uz prave okolnosti, kad ostaneš bez argumenata, ti trolaš, ez južual...

[Šum]

Basta kaže:

uz prave okolnosti, kad ostaneš bez argumenata, ti trolaš, ez južual...

Zašto je njegov argument "uz prave okolnosti" išta manje glup od tvog argumenta "uz prave okolnosti"? Nevidim da si ti išta pametno napisao uz to, tako da valjda i ti trolaš.

[servantes]

Daniel.N kaže:

Mislim da nije tako. Pa upravo porastom ateizma su počeli kolektivistički pokreti i ideologije: fašizam, socijalizam, komunizam...

Osim toga, kome bi se obraćala industrija? Kolektivu? Kako?

Itekako postoji kolektivni duh, pojavile su se organizirane nacije, rasizmi, nacionalizmi i sve druge kolektivne pošasti.

Ne slažem se. Kolektivistički pokreti nisu posljedica ateizma. Njihov uzrok je puno dublji i složeniji.
Ateizam ne "raste", već čovjek dobiva "pravo" da ne vjeruje u Boga. A imati "pravo" ne vjerovanja u Boga, i da ti društvo to tolerira, te stavlja u poziciju "al pari" s Bogom, ili, prolaskom određenog vremenskog razdoblja, uvjerenja da, osim tebe, neki drugi "Bog" i ne postoji. Žižekov "drugi" više ne stanuje ovdje.
Inače nevjerovati u Boga u srednjem vijeku značilo je za tadašnje društvo isto kao da danas kažeš da ne vjeruješ da znanost može objasniti svijet.

Nije pojedinac Bog. Bog želi da mu se ljudi mole, da ga ljudi obožavaju. Ljudi se ne mole jedni drugima...

Preneseno značenje.
Htio sam naglasiti individualnost.
Inače, ovo gore što sam boldirao, zar to ne želi pojedinac?
Pripisati Bogu želju znači shvaćati Boga kao biće.
A Bog nije biće.

[F. Chief]

Basta kaže:

di su ti katolički bojovnici, ti križari, kako ne znam za njih?

Ne znaš zato jer ne znaš gledati, već dugo oni masovno tamane muslimane, i ne samo muslimane, tamane oni sve po redu...

servantes kaže:

...
Međutim pojedinac je zajeban. On, za razliku od kolektiva, stalno traži neku promjenu, nešto novo, nikada mu nije dosta, jer, u ovoj ranoj fazi industrijskog društva, tako novostečene slobode i prava, mogućnosti još uvijek nisu do kraja ispitane i pojedinac samo isprobava mišiće...

Neki kažu da smo u postindustrijskom dobu (nas je uveo HDZ-e, jel'te ), a kod tebe vidim 'rana faza industrijskog društva'?

servantes kaže:

Inače nevjerovati u Boga u srednjem vijeku značilo je za tadašnje društvo isto kao da danas kažeš da ne vjeruješ da znanost može objasniti svijet.

Je, samo ti radi toga danas neće nitko ni vlas s glave skinuti, možda eventualno koji posprdni smješak nadobudnog zaljubljenika u znanost...

servantes kaže:

A Bog nije biće.

Nego šta je Bog? Ako je sve, onda je i biće...

[Basta]

Lozimka kaže:

Kritičko razmišljanje i vjera su u suprotnosti.

napisah lijepi post i mreža crkne... sad ispočetka...

što je s kritičkim razmišljanjem o kritičkom razmišljanju?

vi ateisti mislite da ste bolji od vjernika, a niste, gori ste... vama se serviraju ko na pladnju kojekakve informacije koje ne provjeravate, i to za vas predstavlja "kritičko razmišljanje"...

kad budete provjeravali to što vam se tura u glave, onda će biti nešto od vas... ovako ste samo zavedeno stado...

