Ostavljate li ih da plaču?

[bigblue2010]

Da li pustate bebe (ili jeste li pustali, ili da li biste ih pustali) da placu?

Evo, cijeli dan sam ljuta i na kraju sam odlucila pokrenuti temu, mozda mi se stvari razjasne.

Imam bebu od skoro 6 mjeseci i nikada, ali bas nikada ju nisam pustila da place, a da ju nisam pokusala utjesiti. Ni minutu.
Iako sam prije njenog rodjenja planirala staviti ju u njenu sobu na spavanje, nisam mogla jer to ona nije zeljela, tako da spava u nasoj sobi.

I danas razgovaram pred kucom sa susjedom koja ima cetvero djece, a najmladji deckic ima 3 i pol mjeseca.

I pita ona mene, da li moja mala spava cijelu noc. Ja kazem ne, probudi se oko 2 ujutro i jede i onda spava do 6 ili 7.

I odgovori ona meni da njen mali spava od 7:30 navecer do 6:30 ujutro u komadu. Ja se zaprepastim, a ona meni objasni da bebu koja se probudi po noci treba pustiti da place u svojoj sobi, ne javljati joj se....
Pitam - pa mozda je gladan. A ne, kaze ona, mogu oni izdrzati, samo se moraju nauciti da dosta pojedu preko dana.

I kaze mi da je jako lose sto ju ja uspavljujem navecer, umjesto da ju pustim da sama zaspi, makar plakala prije toga.

I nastavi tako pricati, uglavnom mi daje svojom pricom do znanja da je moja mala uzasno razmazena (da li beba od nepunih 6 mjeseci moze biti razmazena, pitam ja nju, a i sebe, a i vas), da trebam stroze s njom itd.

Meni nista od toga ne pada na pamet, namjeravam nastaviti kao do sada.

Ali, svejedno sam ljuta i povrijedjena u svojim nastojanjima da budem sto bolja mama.

I bas me nekako zanima, sto vi mislite?

[Shtefitza]

bigblue2010 kaže:
I bas me nekako zanima, sto vi mislite?

Nemam pojma, ali mislim da je tvoja susjeda prostakusa koja svoj ego gradi ruseci tvoj.

Da, postoje dvije razlicite "struje". Jedni tvrde da djetetu treba zadovoljiti potrebu za druzenjem (jednako kao i nahraniti i ocistiti), a drugi su spartanci i tvrde da ce se beba nauciti redu, samo ako je malo pustis. Nemam svog iskustva.

[Rita]

Hm,ja sam vidla i jedno i drugo ali osobnog iskustva nemam.Mislim da i dalje trebas raditi po svom osjecajui samo ti znas i osjecas sto je dobro za tvoje dijete.Ma pusti nju,nek prica i pametuje koliko hoce.Mozda i ti nakon treceg odlucis da ti je dosta muke i da pustis djete nek place(makar sumnjam)ali mislim daje to stvar osjecaja.

[lucija]

Mislim da ti je susjeda sebična glupača nespremna na majčinstvo. Pa nije beba pokvarena naprava da plače bez veze. Plače jer joj nešto fali - beba ima svoju logiku koju se treba poštivat.

Moja frendica ima dvoje djece i nikad ih ne pušta da plaču. To su savršeno odgojena djeca, draga, mirna, strpljiva, zadovoljna. Kad mi pričamo, oni gledaju tv i šute, a starija ima četiri godine, mlađi dvije i pol...
Ta obitelj je meni fakat uzor...

