Podjela na "domaće" i "dođoše" u našem društvu

[Violence]

mravac8 kaže:

Živjela sam u Petrinji od mog rođenja do 1991., dakle 32 godine. Roditelji i djedovi su mi rođeni u Petrinji.

A ti mene učiš kako se pričalo u Petrinji?!? I govoriš da nisam upućena u tematiku?!

Odavno sam naučila da sa osobama poput tebe nema smisla raspravljati.

Ovo šta ti radiš se na engleskom kaže ''straw man'', naime, ja ti argumentiram, a ti meni pristupaš ad hominem bez ikakvih kontra argumenta za tvoju tvrdnju.

Ovo šta ja pišem su činjenice koje su potkrepljene stručnom literaturom. Pa nije ovdje jednom netko stavljao mape kajkavskog narječja i slične stvari.

[mravac8]

Violence kaže:

Ovo šta ti radiš se na engleskom kaže ''straw man'', naime, ja ti argumentiram, a ti meni pristupaš ad hominem bez ikakvih kontra argumenta za tvoju tvrdnju.

Ovo šta ja pišem su činjenice koje su potkrepljene stručnom literaturom. Pa nije ovdje jednom netko stavljao mape kajkavskog narječja i slične stvari.

A ovo što ja pišem je osobno iskustvo osobe koja je prve 32 godine života sa svojom obitelji živjela u Petrinji.

Prve riječi koje sam progovorila bile su u Petrinji usvojene od bake i djeda, oca i majke - Petrinjaca.

To su moji argumenti.

[cestar]

mravac8 kaže:

A ovo što ja pišem je osobno iskustvo osobe koja je prve 32 godine života sa svojom obitelji živjela u Petrinji.

Prve riječi koje sam progovorila bile su u Petrinji usvojene od bake i djeda, oca i majke - Petrinjaca.

To su moji argumenti.

I moji su doselili u Zagoru iz Hercegovine, nakon turskih osvajanja, od tada se u tom kraju govori štokavskom ikavicom, ali nemam razloga tvrditi kako se ranije tamo nije govorilo čakavicom.
Nisam neposredni svjedok, ali...

U čemu je problem ?

[dk1]

cestar kaže:

I moji su doselili u Zagoru iz Hercegovine, nakon turskih osvajanja, od tada se u tom kraju govori štokavskom ikavicom, ali nemam razloga tvrditi kako se ranije tamo nije govorilo čakavicom.
Nisam neposredni svjedok, ali...

U čemu je problem ?

forumaš je napisao da su 1948. u petrinji bili većina hrvati kajkavci .....

[cestar]

dk1 kaže:

forumaš je napisao da su 1948. u petrinji bili većina hrvati kajkavci .....

Većina su bili Hrvati, narječje se već pretapalo sa štokavskim.

Ali, na ovo sam morao reagirati...

mravac8 kaže:

Petrinjici nikad, ama baš nikad nisu bili kajkavci. To je čista glupost.

Do početka 20. stoljeća, velikom su većinom bili...

[mravac8]

cestar kaže:

Do početka 20. stoljeća, velikom su većinom bili...

Moja majka bila je rođena 1922. u Petrinji i nikad je nisam čula da govori kajkavski. Moja pokojna baka nije govorila kajkavski, djeda se ne sjećam. Baka je umrla 1970. godine u svojoj 74 godini života.

Moja majka umrla je prije godinu i pol u svojoj 94 godini, oni rođeni prije nje odavno su mrtvi.

Mislim da za našu sadašnjost i budućnost nije važno kako se negdje, u ovom slučaju u Petrinji govorilo prije sto dvadeset godina jer ljudsko društvo je dinamično i mora se mijenjati.

Bilo bi zanimljivo vidjeti (i usporediti sa Petrinjom i Hrvatskom) koliko se u tom periodu promijenio New York.

[cestar]

mravac8 kaže:

Moja majka bila je rođena 1922. u Petrinji i nikad je nisam čula da govori kajkavski. Moja pokojna baka nije govorila kajkavski, djeda se ne sjećam. Baka je umrla 1970. godine u svojoj 74 godini života.

To je sasvim moguće i vjerujem ti... nisam iz Petrinje, ali evo što govori učitelj, dječji pisac i strip-scenarist Tomislav Škrljac u jednom intervjuu za međimurske novine...

http://www.mnovine.hr/hrvatska/aktua...jedio-stakore/
INTERVJU: Tomislav Škrljac: Kako je mali međimurski pas MEĐI pobijedio štakore?!

Što je Tomislava Škrljca potaklo da radnju priče “Međi i štakorsko kraljevstvo” stavi u međimursko okruženje saznajemo uz “šalicu razgovora” s njime.