[Basta]

Šum kaže:

Zašto je njegov argument "uz prave okolnosti" išta manje glup od tvog argumenta "uz prave okolnosti"? Nevidim da si ti išta pametno napisao uz to, tako da valjda i ti trolaš.

zato jer uz moje okolnosti stoje argumenti, a uz njegove ne stoji ništa...

http://www.patheos.com/blogs/deacons...rome-violence/

[Ego]

Basta kaže:

zato jer uz moje okolnosti stoje argumenti, a uz njegove ne stoji ništa...

http://www.patheos.com/blogs/deacons...rome-violence/

Dan najvećeg nasilja na ulicama Rima zadnjih desetljeća, razbijaju se banke, dućani, pale auti... Ali pošto je napadnuta i jedna crkva, to je nasilje protiv katolika...

[Nepoznati]

Basta kaže:

zato jer uz moje okolnosti stoje argumenti, a uz njegove ne stoji ništa...

http://www.patheos.com/blogs/deacons...rome-violence/

Ova slika je nekim kršćanima draga.



Ako tako postupaju u Rimu... Tko je sljedeći? Sveti Florijan? Genocid masovnih razmjera protiv Katolika je započeo.... Bastine proročanske riječi se počinju ostvarivati. (lol)

[Clint Eastwood]

Zamjetan je zaokret u poimanju ateizma na ovom podforumu u zadnje vrijeme, što vidim u ovim novim temama i novim diskutantima. Naime, ateizam se sve više smatra nekom ideologijom, da ne kažem religijom, još jednom od dogmatsikih doktrina čijih se propisanih odrednica ljudi pridržavaju i po tom modelu oblikuju život. Možda o tome netko ne razmišlja po ovoj definiciji, ali sigurno implicira taj stav, koji je apsurdan. To što sam ja, ili netko drugi, ateist, govori o meni samo to da - ne vjerujem u postojanje Boga. Ne govori jesam li visok, zgodan, inteligentan, skeptik, ljevičar, obrazovan, studiram Dawkinsa itd.
Mogu biti glup, zatucan, primitivan, imat crno i pod nokta, bez zubiju.......
Hoću reći, za one koji nisu uhvatit poantu, to što je netko ateist ne implicira postojanje točno određenih osobina ličnosti i intelektualnih sposobnosti ili specifične etičke(moralne) stavove, upravo zato što ateizam nije dogmatska doktrina niti ideologija, već jedino stav prema postojanju Boga, i taj stav ne sadrži nikakve informacije o osobi osim samog stava o postojanju Boga. Isto se ne može reći za npr. kršćanina, jer on, kao pripadnik organizirane religije koja ima svoje norme i pravila, govori dosta toga od sebi izjavom da je kršćanin.

Iz ovog razloga, logički je nepošteno u istom diskursu( i u ovom kontekstu) staviti u opoziciju ateizam i neku organiziranu religiju.

[Basta]

Clint Eastwood kaže:

Zamjetan je zaokret u poimanju ateizma na ovom podforumu u zadnje vrijeme, što vidim u ovim novim temama i novim diskutantima. Naime, ateizam se sve više smatra nekom ideologijom, da ne kažem religijom, još jednom od dogmatsikih doktrina čijih se propisanih odrednica ljudi pridržavaju i po tom modelu oblikuju život. Možda o tome netko ne razmišlja po ovoj definiciji, ali sigurno implicira taj stav, koji je apsurdan. To što sam ja, ili netko drugi, ateist, govori o meni samo to da - ne vjerujem u postojanje Boga. Ne govori jesam li visok, zgodan, inteligentan, skeptik, ljevičar, obrazovan, studiram Dawkinsa itd.
Mogu biti glup, zatucan, primitivan, imat crno i pod nokta, bez zubiju.......
Hoću reći, za one koji nisu uhvatit poantu, to što je netko ateist ne implicira postojanje točno određenih osobina ličnosti i intelektualnih sposobnosti ili specifične etičke(moralne) stavove, upravo zato što ateizam nije dogmatska doktrina niti ideologija, već jedino stav prema postojanju Boga, i taj stav ne sadrži nikakve informacije o osobi osim samog stava o postojanju Boga. Isto se ne može reći za npr. kršćanina, jer on, kao pripadnik organizirane religije koja ima svoje norme i pravila, govori dosta toga od sebi izjavom da je kršćanin.

