Ostavljate li ih da plaču?

[Lilly]

Bigblue, ma ti si i sama rekla da ste AP (attachment parenting) pa se nastoj ne zamarati svim time. Prati svoj osjecaj i doci ce sve na svoje.

Ja sam provela skoro 2,5 godine uz spavanje izmedu 3 i 5 sati na dan. Istina je da mozes ocekivati da mala 'zgrabi cijelu ruku' i sad kad su ti tuda iskustva na raspolaganju, moci ces sama odluciti kada je za vas vrijeme da uradite odredeni korak.

Ja svog malca nisam htjela uciti da spava ili prekidati dojenje iako je bilo perioda kad mi je bilo jako tesko. Htjela sam da bude toliko veliki da mu mogu reci i objasniti. Dva puta sam pokusala sa tom metodom pusti da place ali ne da nije radilo, nego je bilo uzasno. Sada to nikome ne bih preporucila. Sve sto, kao neku vrstu savjeta, mogu dati drugom je da prati dijete, da procjeni sta sam moze podnijeti i prema tome da se ravna. Nekome je vaznije dijete, nekome drugom opet da se brzo vrati na posao. Ja ne mogu donijeti tu odluku za nekoga drugog i dati savjet: pusti da place ili zrtvuj se tako sto ces jedva spavati.

Moj malac spava cijelu noc od kad mu je bilo dvije i par mjeseci. Dojio je kada i koliko je htio sve do tada.

[Aussie]

Kod nas u vrticu ima svega i svacega.Mislim svako je dijete odgojeno drugacije i svako hoce na svoj nacin ili na nacin na koji je nauceno.Imamo one koje samo pustimo i sami zaspu nakon pola sata ili slicno,imamo i neke koje hranimo da bi zaspali,neke tapsemo po ledima,nekima pjevamo,a neki zaspu tek tako samo ih ostavi u mracnu sobicu.

Ja cu soon imati svoje pa neznam ni sama kako cu i sta cu,ali po svom poslu sam vidjela sto je najlakse i kako stici do toga.Beba se normalno prije spavanja treba nahraniti i imati neki routine,ali ako je gladno,zedno,upisano itd.tokom noci normalno da ce se buditi i boze moj nije ono krivo sto se bas probudilo tada kada se tebi spava.

Mislim da dijecu netreba na ruke navikavati,ok je dok su mali do jedno 6/7mj.ali poslije moze preci u naviku i to je veliki problem za odviknuti se (cega ima u vrticima za poluditi).I mi se nekada budimo nocu da bi jeli ili pili ili isli na WC,treba nas znaci zatvoriti u sobu i pustiti nas da placemo od muke jer cemo se upisati,a nemamo kuda,jer cemo crknuti od gladi,a nedaju nam food itd.

I dijeca su ljudi,treba im dati ono sto trebaju dok su jos mali ovise,o tebi nemislim sada ako prstom pokaze na BMW da mu kupis i te stvari.Ovo glavno dok jos nezna da se samo izjasni sto zeli,treba mu pomoci.Nijedno dijete neplace bez razloga ili je gladno ili je zedno ili mokro,ili bolesno.

Good Luck i nebrini svaka beba je individual ako od komsinice moze da izdrzi cijelu noc bez hrane dobro za nju.Malo je i do tebe da neki routine vremenom gradis kada je hraniti staviti na spavanje itd.ali ima do toga jos od 8 mj.mozes sa tim da zapocnes.

[Bell@ Baggins *]

Znam jednu ženu koja je eksperimentirala s tim, ostavila je klinku da plače da vidi koliko će dugo izdržat. Mislim da je mala plakala jedno sat vremena, na kraju ju je ipak uzela u ruke i počela umirivat. Rezultat je bio taj da je mala dobila bruh.