– Zapravo, tek se manji dio radnje događa u Međimurju, i za te dijelove priče bih volio pronaći suradnika, lektora koji će mi pomoći završnu verziju izbrusiti na način da govor likova bude što autentičniji.

Većina priče, kako sam napomenuo u pogovoru, odvija se pak u južnijem, graničnom dijelu kajkavskog govornog područja, no namjerno nisam htio imenovati mjesto u kojem glavni likovi doživljavaju svoju avanturu. Smatram da sam na taj način proširio krug mladih čitatelja koji se mogu putem dijalekta snažno poistovjetiti s likovima iz priče. No još važnije, odradio sam dvostruku posvetu. Istovremeno mome rodnom kraju, Petrinji i Pokuplju, koji već stoljećima pripada južnim granicama kajkavštine i dalje je njeguje, te također Kloštar Ivaniću gdje sada živim i gdje oduvijek živi „Kaj“.

* Kako ste se snašli s kajkavštinom kojom govori Janin djed odnosno djed djevojčice koja je glavni lik dječje avanture “Međi i štakorsko kraljevstvo”?

– Nije bilo nikakvih problema. Oba su mi roditelja porijeklom iz pokupskih sela oko Petrinje, onih posljednjih prema jugu nakon kojih na Banovini dijalekt prelazi u štokavicu. Vikende sam, gotovo sve u prvih deset godina, provodio kod bake. Prilikom susreta s rodbinom sa sela ja se i danas automatski, potpuno nesvjesno prešaltam, tak da se slobodno povedamo i lepše razmemo.

I sama Petrinja, u kojoj sam proveo većinu djetinjstva (manje četiri godine provedene u prognaništvu), podijeljena je po dijalektu. Stariji ljudi grad znaju podijeliti po ulicama i kvartovima na štokavski i kajkavski, iako se danas, nakon raznih višedesetljetnih migracija, govori razlikuju od kuće do kuće.

Pored svega toga, kajkavštinu imam priliku njegovati i u novom kraju, u razgovoru s roditeljima moje supruge, sa sumještanima…

Mislim da za našu sadašnjost i budućnost nije važno kako se negdje, u ovom slučaju u Petrinji govorilo prije sto dvadeset godina jer ljudsko društvo je dinamično i mora se mijenjati.

Naravno da je društvo dinamično i mijenja se, ali ono se mijenja djelovanjem ljudi, neke su promjene ciljano napravljene, bile dobre ili loše.

Bilo bi zanimljivo vidjeti (i usporediti sa Petrinjom i Hrvatskom) koliko se u tom periodu promijenio New York.

Ono što želim je da se nigdje više ne pokuša namjerno brisati povijesno pamćenje ljudi, jezik i kultura općenito...niti ignorantski omalovažavati nastojanja pojedinaca i grupa za očuvanjem kulturnog naslijeđa.

Ova nastojanja nisu u nikakvoj suprotnosti sa željom za pozitivnim promjenama.

Kad si spomenula New York, njegova kozmopolitska strana se podrazumijeva, ali u više pjesama on je "little town", to ti govori da ga se želi svesti na ljudsku mjeru (Sinatra, ali i drugi...).
Isto vrijedi za Pariz... stara je pjesma "Parizu, selo moje malo". Sumnjam kako se Parižani boje da će njihov grad biti manje velegrad zbog sviranja i slušanja te pjesme.

[Wikiceha]

dk1 kaže:

:face palm:
ovim putem jebem onoga tko ti dade 2 iz matematike.

Ti nisi završila nikakav prirodoslovno-matematički faks, zar ne ?

dk1 kaže:

u petrinji je 1991 živjelo 3364 hrvata više nego 1948.
broj srba je rastao brže

Zato i gledamo postotak.
The fuck, ako je grad okružen s 3 strane hrvatskim selima, a postotak Hrvata u njemu pada, onda tu nešto nije u redu, zar ne ?

Konkretno, kako je većina direktora u njemu bila Srba, oni su dovlačili svoje.
A oni su (gle ti čuda) većinom bili Srbi, zar ne?

Nije tu bio nikakav apartheid (kao u zapadnoj Hercegovini, gdje je u općini bilo 99,99% Hrvata, ali je šef policije, onaj promil bio Srbin, jbg ), rastao je i broj Hrvata (kao što sama kažeš), ali je njihov postotak padao.