[Lisa]

mada nemam puno vremena, puknut cu ak ne napisem par rijeci:

kako uopce jedna odrasla osoba koja ( pretpostavímo) moze razmisljati uopce moze doci do zakljucka da jedna beba od par mjeseci moze biti razmazena i da se moze dresirati???
Bebacu je jedini nacin komunikacije plac; nemre rec gladna sam, spava mi se, mokra sam, bojim se....pa zato place. Na majci je da raspozna sta joj fali.Majcina je duznost brinuti se o bebi i njenim potrebama.
Na dalje, bebaci ne mogu biti razmazeni do nekih 7-9 mjeseci ( neki sazrijevaju prije , neki kasnije) jer im mozak nije na tom stupnju razvoja da bi shvatio uzroco-posljedicnu vezu : "ja placem-mama dodje".
A one majke koje tvrde da su bebe razmazene jer : kako to kad place jer je sama, a cim ju uzmem prestane plakati...
bebacima je i te kako potrebna blizina, njeznosti i toplina,dodiri... jer se boje i osjecaju napusteno.
"Bebu treba pustiti da place da se nauci redu!"
kakvom redu? Mozda bi bio bolji izraz da se pokori volji roditelja. Boze, pa to je zivo bice sa svim svojim potrebama. I onog dana kad sam se odlucila donest to zivo bice na svijet preuzela sam odgovornost i brigu o tom zivom bicu i njegovim potrebama.
Odgoj djece ( mada ovakvu vrstu dresiranja ne smatram odgojem) pocinje tek kasnije , a ne od prvog dana rodjenja.
Moja je proplakala prvih 3 i pol mjeseca ( mogu skoro tvrdit bez prestanka) jer je imala problema sa zeludcem. Ja sam ju nosala i nosala i niti jednom ju nisam pustila da place sama.Uvijek je osjecala da sam uz nju!
Danas ( 9 i pol mj.) je otvorena i razigrana , zdrava curica koja nimalo nije rarmazena!

[Kikica]

nikada, ali baš nikada ne puštam svoju malu (najveću ) ljubav da neutješno plače... kad kažu- razmazit ću ga, ne slušam to, jer nije tako, jedino ga mogu naučiti da ću uvijek kad plače i kad mu trebam ja biti tu. imao on 6 mjeseci kao danas ili 25 godina, nebitno.
Oni koji kažu da bebe treba pustiti da se isplaču, da je normalno da zaspe plačući... o njima imam vrlo nisko mišljenje...pitam se samo dal i oni zaspu plačući i misle da je to u redu...
Beba kad plače radi gladi plače zato jer glad prepoznaje kao bol...
Tvoja susjeda kaže da mali spava u komadu cijelu noć...meni se čini da ona spava a mali kad se probudi uspava se suzama... možda ona je rodila tu bebu ali nije mu mama...

[Tija]

Moj sin je prvih godinu dana svog života proplakao. Noću se budio do 20 puta. Prvi put je prespavao cijelu noć sa 3 godine.
I ne, ništa mu nije falilo nego je bio razmažen do bola. I još uvijek je. Ja tih godinu dana nisam znala za sebe, bila sam kronično umorna i neispavana. Čak smo muž i ja probavali da naizmjenično spavamo u drugoj sobi kako bi se bar svaku drugu noć naspavali.
A sve to zato jer smo čim se rodio, na svako njegovo kme kme skakali ko opareni i dizali ga Bebe su i te kako lukave i dobro znaju iskorištavati a ja sam pušila.

Zato obično druga beba plati , kad sam rodila malenu, na njeno kme kme bogami nisam skakala ~ ako je nahranjena, pelena čista, temperature nema nije joj ništa nego bi se nosala!
Od drugog mjeseca mala spava od 22 do 8 ujutro u komadu...u 8 popije mlijeko i nastavi do 10.