[Romana]

Ja poznam zenu koja je djete od neke 3god.(malena je jako povucena i plasljiva )zakljucala samu u stan i otisla u grad.Da ne govorim da je malena u totalnoj panici neutjesno plakala.........Najgore od svega je to da baka zivi u istoj zgradi i mogla je ostaviti kod nje.Za mene je to izivljavanje na vlastitom djetetu i takvoj osobi bi djete trebalo oduzeti...

[IlBo]

Bell@Baggins,metod u stvari ide nekako ovako.pocinje se sa 5 ili 10 minuta,pa se dijete ode utjesiti,i opet spusti u krevet.onda dodas 5 min ,tj nakon 15 je utjesis,pa nakon 20 itd.Mislim da se ostaje na oko 20 iza toga.Ali taj rezultat me ne cudi,mada je taj primjer vjerovatno ekstreman.Ja znam mnogo roditelja cijoj djeci fizicki nista nije bilo od toga.Fizicki,naglasavam.
Ferber ni za mene nije radio.A nisam ni htjela potencirati takve metode,posto sam procitala i druge knjioge drugih autora koje nude drukcije metode ili kazu od jednog do drugog doma sve je drukcije.Bespotrebna frustracija da bih svome djetetu stvarala navike koje meni nisu bile neophodne.Razliciti roditelji posmatraju zivot,pa i odgoj razlicito.Bigblue vec ,mislim, zna sebe dovoljno da procijeni pravi nacin i svoju srednju stazu.
Nemam uvijek vremena citati sve postove,pa je vjerovatno mnogo toga vec recenog u mojim postovima,ali Aussie i Lilly sam procitala zadnje i kazem .Moja prijateljica je uradila po Ferberu,i radilo je solidno neko vrijeme(iako se sjecam kako je jedno vece kad smo bili kod njih preko noci bilo problema,mada je vec bila "ferberizirana") ,ali nedavno mi se javila i pitala za savjet.Maloj je 2 godine i moze ustati i otici iz kreveta sama i zeli,a ne moze insistirati na spavanju u 7 ili 8.Meni to nije problem,nikad nije ni bio,jer je vrijeme za krevet nama bilo vrijeme za zabavu.tj.kupatilo,pranje zuba,razgovor,citanje,gledanje "mekanog" crtica,dobro smanjenog,i do tad,on je vec zaspao,il me pusti da odem u drugu sobu i radim sta zelim ili trebam.Ako se zali,vratim ga u krevet i poljubim,i kazem da ako hoce sutra ujutro da imamo vremena da se igramo,mora i mami dati pauzu,a on na spavanje.Ja nikad nisam insistirala ni na vremenu.Ni ja kad nisam umorna ,ili ako spavam cpo danu ne zelim ici u krevet u 8.Meni je dovoljno ako se tiho igra dok mi spavamo ili radimo nesto drugo od regularnog vremena za spavanje(citaj,:necu ga valjda pustit da se igra fudbala do ponoci u kuci!)i ode u wc prije spavanja.Naravno da ne ide uvijek savrseno glatko,jer djeca kako rastu stalno testiraju roditeljsko strpljenje i svoje granice..A kad je bio beba i do oko 2 god,bilo je to pjevanje i citanje ili pricanje pricice,bez obzira sto ne razumije,malo igre,i onda bih mu ukljucila muzicku igracku(mi smo imali teletubbies za svjetlom,sumom i 7,8 muzickih tema oko 15 minuta),i bila u blizini.Nije mi to tesko padalo,niti mi se cinilo kao previse truda,a nekom drugom sigurno bi.Jednom kad sam pokusala dok je bio beba,na nagovaranje drugih,Ferbera,mali se isplakao do povracanja,i bila sam ljuta na sebe sto sam popustila pred tudim idejama,a jasno sam osjecala da to nije moje dijete i nisam ja.Izuzev kad imamo goste do kasno,ali mi ,iskreno, to i nije bilo toliko znacajno,niti sam ceznula previse za neka vecernaj druzenja izuzev onih mama sama vani s prijateljicom,bazen,teretana i sl. ,sto se nije sudaralo s nasim metodama,moj nacin za mene je radio savrseno.Vazno je samo imati strpljenja,ne nervirati se i ne stvarati tenzije u kuci.
Odgovarati na plakanje bebe(a autori knjiga koje sam ja precesljala se slazu s gornjim postovima da je to beba od 6-9 pa i do 12 mjeseci) ne znaci razmaziti je.Ne znamo sta im je,a sve i ako im je samo dosadno,i to je neki razlog.Od roditelja zavisi koje od tih signala zeli ili ne zeli prihvatiti ,i u kom smijeru zeli odgajati dijete.Jer kasnije djeca se ponasaju vec prema tome kako i koliko i sta su naucili od roditelja.
Sta je razmazenost za vas?Ja odmah pomislim na dijete bilo kog uzrasta koje moze izraziti svoje zelje tako da ih roditelji razumiju,koje je spremno vristati i plakati i praviti scene u ili van kuce da postignu sto zele(igracka,vrijeme u igri,odbijanje na poslusnost,osobito onu koja se tice sigurnosti,negiranje obaveza za stariju djecu,itd).Ili ona djeca koja zaobilaze pravila time sto se prave mangupi,pa ih krse iza leda.Iako to zna biti jako smijesno i simpaticno kad su mali,pa tcekaju dugo da se okrenes da bi oni dograbili zabranjenu stvar,ako ih naucimo popustanju u tome,eto ti djeteta koje ce sutra iza leda pokusti maltretirati mnogo mlade dijete u drugoj sobi,samo zato sto to mama ne vidi,a mali nece ili ne zna reci.
Preopsirna sam,znam,ali ovaj forum mi dode malo kao vrsta terapije:razmjena iskustava i razmisljanja,i nema obaveze za citanje.I to mi se jako dopada.
Bigblue,jedino sto bih tebi licno uputila je da se ne druzis s ljudima koji sebi daju za pravo da prave netakticne komentare drugima na racun odgoja,tj. pametuju,i cine da se osjecas losije u jednom za malo koga jednostavnom periodu(ko se to rodi sa apsolutnim znanjem o odgoju djece?)!Uvijek ima zlica koji te samo zele iritirati.Ja mislim da si ti just fine,iako to vec i sama znas.