Hrvati iz Petrinje su odlazili jer tu nije bilo mjesta za njih, jbg.

dk1 kaže:

1981. bilo je 625.069 radnika na privremenom radu u inozemstvu, od toga 299.975 iz Srbije (48%), 151.619 iz Hrvatske (24%), 133.902 iz BiH (21%), 57.966 iz Makedonije (9%), 41.826 iz Slovenije (7%) te 9.781 iz Crne Gore (2%)

Srba je te godine u SFRJ bilo 40%, Hrvata 20%, zar ne?
Od ovih 21% u BiH bi bilo zanimljivo vidjeti nac. strukturu, malo znače podaci po republikama.

dk1 kaže:

zato što je u sredini države, udaljena i od staljina i od engleza najviše moguće

20 kilometara dalje je općina Donji Vakuf, malo dalje Šipovo, a i jedna i druga imaju srpsku većinu.
Zašto sve promjene u hrvatsko-srpskim odnosima idu na hrvatsku štetu?

dk1 kaže:

Notable people
Hans Bethe, nuclear physicist, awarded 1967 Nobel Prize in Physics
Richard Feynman, theoretical physicist
Kolinda Grabar-Kitarović, current President of Croatia, graduated from Los Alamos High School in 1986
J. Robert Oppenheimer, theoretical physicist

Po tebi ispada da je miss Piggy dobila Nobelovu?

dk1 kaže:

i ja kažem
ovo je brod hrvatske ratne mornarice faust vrančić. izgrađen 1976 u brodogradilištu tito-beograd...
nemaš ti pojma o čemu pričaš

Problem je što ti trolaš i to naveliko.
U svim područjima gdje ima nešto Srba, postoci Srba rastu.
Gdjegod da se može.
A onda ti stavljaš primjer gdje Srba nema i gdje su bilo kakve promjene nepovezane s njima.

Ako Njemaca u nekom selu nema, onda je čudno što postotak drugih raste?

dk1 kaže:

u jednoj zgradi žive 2 nijemca, 1 hrvat, 1 srbin, 1 musliman,1 albanac, 1 poljak, 1 turčin, 1 marokanac, 1 alžirac, 1 somalijac, 1 afganistanac,1 vijetnamac, 1 sirijac i 1 rus. tko je većina?

Je, to je baš isto kao i grad u kojem je 40% Hrvata i po 20% drugih?

dk1 kaže:

:r ofl:
turska nije izgradila sveučilište u mostaru, austro-ugarska također, kraljevina jugoslavija također, ndh također, tito jeste ali tek 1977. uaaaa tito . zbog tebe je mali gojko morao u rijeku

A ja sam mislio da se zaposlio kao "milicajac" u 99,99% hrvatskoj općini
Ali da, Hrvati očito nisu bili ni dobri milicajci, ni inženjeri, ni...
Zato su i morali van. Jer su Srbi radili sve bolje, jbg.
A što "Švabo" zna kaj je kvaliteta.

dk1 kaže:

koje postotke?
da se u 43 godine od prvog do zadnjeg popisa u socijalističkoj jugoslaviji smanjio udio srba,hrvata i slovenaca a povećao muslimana i albanaca?

https://hr.wikipedia.org/wiki/Stanovništvo_Jugoslavije
1948. Hrvata 24%, 1981. Hrvata 20%.
Pad za (skoro) 20%.
1948. Srba 41%, 1981. Srba 36%.
Pad za (malo više od) 10%.

Zašto Hrvati padaju duplo brže od Srba?

dk1 kaže:

zamisli da na tvom gruntu naprave aerodrom i ne daju ti da budeš kontrolor leta

Zamisli da HR radi aerodrom u nekom selu sa srpskom većinom oko Vukovara.
Koliko misliš da bi to pasalo lokalcima?

dk1 kaže:

.
.
.
.
o ostalom ćemo kada malo ponoviš postotni račun

Trolaš.

mravac8 kaže:

Moja majka bila je rođena 1922. u Petrinji i nikad je nisam čula da govori kajkavski. Moja pokojna baka nije govorila kajkavski, djeda se ne sjećam. Baka je umrla 1970. godine u svojoj 74 godini života.
Moja majka umrla je prije godinu i pol u svojoj 94 godini, oni rođeni prije nje odavno su mrtvi.
Mislim da za našu sadašnjost i budućnost nije važno kako se negdje, u ovom slučaju u Petrinji govorilo prije sto dvadeset godina jer ljudsko društvo je dinamično i mora se mijenjati.
Bilo bi zanimljivo vidjeti (i usporediti sa Petrinjom i Hrvatskom) koliko se u tom periodu promijenio New York.

Kajkavski nisu samo govori Zagorja i Međimurja.
Kakvi su bili govori u gradu;
Se većinom pričalo štap ili šćap? :kok ice:
Se znala razlika između č i ć?
Su riječi bile ekavske ili (i)jekavske?

A i Cestar ti je dobro odgovorio.