[penelop@]

Moje iskustvo.
Moja je do treceg mjeseca zivota spavala na meni ili muzu onda je moja mama uzela stvar u svoje ruke i rekla da nismo normalni i da ona ima svoj krevetic. Dijete se raspruzilo i zaspalo, valjda sretno da se rijesilo ludih roditelja
Hranjenje nocu. Budila se ko´doxa u dva sata. Dok sam vidjela da stvarno jede nije mi bio problem ali kad sam skontala da joj je to navika umjesto mlijeka sam joj dala vodu i gospodja se nakon dva dana prestala budit
e, sad sam se sjetila, imala je jedan period kada se budila u 1 i spavala meni na rukama dok sam ju nosala po sobi, cim bi je spustila u krevetic prestala je. Onda je meni nakon 4 dana pukao film i pustila sam je da place. Plakala je otprilike 2 min i nastavila spavat.
Sto se uspavljivanja tice Ona je vrlo rano pocela sama spavat u sobi ali je uspavljivanje bilo nocna mora. Znala sam po 45 min stajati ko neka stvar kod njenog krevetica u mraku i cim bi uhvatila za kvaku ona bi pocela mama, mama... Bila sam doslovno luda i izivcirana a onda mi je dopiz.... Jednu vecer ( dama je imala dvije godine, tek toliko da vidite koliko sam bila blesaca) sam joj rekla Tea, ti znas da mama spava u svojoj sobi i da ode kad ti zaspis. Ja sam umorna i idem odmah spavati. Onda je nastala dreka ali sam ja izisla iz sobe i rekla zakonitom da moze plakat do jutra ali da ja u njenu sobu ne idem. Onda smo je pustili da reve 5 min i on je otisao do nje i rekao da ja spavam i da sam umorna a da i on ide spavat... Da skratim, od tog dana legnem je, otpjevam pjesmicu, ugasim svjetlo i zatvorim vrata. Do jutra

Ja nisam za to da ih se pusti da placu ( ona kad zakenjka u svojoj sobi ja idem provjerit sto joj je) ali ne mozes dozvolit ni nosanja po cijelu noc i slicne stvari koje sam i ja u pocetku radila, jednostavno zato sto si ti poslije umorna, neispavana i razdrazljiva.

[Lisa]

sorry cure,malko off t.
penelopija !!
ja si bas pomislila jutros kak te dugo nisam citala i sta te spopalo : umorna; nedostatak vremena; na godisnjem; narasle ti cice...

[bigblue2010]

Ma mi nju uopce ne nosamo da zaspi. Nosamo ju po kuci kada joj je dosadno da malo vidi slike na zidovima, gleda kroz prozor i tako.

Kada treba spavati, ona se obicno prvo najede, onda ju legnem, ona malo gleda i zaspi. Istina, moram sjediti uz nju dok ne zaspi, ali to je stvarno par minuta. Tako je i po noci - ona se najede u polusnu i zaspi jos u zraku dok ju stavljam spavati.

Ono sto sam zaboravila napisati je da je susjeda stalno meni govorila: bit ce ti jako tesko ako tako nastavis.

Ali ja stvarno mislim da jos neko vrijeme potrebe bebe dolaze na prvo mjesti, a meni, bar za sada, nije tesko.


S druge strane, malo se bojim da ne postane razmazena jer mi stvarno skacemo na svaki njezin kme.

Ja joj ne mogu dati vodu po noci jer ju dojim, a flasicu smatra smrtnim neprijateljem.

I meni ta moja susjeda nije izgledala kao losa mama, ima cetvero vesele djece i stalno nesto radi s njima, a ako ne ona, onda baby-sitterica.

A meni te njenje metode izgleaju fasistoidno.


I je, meni je isto drago da se Penelopa pojavila. Malo me iznenadilo kada su nestale u isti cas magic, Penelopa i Pesica. Reko, nije ona anketa o cicama bila bezveze

[penelop@]

Jeb... vas moje cice.
Evo me, mozda opet malo nestanem ali trenutno sam u guzvetini