[Aussie]

Samo da dodam jedan slucaj koji se znao desavati.Imamo curicu od 8mj. kada nesto zeli ima da dobije i to je to.Np.mi njih spremimo na stolice i dok mi radimo za njih flasice (podgrijavamo) ona vec ona veliko place.

Njena mama nam je dala primjer kaze kada mala bude nesto htijela,a niste spremni da u tom momentu ispunite njenu zelju,pustite je da place,ona ce se zakoceniti krenut ce gubiti dah udarite je preko leda i prestat ce jer ce se i sama uplasiti sto bi.

Ove oko mene su to cinile,ja gledajuci u dijete i ponasanje ovi neki radnica koje su samnom radile dovodilo me do sloma zivaca.
Ja sam napravila svoj red i nacin na koji mogu toj curici da ostavrim ono sto zeli.

Za vrijeme jela,pustila bi nju da se igra,dok bi ja spremala njenu hranu,kad sam vec spremna da je nahranim i hrana je topla onda bi je stavila u stolicu i hranila je.Kad bi bilo vrijeme za spavanje prvo bi se nje rijesila,a ne svije ostale da stavljam na spavanja prije nje i onda ona od dosade krene da place i dovede samu sebe do stage da izgubi dah.

To je sve radilo perfektno,mama je njena sada i vise nego odusevljena,dijete tako reci nije nikada plakalo vise,bila je sasvim sretna,a ove sto su pustale malu da umire i gubi dah od plakanja njima se puno toga desilo,a necu sada,o tome.

Sto zelim reci je da za svako dijete ima nacin out, nije ono krenulo plakati tek tako bez razloga.A oni koji puste da place dijete dugo dugo oni nezasluzuju da budu roditelji niti pedagozi,to je jadno,zalosno i grozno.