[tronplayer]

Goc-369 kaže:

Slab mi je to pandan, ko usporedba romobila i motora. Židovi ipak svoja bogatstva nisu stekli krađom već trgovinom, a uvijek su težili akademskim titulama pa su stoga imali i neko zaleđe i kompetencije za visoke položaje do kojih su dolazili u svim društvima u kojima su se zatekli. Dakle, nisu kupovali diplome ili ih stjecali na smiješnim fakultetima pa radili isključivo na jednom užem teritoriju jedne države
Na židove su također ljudi pizdili zbog ljubomore na njihovo bogatstvo a na hercegovce pizde jer im kradu i uništavaju djedovinu te narušavaju kvalitetu života.
Za bandića grad plebiscitarno nije nikad glasao-stranke jesu jer to je njihov modus operandi. A o tvojima najbolje govori baš to što i sami više liče na stranku nego individualne ljude

koji verbalni proljev u nedostatku argumenata

Nijemci su Židove percipirali u dlaku kao ti Hercegovce
samo umjesto riječ Hercegovac ubaciš Židov i dobiješ tipični Goebbelsov pamflet
kako bi se 1934. dobro uklopio u onu primitivnu masu u Njemačkoj koja nikako da procvjeta upravo zbog tih zlih Židova

tvoje uporno izmotavanje ponajviše govori o nemogućnosti kritičnog razmišljanja i sagledavanja stvarnosti van okvira čopora (u tvom slučaju krda) kojem pripadaš

ne znam koji su to moji jer ja ne simpatiziram ni jednu stranku,
možda misliš na HDZ?
da, kod tebe je očit taj kmetski mentalitet krda koji poznaje samo crno bijeli svijet
činjenica je da je "zagrebačka gospoda" glasala za Bandića do 2009., opet se izmotavaš

PS na onaj PS neću ni odgovarat jer si očito odgovarao nekom drugom, ionako je u skladu s ostatkom tvog opusa

[dk1]

Wikiceha kaže:

Zato i gledamo postotak.
The fuck, ako je grad okružen s 3 strane hrvatskim selima, a postotak Hrvata u njemu pada, onda tu nešto nije u redu, zar ne ?

Konkretno, kako je većina direktora u njemu bila Srba, oni su dovlačili svoje.
A oni su (gle ti čuda) većinom bili Srbi, zar ne?

ako imaš dvije grupe, kako napraviti da postotak obje raste?
kako napraviti da postotak ostane isti?
na svakog doseljenog srbina, mora se doseliti 3,4153 hrvata?
na rođenog također. na koliko decimala?
i ako su hrvatska sela oko grada, onda hrvat može svaki dan od 7-15 na posao, popodne na grunt.... srbin iz sela 30 km dalje-teško

Wikiceha kaže:

Hrvati iz Petrinje su odlazili jer tu nije bilo mjesta za njih, jbg.

broj hrvata u petrinji je za 43 godine narastao za 78%
kao nikad prije i nikada poslije.
ali trebalo je još radnika, došli su i srbi. i sada je to dokaz urote

Wikiceha kaže:

20 kilometara dalje je općina Donji Vakuf, malo dalje Šipovo, a i jedna i druga imaju srpsku većinu..

a pruga? da volovima vuku topove iz šipova?
ne boj se. kad je trebala divljina, tisuće srba su raseljeni. (poligon slunj)

Wikiceha kaže:

Zašto sve promjene u hrvatsko-srpskim odnosima idu na hrvatsku štetu?
Problem je što ti trolaš i to naveliko.
U svim područjima gdje ima nešto Srba, postoci Srba rastu.
Gdjegod da se može.
A onda ti stavljaš primjer gdje Srba nema i gdje su bilo kakve promjene nepovezane s njima..

postotak srba u jugoslaviji pao, u hrvatskoj, pao, u bih pao....

Wikiceha kaže:

Po tebi ispada da je miss Piggy dobila Nobelovu?

postoji gradić u americi, koji je kao svoje slavne stanovnike odabrao 3 židova fizičara i kolindu. toliko o tome da takva naselja nisu postojala nigdje

Wikiceha kaže:

Ali da, Hrvati očito nisu bili ni dobri milicajci, ni inženjeri, ni...
Zato su i morali van. Jer su Srbi radili sve bolje, jbg.
A što "Švabo" zna kaj je kvaliteta.

švabe nisu trebale ni hrvatske inženjere, niti hrvatske milicionere... samo hrvatska leđa

Wikiceha kaže:

https://hr.wikipedia.org/wiki/Stanovništvo_Jugoslavije
1948. Hrvata 24%, 1981. Hrvata 20%.
Pad za (skoro) 20%.
1948. Srba 41%, 1981. Srba 36%.
Pad za (malo više od) 10%.

Zašto Hrvati padaju duplo brže od Srba?

slovenci sa 9% na 7.5%
albanci sa 4.8% na 9%
ptice i pčelice, jel ti moram objašnjavati?

