Natrag   Forum.hr > Društvo > Alternativa > Magija i mistika

Magija i mistika Od parapsihologije do metafizike

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 10.01.2010., 12:43   #21
Quote:
ashwinikumaras kaže: Pogledaj post
Ne bih se baš složio... Crna ruža je poznata kao sekta u SAD-u, zato sumnjam da je imala ogranak u Hrvatskoj. Ne znam za ove balkanske priče i pričice... Vjerovatno je netko samo prekopirao ime i to je bilo to... Mislim da djeluje od 1988 god. ako se ne varam.
Izvini, ali baš bi me interesovalo to oko Crne ruže u SAD? Do ovog momenta tako nešto, sem što takav kult postoji u Dungeons & Dragons ali tek kao kampanja koja je nastala mnogo kasnije od te famozne 1988. Daj nam bilo kakav dokaz o postojanju "sekte Crna ruža" u Americi, a naročito pre te 1988?

Zadnje uređivanje Frater HPK : 10.01.2010. at 12:56.
Frater HPK is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.01.2010., 12:47   #22
ma ziher...
coolinesay is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.01.2010., 13:24   #23
Najlakše je optužiti organizaciju koja ne postoji jer na taj način jednostavno proizvodiš nekakvu mističnost pošto nitko do te organizacije ne može doći a sadruge strane, dobro je što te nitko ne može tužiti za klevetu
__________________
"Make up your mind. Is Death a friend? Then go joyfully to hunt with it, as I did. If it's an enemy, then fight it. But don't sag here like a wounded cow waiting for predators to finish it off. You are not prey, nor I! If we must die, let us die as wolves!”- Nighteyes
Baphomet is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.01.2010., 13:35   #24
Čim se o tome raspravlja na forumu to je mrtva priča,one sekte koje doista postoje su tajne i za njih se ne zna.
Bolji od tebe is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.01.2010., 13:38   #25
Quote:
Bolji od tebe kaže: Pogledaj post
Čim se o tome raspravlja na forumu to je mrtva priča,one sekte koje doista postoje su tajne i za njih se ne zna.
Nisu tajne. Ima ih na internetu koliko god želiš.
__________________
"Make up your mind. Is Death a friend? Then go joyfully to hunt with it, as I did. If it's an enemy, then fight it. But don't sag here like a wounded cow waiting for predators to finish it off. You are not prey, nor I! If we must die, let us die as wolves!”- Nighteyes
Baphomet is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.01.2010., 15:46   #26
Quote:
Bolji od tebe kaže: Pogledaj post
Čim se o tome raspravlja na forumu to je mrtva priča,one sekte koje doista postoje su tajne i za njih se ne zna.
vecina ih nije tajna. Tajne su uglavnom one koje su toliko male da nisu zamjetne niti bitne siroj zajednici. Danas, u doba interneta, je gotovo nemoguce zadrzat tajnost jer od svake sekte prije ili kasnije dobar broj ljudi otpadne i "propjeva" o zakulisnim igrama... A sektama je u interesu vrbovat clanstvo sto je tesko kad je tajna..
Beljki is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.01.2010., 18:06   #27
Quote:
Bolji od tebe kaže: Pogledaj post
Čim se o tome raspravlja na forumu to je mrtva priča,one sekte koje doista postoje su tajne i za njih se ne zna.
Složio bih se sa tobom. Ozbiljna grupacija ljudi sa magijskim znanjima koja su praktično upotrebljiva nikada neće biti javna, niti će se reklamirati preko neta i sl. Njima nije interes masovnost, zarada, slava i sl. Oni djele namjeru da na nešto ili nekog djeluju iz ideoloških pobuda. Da bi to postigli moraju djelovati u tajnosti... Tajnost je jedna od osnovnih pretpostavki da bi uspjeli u svome naumu. Zato se takve grupacije sastoje od veoma malog broja ljudi koji se veoma dobro poznaju, i koji su kao što sam ranije naveo vezani ideologijom. Iz tog razloga nema curenja informacija, otpadnika i sl. situacija.
ashwinikumaras is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.01.2010., 19:50   #28
Ne bih rekao. To o čemu vi pričate je možda bilo u srednjem vijeku kad nisu postojali mediji.

U našem dobu smatram da svaki magijski red ili sekta ima vlastiti vanjski red koji se prikazuje javnosti i unutrašnji red gdje se čuvaju tajne i izvodi praksa.
__________________
"Make up your mind. Is Death a friend? Then go joyfully to hunt with it, as I did. If it's an enemy, then fight it. But don't sag here like a wounded cow waiting for predators to finish it off. You are not prey, nor I! If we must die, let us die as wolves!”- Nighteyes
Baphomet is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.01.2010., 20:20   #29
Exclamation

Quote:
Baphomet kaže: Pogledaj post
Ne bih rekao. To o čemu vi pričate je možda bilo u srednjem vijeku kad nisu postojali mediji.