Bigblue, sve ono sto sam napisala je samo moje iskustvo.
Naravno da ces sa bebicom od pola godine imati vise brige i ustajanja po noci nego netko sa cetverogodisnjim djetetom.
Polako ce sve doci na svoje mjesto.
Moja je kad je izisla iz bolnice jela svakih dvadeset minuta a izmedju obroka mi je bila na cici Babice su mi rekle da nisam normalna jer da je ona u bolnici jela svaka tri sata ali je ja jednostavno nisam mogla cuti da place i nisam se odvajala od nje jer sam osijecala da joj moja blizina treba ( bile smo mjesec dana odvojene) Polako je ona sama prorjedjivala svoje obroke, jesam se napatila ko stoka ali mi nije zao.
Samo polako, kad vidis da ona malo pocica i da se ne budi zbog hrane ( nemoj joj davati bocicu, tu te podrzavam 100%, moja je nazalost u bolnici bila naviknuta) malo je pomazi i pusti je da spava ili joj probaj dati vode iz case.
Imaj na umu da je normalno da ti je beba na prvom mjestu samo nemoj ti sebi biti na zadnjem Kuzis. Samo ako si naspavana i odmorna mozes biti dobra mama.
I ne moze se sve malim " tiranima" pustiti na volju. Polako ih se mora odgajati jer ce doci vrijeme kad ce se odvojiti i otici u vrtic pa skolu... a tamo nema mame koja bezuvjetno voli, sve prasta i sve dozvoljava

[Septembar]

Shtefitza kaže:
Da, postoje dvije razlicite "struje". Jedni tvrde da djetetu treba zadovoljiti potrebu za druzenjem (jednako kao i nahraniti i ocistiti), a drugi su spartanci i tvrde da ce se beba nauciti redu, samo ako je malo pustis. Nemam svog iskustva.

ima i zlatne sredine

iskreno ne sjecam se puno
nevjerojatno je koliko je to kratak period, a kad smo tu sa drececom bebicim u narucju, cini se da nema kraja

mislim da nisam bas na svaki kme kme skakala, il bar ne da je dizala na ruke
ako sam ju stavila situ, suhu i pospanu da spava (u krevetac), onda sam se trudila biti dosljedna i sebi i njoj
ak zakmeci, diram je pricam, mazim, pjevusim, pustim muzikicu... bez uzimanja! vidi da sam tu, da nije sama, da nema sta bit uplasena... malo po malo se navikne
stvarno se ne sjecam kad je pocela spavati cijelu noc, ali mislim da je bilo relativno rano
naravno da je bilo uspona i padova, da se znala neutjesno derat duze, a onda je valjda neki bol ili nesto
onda ju dignem pa sa njom u nasem krevetu do uspavljivanja, pa ju onda prebacim u njen krevteac. ali to nije bilo pravilo

posto nisam nazalost dojila, flasica je bila tu, i cuca, ja pored krevetca, skoro uvijek ostajala uljuljkivat je dok ne zaspe... onda malo po malo je ostavljat poluuspavanu... da bi na kraju doslo da je ostavim da se sama uljuljka

nisam imala nekih problema

[Winona]

....I odgovori ona meni da njen mali spava od 7:30 navecer do 6:30 ujutro u komadu. Ja se zaprepastim, a ona meni objasni da bebu koja se probudi po noci treba pustiti da place u svojoj sobi, ne javljati joj se....
Pitam - pa mozda je gladan. A ne, kaze ona, mogu oni izdrzati, samo se moraju nauciti da dosta pojedu preko dana.

I kaze mi da je jako lose sto ju ja uspavljujem navecer, umjesto da ju pustim da sama zaspi, makar plakala prije toga.

Ovako kao tvoja susjeda rade i dvije moje frendice mame. Kod njih funkcionira. Obje imaju djecu u dobi od 0 - 7 godina i kazu da su tako radile od prvog dana. Te da ih je ta dosljednost spasila mnogih zivciranja i neprospavanih noci.

Zagovaraju teoriju da su klinci tabula rasa i da prihvate ono na sto ih naucis.

Ne znam kako se to kod mene funkcionirati.

[bigblue2010]

Evo mene s friske trac partije pred kucom (sve mame su budne od 5 ujutro, pa kako je vrucina, vodimo djecu van u pola 7).