Wikiceha kaže:

Zamisli da HR radi aerodrom u nekom selu sa srpskom većinom oko Vukovara.
Koliko misliš da bi to pasalo lokalcima?

nešto kao npr. zračna luka osijek u klisi?

[Goc-369]

tronplayer kaže:

koji verbalni proljev u nedostatku argumenata

Nijemci su Židove percipirali u dlaku kao ti Hercegovce
samo umjesto riječ Hercegovac ubaciš Židov i dobiješ tipični Goebbelsov pamflet
kako bi se 1934. dobro uklopio u onu primitivnu masu u Njemačkoj koja nikako da procvjeta upravo zbog tih zlih Židova

tvoje uporno izmotavanje ponajviše govori o nemogućnosti kritičnog razmišljanja i sagledavanja stvarnosti van okvira čopora (u tvom slučaju krda) kojem pripadaš

ne znam koji su to moji jer ja ne simpatiziram ni jednu stranku,
možda misliš na HDZ?
da, kod tebe je očit taj kmetski mentalitet krda koji poznaje samo crno bijeli svijet
činjenica je da je "zagrebačka gospoda" glasala za Bandića do 2009., opet se izmotavaš

PS na onaj PS neću ni odgovarat jer si očito odgovarao nekom drugom, ionako je u skladu s ostatkom tvog opusa

Tko o nedostatku argumenata nego lik koji na konkretne primjere umjesto konkretnim odgovorima, odgovara strawmanom, a s obzirom da se radi o nacistima-prilično nemaštovitom. I onda još na kraju ubaci klasičnu zamjenu teza, jer da, zagrepčani su poznati po mentalitetu stada, ograničenosti i skučenim nazorima (zaboravio si korupciju i nepotizam da zaokružimo stvar)
Mogao si barem u priču dodati ljude-guštere i chemtrailse, ovako 2/10
Al' neka, glavno da si mi odgovorio, a na odgovor možeš biti ponosan ko vaso na diplomu

[mravac8]

cestar kaže:

Ono što želim je da se nigdje više ne pokuša namjerno brisati povijesno pamćenje ljudi, jezik i kultura općenito...niti ignorantski omalovažavati nastojanja pojedinaca i grupa za očuvanjem kulturnog naslijeđa.

Povijesno pamćenje ljudi ne postoji. Napravi anketu među prijateljima i poznanicima, većina njih neće o obitelji znati više nego što seže sjećanje roditelja, eventualno djeodva i baka. Kako su se zvali pradjedovi i prabake, koliko praujaka je bilo, kako su se zvali i prezivali ....... 90 posto ljudi neće znati. Toliko o obiteljskoj povijesti.

Što se tiče povijesti naroda, regije, čovječanstva ..... tu je situacija još lošija. Podatci se ne znaju, a oni podatci koji se znaju i pamte emocionalno su obojani i vrlo subjektivni. Povijesno pamćenje ljudi nije racionalno već je emocionalno. Zato je moguće da se istim povijesnim događajima i istim povijesnim osobama daju i dijametralno suprotni predznak. Čuo si za ono - za jedne heroj, za druge zločinac.

Shodno tome, da li je *povijesno pamćenje* istinito ili nametnuto osoba sudi prema vlastitim stavovima. Pa se tako za ono *povijesno pamćenje* koje nije u skladu sa vlastitim stavovima i vlastitim emocionalnim pogledom na povijest smatra nametnutim. I obrnuto.

Iako, naravno, politika i političari itekako koriste povijest da bi se održali na vlasti.

Pa tumačenje povijesti ovisi o trenutnoj politici.

[mravac8]

Wikiceha kaže:

Hrvati iz Petrinje su odlazili jer tu nije bilo mjesta za njih, jbg.

Zašto danas odlaze? I zašto se nisu vratili poslije 1995., nakon što je Petrinja osobođena?

Demokracija, kapitalizam, Srba više nema ........ uvjeti su idealni za povratak.

[zalazak pameti]

Michael Collins kaže:

Logično.

Hrvati u SR BiH su bili građani trećeg reda, ako i toliko.

Hrvati Sarajeva su smanjeni sa 25% na svega 6%, a ni u drugim krajevima nisu bolje prošli. Čak su namjerno izbjegavano izbjegavanje cesta između pojedinih hrvatskih sela, a u nekim krajevima je desetljećima nakon rata bila maltene okupacijska uprava.


Hrvate nije čekala ni SR Hrvatska otvorenih ruku.
Ni tada purgeri, kajkavci ili drugi "fetivi" često nisu bili direktori, policajci, upravljači, nego su to opet bili kadrovi iz BiH i pasivnih krajeva Hrvatske, ali etnički su to bili neHrvati. Vladajuće strukture jednostavno nisu vjerovale etničkim Hrvatima čak ni u SR Hrvatskoj, iako su paradoksalno, same većinom bile hrvatskog porijekla.