[Lingua]

Iskustvo sa mojim skoro tromjesecnim blizancima: nemoguce utjesiti nosanjem oboje u isto vrijeme...spavaju, jedna beba zatuli, probudi munjevitom brzinom drugu, onda ova druga zatuli i imam simfonijski orkestar u d-duru...kao purani. Nenamjerno ostavljam jednu bebu koja u tom trenutku slabije place u kimbacu, drugu uzimam na ruke ali ostajem u sobi i bebi koja je u kimbacu pjevam i pricam i svojom trecom rukom koja mi je za potrebe blizanaca izrasla na ledjima guram dudu toj lezecoj zaplakanoj bebi, a ovoj koja mi pjeva na uho mojim blagim skakutajicim pokretima nastojim ugasiti plac. Iz takvih troboja izlazim potpuno iscrpljena, znojna ali i zadovoljna kada mi se beba iz kimbaca pocne smijat ili zaspe, a ova druga sa ramena onako bebasto obgrli moj vrat i hrce. Jest da su mi se ruke vec do poda objesile, izgledam ko orangutan. Ali..nije mi tesko. Ovdje savjetuju - dajte pustite bebe da placu pa tako umjetno radite razmak izmedju obroka pa cete tako dogurati do toga da vi spavate cijelu noc...i sada da ja gledam kak mi se djeca grce od gladi sam da bih ja mogla spavat ...e, nemere... Vec sada su sami dogurali da zaklepecu kapcima negdje oko 21, 22 sata i spavaju 6-7 sati, ne budim ih da ih nahranim jer ako su gladni probudit ce se sami..tako da oni sami love svoj prirodni ritam. Ja oboruzana flasicama ko revolverima cekam.. i uzivam u ovim zvjezdicama koje mi se pojavljuju pred ocima od umora uz ugodno zujanje u usima (takodjer od umora)... Inace, bebe su uistinu mali individualci - mali mi zavija ko vatrogasna sirena, a malena cijuce ko mis !
Malo off topic: mojim bebama se svidja pripjev "Pcelica Maja"ali ja ne znam cijelu pjesmu iz tog crtica... da li mi moze netko pomoci sa rijecima (znate ono Maja i Pavo, itd...) Thanx !

[bona soror]

lucija kaže:
Možda da podijelim s vama svoje iskustvo odrastanja. Naime, moja je majka bila zagovornica teorije neka plače manje će pišat, odnosno JA znam kad nešto treba. Ostale stvari su bebino prenemaganje. (Imam mlađu sestru pa sam gledala njezino odrastanje koje mi je objasnilo moje...).

Da ne prepričavam ružne detalje ostavljanja na terasi i slično, reći ću vam da sam kao dijete bila jako nesigurna, plakala sam u vrtiću, dost dugo sam se bojala mraka.

Da, ali zato ja danas uživam čitajući većinu tvojih postova. Zahvaljujući tvojoj mami.
Ispada da roditeljska grubost dovodi do nesigurnosti u prvoj fazi, a onda se djeca grdno trude prevladati problem i postaju nenadjebive face. (Isusek, ovo zvuči ko reklama za zlostavljanje...)
Sad za ozbiljno - kak si se izvukla iz plačljivo-nesigurne faze i postala ?

[mimi2003]

Ja nikada nisam niti svoje prvo dijete pustila da plače niti sekunde sin 5.god. a drugo malena 1,5 mj isto spava sama u sobi sa bracom i voli zaspivati s dudom, kada duda ispadne ako ne zaspi, kao da zove:Mama dođi ,stavi dudu! Što se tiče plača plače jedino malko dok joj hladim flašicu jer je uporna kao i njen brat.Ponekad moram doći u sobu i po desetak puta staviti dudu, pogladiti poglavici , kosici, jer to pali i onda ona samo sklopi okice i zaspi.