Iz ovog razloga, logički je nepošteno u istom diskursu( i u ovom kontekstu) staviti u opoziciju ateizam i neku organiziranu religiju.

meni većina ateista na ovom pdfu izgledaju kao da su na isti kalup, nema razlike... to je zato jer "kritički razmišljaju" na isti način, tj. napajaju ih isti dezinformatorski izvori...

[Ironrage]

Basta kaže:

vi ateisti mislite da ste bolji od vjernika, a niste, gori ste...

Oni(ateisti/nevjernici) napadaju vas(vjernike).
Vi(vjernici) napadate njih(ateiste/nevjernike).

Činjenica.

NITKO od vas nije niti bolji, niti gori. Jednaki ste pod tim pitanjem. Jedni i drugi kao da ste zaboravili čenjenicu da ste ljudi, da ste u dubini suštine ustvari totalno isti. Kao kad se mala derišta svađaju okolo čokoladice, jadno. Tko je za da pod-forum religija promijeni ime u forum mcdonalds?

[F. Chief]

Basta kaže:

meni većina ateista na ovom pdfu izgledaju kao da su na isti kalup, nema razlike... to je zato jer "kritički razmišljaju" na isti način, tj. napajaju ih isti dezinformatorski izvori...

Ne, nego ti imaš formiran stav i nemoguće te je razuvjeriti...Ateisti rade sličnu grešku kad generaliziraju sve vjernike, a ustvari ne shvaćaju da su religije one koje su u osnovi iste, stoga me još više čudi tolika netrpeljivost među samim religijama. Očito je u pitanju neki fatal error u programu...

[Roy]

Basta kaže:

uz prave okolnosti, kad ostaneš bez argumenata, ti trolaš, ez južual...

Ajde, o kojim argumentima ti pričaš? To što je netko revoltiran debelim crkvenjacima (čast iznimkama) nešto napravio kontra njih ti proglašavaš ateističkom revolucijom koju najavljuješ već godinama, i onda bi da još gubim vrijeme na tebe?

Opet, čast iznimkama ali samo znate cviliti o ugroženosti čim se nešto spomene kontra crkve.

[Disticha]

Biskupa boli što se on mora u ovo sveto korizmeno vrijeme ispričavati žrtvama bibinjskog svećenika. Možda je ovo dovoljno dobar razlog ZA ateizam žrtvama seksualnog nasilja? Možda pozivanje na moralnu odgovornost treba pričekati da završi sveto korizmeno vrijeme? No ipak, možda smo svi u šumi.

[Basta]

F. Chief kaže:

Ne, nego ti imaš formiran stav i nemoguće te je razuvjeriti...Ateisti rade sličnu grešku kad generaliziraju sve vjernike, a ustvari ne shvaćaju da su religije one koje su u osnovi iste, stoga me još više čudi tolika netrpeljivost među samim religijama. Očito je u pitanju neki fatal error u programu...

zašto bi mene trebalo razuvjerit? samo zato jer sam vjernik? što to dokazuje? ama baš ništa... osim toga, moji stavovi se mijenjaju ovisno o saznanjima...

[Clint Eastwood]

Basta kaže:

meni većina ateista na ovom pdfu izgledaju kao da su na isti kalup, nema razlike... to je zato jer "kritički razmišljaju" na isti način, tj. napajaju ih isti dezinformatorski izvori...

Slažem se. Ima dosta forumaša vjernika čije mišljenje poštujem više od nekih ateista, iako se ne slažem s njima. Šta češ, postoje bolji i lošiji razlozi i za jedno i za drugo.

[F. Chief]

Basta kaže:

zašto bi mene trebalo razuvjerit? samo zato jer sam vjernik? što to dokazuje? ama baš ništa...

Tvoj stav da su svi ateisti na isti kalup je obična generalizacija, a ako ti to ne vidiš, a šta ti ja mogu...

Basta kaže:

...osim toga, moji stavovi se mijenjaju ovisno o saznanjima...

Ajd' baš mi je drago.