Dakle ne kužim to kukanje nad "Hercegovcima koji nam drmaju našim gradom", kada davno prije Hercegovaca, opet niste "drmali vašim gradom".

Da ne spominjem da u Sanaderovoj vladi nije bilo ministara rođenih u BiH osim Šukera i možda još jednog ako se ne varam.

logicno je da su ljudi dosli zivjeti i graditi buducnost tamo gdje se jednostavno osjecaju bolje...
u vrijeme ex drzave bavio sam se komercijalom i radio poprilicno sa bih...

dogovaralo se na drugaciji nacin,od recimo dogovaranja sa zadrom,pulom,zagrebom...

i nije to bilo vezano za hercegovce...
bio je to stil i nacin rada u bih...

logicno je da je dolaskom ljudi iz bih donesen i dio takvog komercijalnog razmisljanja...

nama su dosli katolici-hrvati-hercegovci...

otuda jedan dio ljudi dozivljava hercegovce kao takve...

vec dugo nisam u kontaktu sa ljudima iz bih,ali nacin rada je najvjerojatnije
naslijedjen...

uostalom,kao i kod nas...

sa tom razlikom da "domaci" su grlice uplasene i daleko manje se bacaju
na glavu i ulaze u rizike...

"dodjosi" nemaju sta izgubiti...i uvijek se mogu vratiti tamo odkuda su dosli,
a tamo ne vaze nasi zakoni...
zanimljivo...

[glosa]

zalazak pameti kaže:

logicno je da su ljudi dosli zivjeti i graditi buducnost tamo gdje se jednostavno osjecaju bolje...
u vrijeme ex drzave bavio sam se komercijalom i radio poprilicno sa bih...

dogovaralo se na drugaciji nacin,od recimo dogovaranja sa zadrom,pulom,zagrebom...

i nije to bilo vezano za hercegovce...
bio je to stil i nacin rada u bih...

logicno je da je dolaskom ljudi iz bih donesen i dio takvog komercijalnog razmisljanja...

nama su dosli katolici-hrvati-hercegovci...

otuda jedan dio ljudi dozivljava hercegovce kao takve...

vec dugo nisam u kontaktu sa ljudima iz bih,ali nacin rada je najvjerojatnije
naslijedjen...

uostalom,kao i kod nas...

sa tom razlikom da "domaci" su grlice uplasene i daleko manje se bacaju
na glavu i ulaze u rizike...

"dodjosi" nemaju sta izgubiti...i uvijek se mogu vratiti tamo odkuda su dosli,
a tamo ne vaze nasi zakoni...
zanimljivo...

To se zove pozitivna selekcija u razvoju društva i dok god ona postoji nema opasnosti izumiranja.

[Wikiceha]

dk1 kaže:

ako imaš dvije grupe, kako napraviti da postotak obje raste?

Zbilja, kako?
U svim mogućim slučajevima, gdje Srbi i Hrvati žive jedni uz druge, rastu samo Srbi.
Za to su sigurno Hrvati krivi.
Srbi postaju većina u kajkavskom gradiću, koji je sa 3 strane okružen hrvatskim selima, glupi Hrvati krivi.
Srbi čine 50% policije i 30% administracije, dovukli pola rodbine iz Bosne, glupi Hrvati krivi.
Postotak Hrvata u BiH pada za 25%, postotak udjela Hrvata u SFRJ pada za 20%, glupi Hrvati krivi.
Što ne ostaju, a ima toliko posla?
A čekaj, taj posao je rezerviran za Srbe, zar ne?

dk1 kaže:

kako napraviti da postotak ostane isti?
na svakog doseljenog srbina, mora se doseliti 3,4153 hrvata?
na rođenog također. na koliko decimala?

Imaš pravo, čemu se brinuti za budućnost.
Potrebno je osigurati posao srpskim kolonistima. Kao u Vojvodinu.
Hrvati su glupi, njih treba raseliti, Švabija nije daleko.

dk1 kaže:

i ako su hrvatska sela oko grada, onda hrvat može svaki dan od 7-15 na posao, popodne na grunt.... srbin iz sela 30 km dalje-teško

Zašto se Srbi uopće doseljavaju tamo?
Tko im daje posla?
Zašto se ne doseljavaju Hrvati iz sela 30ak km dalje?

dk1 kaže:

broj hrvata u petrinji je za 43 godine narastao za 78%
kao nikad prije i nikada poslije.
ali trebalo je još radnika, došli su i srbi. i sada je to dokaz urote

Čekaj malo, 80% od novodoseljenih su Srbi.
Kako narod od 12% može dati 80% kolonista?
Zašto nije bilo takvih primjera u suprotnom smjeru?
Zašto se nije pojavio niti jedan grad sa srpskom većinom koji je postao miješani?
A čekaj, Hrvati su glupi, to je to.

dk1 kaže:

a pruga? da volovima vuku topove iz šipova?