U našem dobu smatram da svaki magijski red ili sekta ima vlastiti vanjski red koji se prikazuje javnosti i unutrašnji red gdje se čuvaju tajne i izvodi praksa.
Točno. Danas je ipak donekle skinut veo tajne jer živimo u dobu informacijskih sustava.

Čisti primjer je BOTA-in kurs korespondencije za vanjski Red. Čak se ne mora dobiti inicijacija u fizičkom hramu ni na astralu da bi se proučavali materijali vanjskog Reda. Pogledaj samo koliko je materijala vanjskog Reda Zlatne Zore objavljeno danas.

Quote:
Ozbiljna grupacija ljudi sa magijskim znanjima koja su praktično upotrebljiva nikada neće biti javna
Posjedujem gigabajte i gigabajte tih materijala (a nešto i u printanoj formi). Po tome tvrdnja da tajna društva drže materijale samo za sebe ne drži vodu.
__________________
You suffer... but why?
tehuti is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.01.2010., 21:06   #30
Quote:
tehuti kaže: Pogledaj post
Posjedujem gigabajte i gigabajte tih materijala (a nešto i u printanoj formi). Po tome tvrdnja da tajna društva drže materijale samo za sebe ne drži vodu.
Pitanje je što netko praktično može napraviti sa tim silnim tehnikama koje su dostupne na netu...? Lijepo je skidati sa neta gigabajte materijala koji su pisani senzacionalistički, nudeći sve i svašta. Svijet bi brzo propao kada bi svatko pismen sa pristupom netu dobivao takve sposobnosti...

Prava znanja nisu za mase i to je tako sa razlogom... Kada govorimo o magijskim sektama kao što je "crna ruža" i sl. onda ima još i više razloga da je tome tako, jer večinom sve prakticiraju ljudska žrtvovanja. Ili u vidu samoubojstva, "nesreće" ili ritualnog ubojstva. Sve ove grupacije po netu su samo način kako brzo zaraditi novac, po meni...
ashwinikumaras is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.01.2010., 21:41   #31
Quote:
ashwinikumaras kaže: Pogledaj post
Pitanje je što netko praktično može napraviti sa tim silnim tehnikama koje su dostupne na netu...? Lijepo je skidati sa neta gigabajte materijala koji su pisani senzacionalistički, nudeći sve i svašta. Svijet bi brzo propao kada bi svatko pismen sa pristupom netu dobivao takve sposobnosti...

Prava znanja nisu za mase i to je tako sa razlogom... Kada govorimo o magijskim sektama kao što je "crna ruža" i sl. onda ima još i više razloga da je tome tako, jer večinom sve prakticiraju ljudska žrtvovanja. Ili u vidu samoubojstva, "nesreće" ili ritualnog ubojstva. Sve ove grupacije po netu su samo način kako brzo zaraditi novac, po meni...
Crna ruža ne postoji, bar ne ona iz osamdesetih,a svako ko se tako predstavlja je ili prevarant ili copycat. I nema dokaza o žrtvovanjima ili ubistvima, ni u Hrvatskoj ni u svetu. Dakle nije jasno o čemu ti uopće pričaš?

Zadnje uređivanje Frater HPK : 10.01.2010. at 22:19.
Frater HPK is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.01.2010., 22:11   #32
Exclamation

Quote:
ashwinikumaras kaže: Pogledaj post
Pitanje je što netko praktično može napraviti sa tim silnim tehnikama koje su dostupne na netu...? Lijepo je skidati sa neta gigabajte materijala koji su pisani senzacionalistički, nudeći sve i svašta. Svijet bi brzo propao kada bi svatko pismen sa pristupom netu dobivao takve sposobnosti...

Prava znanja nisu za mase i to je tako sa razlogom... Kada govorimo o magijskim sektama kao što je "crna ruža" i sl. onda ima još i više razloga da je tome tako, jer večinom sve prakticiraju ljudska žrtvovanja. Ili u vidu samoubojstva, "nesreće" ili ritualnog ubojstva. Sve ove grupacije po netu su samo način kako brzo zaraditi novac, po meni...
Quote:
Prava znanja nisu za mase i to je tako sa razlogom
Nema ništa senzacionalističko u službenim materijalima Zlatne Zore niti ikakve druge organizacije. Ne radi se uopće o tome.