Kaze ona, nisam ti trebala nista govoriti, mali se probudio u pola 2 ujutro i nije se htio smiriti, pa sam ga nahranila , a onda se probudio u pet i opet jeo. Identican raspored sam i ja imala.

[Winona]

Majcina je duznost brinuti se o bebi i njenim potrebama.

ja bih ovo ovako napisala; RODITELJSKA ( dakle oba roditelja ( je duznost brinuti o bebi i njenim potrebama.

Svidja mi se penelopina prica.
U zivotu jedne mlade dame od 3 godine sudjelujem od njenog rodjenja. Cuvam ju cesto. Znala sam uskociti ( tata radi u drugom gradu a mama je morala na hitan poslovni put ) par puta na 2 - 3 dana.

Upozorili su me da se dama ne da spavat prije ponoci tad je imala 1 godinu i 2 mjeseca i da joj je mama na rubu zivacnog sloma jer sama zaspi u fotelji nakon par sati uspavljivanja a mala i dalje pjeva u kreveticu

Omiljena pjesma joj je bila "sasvim sam budna, super mi je, ne idem na spavanje, mama jel da da me volis " ;-)

Prva vecer 20:00 ja malu okupala, presvukla, premotala, namazala kremom, poljuljala ju par minuta na onoj lopti koja skace i polegla ju u krevetic. Naravno da je pocela plakati.
Sto je gore na cesti su se u to doba jos culi klinci kak se igraju, tocno pod njenim prozorom i ona je to vec tada dozivljavala kao vrhnusku nepravdu.

Dijete ne treba ignorrtati. Ali mu treba objasniti i razgovarati ( ne vjerujem da me tad bas sve razumijela ali je uvazila cinjenicu da sam pokusala objasniti )

Mirnim, tihim tonom ( vratila se u sobu ) sam rekla da sam jako umorna i da idem spavati, da sam odmah u sobi do i ak bude frke nek me zove, da cu sigurno doci, zvala me nakon pol sata i sad ja pitam kaj je , a ona se nasmjesi i kaze laku noc,( samo je provjeravala ) to dijete se probudilo sljedece jutro u 8:00 i odmah me zvala po imenu. Bez placa. Bila je super volje.

E da i obozava kad joj se masiraju stopala pa je uvijek vazila pogodba - ja njoj masazu ona bez dernjave u krpe.

Kad je pocela govoriti znala je reci : macaza i klevet, moze ?

Frendica me zvala tu vecer oko 22:00 i mislila da je mala stradala, cims e nis ne dere u to doba

Muz mi je rekao da sam celicna i da me klinci nece voljeti, ta mala i dan danas posvuda trci za mnom ( mislim da klicni TOCNO SKUZE , ne znam za bebe ali nakon 1 godine - kome mogu sto raditi )

Svi se cude da ja tudje dijete znam kod sebe imati po dva dana, ali tak smo ju istrenirali da zaspi na mom bracnom krevetu bez pol frke. I volimo ju jako. Ali neke stvari koje mami bez pol frke sredi ( prospe brasno po cijelom stanu ) meni nikad ne napravi.
Prosula je jednom, pa je morala skupa s amnom brisati sljedecih pol sata. Nije joj se dopalo.

Sorry na dugom postu, no ja ju naprosto obozavam.

[Rajna]

Bigblue, identicne price sam i ja slusala. Kao, razmazicu je (ovo su govorili za obadvije curice), nemoj je uzimati kad god zaplace, pusti je nek place, isplatice ti se upornost.

Nisam nikad pustala da placu. Jebiga. Na svoju stetu i na svoje nespavanje, ali nisam ih mogla slusati a da ih ne uzmem. Doduse, obadvije su imale skoro isti "krizni" period: otkad su napunile mjesec dana, pa do jedno 4 mjeseca starosti. Drecale bi u komadu negdje od 7 navecer (otprilike od kupanja), pa do 2-3 ponoci. Nosali bi i ja i muz naizmjence, patili se i cekali da se smiluju i zaspu. Cak smo probali i pomjeriti to kupanje na 9, ne bi li zaspale poslije toga, ali ni kod jedne nije palilo. Ipak mislim da je sve bilo zbog tih famoznih grceva.