Kakva pruga?
http://www.reocities.com/CapeCanaver.../zbhzrsmap.jpg
Nje nema ni u Novom Travniku.

dk1 kaže:

ne boj se. kad je trebala divljina, tisuće srba su raseljeni. (poligon slunj)

Koliko znam, u Slunju su Hrvati bili većina
Imam frenda od tamo koji danas živi u zg-u (njegovi su još dole). Kaže da su "ugroženi" Srbi za cijele SFRJ imali povlastice tamo.

dk1 kaže:

postotak srba u jugoslaviji pao, u hrvatskoj, pao, u bih pao....

Ali je pao duplo manje nego Hrvata, zar ne?
U SFRJ.
U SRH je pao na način da je kolonizirana Vojvodina (i Beograd), s time da su razlike rješavane i naseljavanjem BiH Srba.
Ista priča i za pad u BiH.

Podsjetit ću te.
Srbi su dobili cijelu Vojvodinu i još gro naselja izvan nje (Novi Travnik, Petrinja je postala miješana, poslova kao u priči-->30% administracije i 50% policije).
Hrvati su dobili kaj?
Šup kartu za Njemačku?

dk1 kaže:

postoji gradić u americi, koji je kao svoje slavne stanovnike odabrao 3 židova fizičara i kolindu. toliko o tome da takva naselja nisu postojala nigdje

I radi toga je Kolinda postala većinom u njemu?
To radi mase ili?

dk1 kaže:

švabe nisu trebale ni hrvatske inženjere, niti hrvatske milicionere... samo hrvatska leđa

Dobro da nisu trebali i srpska, tko zna di bi tek onda bili.

dk1 kaže:

slovenci sa 9% na 7.5%
albanci sa 4.8% na 9%
ptice i pčelice, jel ti moram objašnjavati?

Hrvati s 20 posto stanovništva čine preko 50% stanovništva emigracije.
Srbi s 12% stanovništva čine 50% policije i 30% administracije.
To su isto ptice i pčelice?

dk1 kaže:

nešto kao npr. zračna luka osijek u klisi?

https://www.google.hr/maps/place/Osi...9!4d18.8075671

https://hr.wikipedia.org/wiki/Klisa_(Osijek)
https://hr.wikipedia.org/wiki/Zračna_luka_Osijek
Sagradila se 1980. u SFRJ. Tu su isto zapošljavali "srpske inženjere"?

mravac8 kaže:

Zašto danas odlaze? I zašto se nisu vratili poslije 1995., nakon što je Petrinja osobođena?
Demokracija, kapitalizam, Srba više nema ........ uvjeti su idealni za povratak.

Za vrijeme SFRJ su njihove poslove dobili Srbi.
Nakon 95. njihovih poslova više nema.

[Gustavo]

tronplayer kaže:

koji verbalni proljev u nedostatku argumenata

Nijemci su Židove percipirali u dlaku kao ti Hercegovce
samo umjesto riječ Hercegovac ubaciš Židov i dobiješ tipični Goebbelsov pamflet
kako bi se 1934. dobro uklopio u onu primitivnu masu u Njemačkoj koja nikako da procvjeta upravo zbog tih zlih Židova

tvoje uporno izmotavanje ponajviše govori o nemogućnosti kritičnog razmišljanja i sagledavanja stvarnosti van okvira čopora (u tvom slučaju krda) kojem pripadaš

ne znam koji su to moji jer ja ne simpatiziram ni jednu stranku,
možda misliš na HDZ?
da, kod tebe je očit taj kmetski mentalitet krda koji poznaje samo crno bijeli svijet
činjenica je da je "zagrebačka gospoda" glasala za Bandića do 2009., opet se izmotavaš

PS na onaj PS neću ni odgovarat jer si očito odgovarao nekom drugom, ionako je u skladu s ostatkom tvog opusa

Pa jel si ti proučio zašto je Hitler došao na vlast kad već spominješ židove koji su dobro kumovali tome. Nijemci su umirali od gladi, a židovi držali bogatstvo, trgovinu, hranu itd. Sad reci židovi su bili sposobni, a Nijemci niš koristi što su i danas jel, nešto je mutno to ako malo bolje pogledaš.