[eska]

Lingua kaže:
svojom trecom rukom koja mi je za potrebe blizanaca izrasla na ledjima

ovo mi je strasno poznato

[putnica]

I odgovori ona meni da njen mali spava od 7:30 navecer do 6:30 ujutro u komadu. Ja se zaprepastim, a ona meni objasni da bebu koja se probudi po noci treba pustiti da place u svojoj sobi, ne javljati joj se....

covjece, pa ne bi ni ja izlazila iz sobe cijelu noc da me netko koga trebam ne sljivi 2%!

a da ih nije ostavljala mozda bi sad mogla pit negdje kavicu s frendicama dok se njezini andjelcici sami negdje igraju-ne trazeci stalno maminu prisutnost? mozda, ha?

iako sam se kalila bez puno strucne literature (djecice dvoje-i meni su zaakon - 5,5 i 7 godina) toplo preporucujem knjigu: "Svojoj djeci pruzimo ljubav koja iscjeljuje-vodic za roditelje", autori: H.Hunt i H. Hendrix Za ovaj naslov nikad nije kasno, cak i ako su se djeca vec pozenila i poudavala!

[magic]

Nikad ne bih mogla pustiti bebu da plache STVARNO plache...mene je moj zajebavao iz noci u noc, ali nije mi krivo ni jednog nosanja po kuci...to teshko razdoblje zapravo tako brzo prodje, a sjecanje na njihov neutjeshni plach budilo bi me nocu...

Ne bih mogla.

[Lilly]

Ja sam za vikend upoznala bebu koja spava cijelu noc od 6 tjedana. Nisam se usudila pitati koji je tajni recept.

[penelop@]

U jednoj zemlji tko zna gdje
U jedno vrijeme tko zna kad
Zivljase pcela malena
o njoj se prica jos i sad

Ja mislim da se mala pcela zvala Maja
Mala bistra, hitra pcela Maja
Mala pcela sto kroz let
Sva u cudu gleda svijet

I danas opet cemo sresti malu Maju
Malu bistru, hitru pcelu Maju
Maju, svima dragu Maju

Maja, Maja, Maja, Maja
Sad pricaj zivot svoj

[penelop@]

Lilly kaže:
Ja sam za vikend upoznala bebu koja spava cijelu noc od 6 tjedana. Nisam se usudila pitati koji je tajni recept.

Jedna moja poznanica je rodila sina od preko 5 kila.
Mali je u cugu ispraznio obje sise, podrignuo se i corio ko veliki.
Sretnica

[Lilly]

Bas fino.
Moj je isto dosta brzo praznio obe sike ali od spavanja ni s.

Nego, ne usudim se vise pitati sta je tajna bebinog spavanja cijelu noc jer sam precesto slusala o nekakvom mlijeku sa keksima i tako to.

[magic]

Ma ne pomazhe ni to...moja je frendica kljukala svime i svachime sina vec od mjesec dana pa isto nocu nije spavao.

[Tija]

Moja Kori se u svojih 7 mjeseci života probudila jedan jedini put usred noći i to zato što je imala temperaturu. Ko top mali.
Ali on...

[mirta]

Znam da su moji stariji necaci poceli spavati cijelu noc tek kad su poceli dobijati adaptirano mlijeko navecer, dok ih je sestra samo dojila budili su se po noci i imali nocni obrok.

I nedavno je beba (tri mjeseca) prespavala cijelu noc jer sam je nahranila bebimilom, sestra ju nije htjela dojiti jer joj je pozlilo i zavrsila je na hitnoj, bojala se da nije pokupila salmonelu. I sad je opet samo na maminu mlijeku i normalno ju hrani po noci.

[magic]

Vjerujem da je to dosta individualno.

Moj se budio u svakome sluchaju.

Tijin koliko znam, isto je pio adpt. mlijeko i zajebavao je nocu.

Ja nisam spavala do trece godine zhivota nijednu noc chudim se da me stara nije zatukla u zid...

Ma, sve to prodje.