Nisam nesto primijetila da je to moje "skakanje na svako kme" rezultiralo kasnijom velikom razmazenoscu. Mada se moj muz ne bi slozio, jer on misli da ih ja jesam obje razmazila i da me u sustini obje nekad prave ovcom ko sretne. Nisam sigurna da je bas skroz u krivu. Ali znam da nisam pogrijesila, jer vidi se da su obje sretna djeca, i ova od deset godina i ova malena od 17 mjeseci.

Nisam nikad mogla shvatiti zene koje su u stanju slusati dijete kako place, pogotovo skroz malu bebu. Pa mene bi uhvatio strah da se ne ugusi ili tako nesto.

[bigblue2010]

Ma da, ni ja to ne mogu slusati.
Ali moja mala nije nikad plakala duze od minute u komadu, a i opcenito malo place (kaze moja mama: pa nema zasto).

Ne smatraju svi da ce se djeca razmaziti. Postoji odgojna metoda koja se zove attachment parenting i koja kaze da djeca ciji ih roditelji ne pustaju da place odrastu u djecu s vise povjerenja u roditelje i da ih je lakse kasnije odgajati.

A sada, nema neceg sto bih ja radije radila nego bila na usluzi mojoj slatkici.

[penelop@]

bigblue2010 kaže:
Ne smatraju svi da ce se djeca razmaziti. Postoji odgojna metoda koja se zove attachment parenting i koja kaze da djeca ciji ih roditelji ne pustaju da place odrastu u djecu s vise povjerenja u roditelje i da ih je lakse kasnije odgajati.

To i ja mislim.
Mali primjer. Nikada je nisam ostavila kod prijateljice i smugnula da ona ne vidi. Uvijek sam je pitala hoce li ostat a mama ide u ducan ili kod doktora ili ... Kad je rekla da nece ja bi je uprtila i ajde sa mnom. Nikad je nisam prevarila. Ona je od prvog dana ostala u vrticu bez problema, bude kod mojih i muzevih roditelja bez nas... Samo se dogovorimo.
Ja mislim da je to bas zato sto ona ima povjerenja u mene.
A i ja u nju.

Da ne bi mislili da je kod nas idila... Otvorite topic " tko ima najtvrdoglavije i najezicavije dijete" ili " kome se od dreke tresu prozori" pa cete vidjet

[MaSanYa]

Svaka osoba je jedinstvena, bilo kao odrasla bilo kao beba.

Svaka beba komunicira s okolinom na svoj način, a plač joj je u prvih par mjeseci života jedini način kojim svoje roditelje upozorava da nešto treba.
Zato se ne obaziri na druge mame, druge primjere, savjete, preporuke, već gledaj svoju bebu i slušaj svoje osjećaje pa nećeš pogriješiti. I neka ti beba bude u vašoj sobi... doći će već vrijeme za odvajanje i to ćeš moći osjetiti i provesti bez trauma za tebe, i za bebu.
I na kraju, nisam nikad puštala svoju curicu da plače. Uvijek sam joj dolazila, makar samo da ju pomazim i kažem par riječi. I ma koliko bila neispavana i umorna, nastojala sam ne biti ljuta i mrzovoljna... jer oni tako brzo odrastu.

[lucija]

Možda da podijelim s vama svoje iskustvo odrastanja. Naime, moja je majka bila zagovornica teorije neka plače manje će pišat, odnosno JA znam kad nešto treba. Ostale stvari su bebino prenemaganje. (Imam mlađu sestru pa sam gledala njezino odrastanje koje mi je objasnilo moje...).

Da ne prepričavam ružne detalje ostavljanja na terasi i slično, reći ću vam da sam kao dijete bila jako nesigurna, plakala sam u vrtiću, dost dugo sam se bojala mraka.