[tronplayer]

Goc-369 kaže:

Tko o nedostatku argumenata nego lik koji na konkretne primjere umjesto konkretnim odgovorima, odgovara strawmanom, a s obzirom da se radi o nacistima-prilično nemaštovitom. I onda još na kraju ubaci klasičnu zamjenu teza, jer da, zagrepčani su poznati po mentalitetu stada, ograničenosti i skučenim nazorima (zaboravio si korupciju i nepotizam da zaokružimo stvar)
Mogao si barem u priču dodati ljude-guštere i chemtrailse, ovako 2/10
Al' neka, glavno da si mi odgovorio, a na odgovor možeš biti ponosan ko vaso na diplomu

nema tu nikakvih konkretnih primjera već nadugo i naširoko pričaš izlizanu priču, milijarde puta ponovljenu u zadnjih 20 godina, bez trunke originalnosti i zdravog razuma
ništa konkretno, nikakvi primjeri, samo ta jadna copy paste percepcija
pa krivo shvatiš što pišem, pa red predrasuda i na kraju spomeneš Vasu
valjda jednostavno ne možeš bolje

ja sam s druge strane bio kratak i jasan, a maštovitost me ne zanima, samo jasna i surova istina

[tronplayer]

Gustavo kaže:

Pa jel si ti proučio zašto je Hitler došao na vlast kad već spominješ židove koji su dobro kumovali tome. Nijemci su umirali od gladi, a židovi držali bogatstvo, trgovinu, hranu itd. Sad reci židovi su bili sposobni, a Nijemci niš koristi što su i danas jel, nešto je mutno to ako malo bolje pogledaš.

nebitno je zašto je Hitler došao na vlast i nebitna je usporedba Hrvatske danas i Njemačke onda, o tome možemo razglabati beskonačno

jedino što je bitno je percepcija tebe i sličnih o društvenim fenomenima kao što je sukob domaćih i dođoša
zahvaljujući vašoj kmetovskoj percepciji, ti i tebi slični biste bili u prvim redovima krda na Goebbelsovim arlaukanjima u Berlinu 1934.

[dk1]

Wikiceha kaže:

Zbilja, kako?
U svim mogućim slučajevima, gdje Srbi i Hrvati žive jedni uz druge, rastu samo Srbi.

lažeš. mostar, bjelovar....

Wikiceha kaže:

Postotak Hrvata u BiH pada za 25%, postotak udjela Hrvata u SFRJ pada za 20%, glupi Hrvati krivi.
Što ne ostaju, a ima toliko posla?
A čekaj, taj posao je rezerviran za Srbe, zar ne?

kako objašnjavaš pad srba i slovenaca?
tko je njih ugnjetavao?

Wikiceha kaže:

Imaš pravo, čemu se brinuti za budućnost.
Potrebno je osigurati posao srpskim kolonistima. Kao u Vojvodinu.
Hrvati su glupi, njih treba raseliti, Švabija nije daleko..

u pravu si. hrvate uvijek netko raseljava. ili turci ili austrija ili srbi ili hdz ali uvijek ih netko raseljava

Wikiceha kaže:

Zašto se Srbi uopće doseljavaju tamo?
Tko im daje posla?

car ferdinand II

Wikiceha kaže:

Kakva pruga?
http://www.reocities.com/CapeCanaver.../zbhzrsmap.jpg
Nje nema ni u Novom Travniku.

uskotračna, 760 mm

Wikiceha kaže:

Koliko znam, u Slunju su Hrvati bili većina
Imam frenda od tamo koji danas živi u zg-u (njegovi su još dole). Kaže da su "ugroženi" Srbi za cijele SFRJ imali povlastice tamo.

ne pričam o slunju nego o desetak sela iseljenih zbog poligona.
zašto ti je frend u zagrebu? tko ga je dole maltretirao?

Wikiceha kaže:

Podsjetit ću te.
Srbi su dobili cijelu Vojvodinu i još gro naselja izvan nje (Novi Travnik, Petrinja je postala miješana, poslova kao u priči-->30% administracije i 50% policije).
Hrvati su dobili kaj?

istru, rijeku, zadar,cres, lošinj, lastovo, baranju- i sasvim su ih lijepo kolonizirali

Wikiceha kaže:

Dobro da nisu trebali i srpska, tko zna di bi tek onda bili.

trebali su. na bauštelama je vladalo pravo bratstvo-jedinstvo

Wikiceha kaže:

Hrvati s 20 posto stanovništva čine preko 50% stanovništva emigracije.
Srbi s 12% stanovništva čine 50% policije i 30% administracije.
To su isto ptice i pčelice?

to su brojke koje si izvukao iz guzice

Wikiceha kaže:

https://www.google.hr/maps/place/Osi...9!4d18.8075671

https://hr.wikipedia.org/wiki/Klisa_(Osijek)
https://hr.wikipedia.org/wiki/Zračna_luka_Osijek
Sagradila se 1980. u SFRJ. Tu su isto zapošljavali "srpske inženjere"?

https://sh.wikipedia.org/wiki/Klisa_...ionalni_sastav