Ti vjerojatno govoriš o iskustvenom znanju. Ja sam pričao samo o golim informacijama što se tiče dostupnosti tih materijala. U smislu iskustvenog znanja, tu ćemo se obojica složiti, nema fajde od nabubane literature niti knjiškog znanja kao takvog. Ono od čega iskustveno znanje ovisi je samo stanje duše u kojem se osoba u tom trenutku nalazi. Neki jednostavno nisu spremni, niti ne upražnjavaju potragu za tim nečim (iskustveno znanje) jer nemaju određene moralne kvalitete (vrline), stoga za njih će literatura biti alfa i omega (vrhunac spoznaje). Drugi koji su razvili neke vrline kao što su strpljenje, požrtvovnost, umjerenost, milost, altruizam, poniznost, razboritost, ti će tek pobrati plodove svog rada. Ostatak će ponavljati mantre ko papagaji i čekati Nirvanu.

Džabe su svi udžbenici ezoterije i magije ako profani čovjek nema iskrenu želju da se zaputi u tom smjeru.

Složit ću se sa @Fra HKP-om da je cijela priča oko ritualnih ubojstava prenapuhana.

Quote:
jer večinom sve prakticiraju ljudska žrtvovanja
Znači tek tako si spreman proglasiti sve te organizacije masovnim ubojicama, a ništa ne znaš o njima?

Quote:
Ili u vidu samoubojstva, "nesreće" ili ritualnog ubojstva. Sve ove grupacije po netu su samo način kako brzo zaraditi novac, po meni
Ovo je već paranoja. Da im je samo zarada na pameti, onda bi takve "supertajne" organizacije bile milijunaši do sada. Neke imaju poprilično dugi staž u ezoterijskom undergroundu, ne misliš li valjda da bi dosada već bili milijunaši?

Ti možda misliš na one djetinjaste kultove koji misle da je Sotona cool pa provode kriminalne radnje. Mnogi od tih takozvanih okultista su ustvari samo psihički bolesne osobe koje nemaju veze sa okultizmom. I sve pod pretpostavkom da te optužbe ili kronike u novinama nisu prenapuhane senzacije maštovitih novinara.
__________________
You suffer... but why?
tehuti is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.01.2010., 22:23   #33
Quote:
tehuti kaže: Pogledaj post
Ovo je već paranoja. Da im je samo zarada na pameti, onda bi takve "supertajne" organizacije bile milijunaši do sada. Neke imaju poprilično dugi staž u ezoterijskom undergroundu, ne misliš li valjda da bi dosada već bili milijunaši?
.
Nismo se razumjeli vjerovatno. Grupacije koje su tajne njima nije cilj profit, za razliku od onih koje skupljaju članove po netu. Napisao sam već što mislim da je cilj takvih organizacija, po meni to nije novac, slava, niti išta slično...
ashwinikumaras is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.01.2010., 22:27   #34
Quote:
ashwinikumaras kaže: Pogledaj post
Nismo se razumjeli vjerovatno. Grupacije koje su tajne njima nije cilj profit, za razliku od onih koje skupljaju članove po netu. Napisao sam već što mislim da je cilj takvih organizacija, po meni to nije novac, slava, niti išta slično...
Da li je ikada u svetu postojala neka takva tajna organizacija, a da je ozbiljna i da je to i dokazano? Nisi ništa rekao za "ritualna ubistva"? Da li je ikada dokazano da je neka grupa to radila, a ne da su u pitanju bili izolovani incidenti nekog psihopate?
Frater HPK is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.01.2010., 22:36   #35
Quote:
Frater HPK kaže: Pogledaj post
Da li je ikada u svetu postojala neka takva tajna organizacija, a da je ozbiljna i da je to i dokazano? Nisi ništa rekao za "ritualna ubistva"? Da li je ikada dokazano da je neka grupa to radila, a ne da su u pitanju bili izolovani incidenti nekog psihopate?
Na našu sreću u svijetu postoji veoma kvalitetnih policijsko- obavještajnih timova koji rade na takvim slučajevima. U SAD-u je zabilježeno dosta slučajeva ritualnih ubojstava, npr. Samoubojstva su jedan veoma perfidan način ritualnog ubojstva, i nema dokaza o počinitelju... Počinitelji su visoki svečenici/ce pojedine sekte koja obradi "žrtvu" da se ubije...

Po meni su ljudi koji vode takve sekte slabići koji nisu sposobni vlastitim naporima postići neku magijsku "visinu". Nego moraju crpiti energiju iz netom ubijenih žrtava, hraneći sebe ili neko božanstvo... Dobro je što nema mnogo takvih grupacija na svijetu, nadam se da će ih i biti sve manje.
ashwinikumaras is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.01.2010., 22:46   #36
Quote:
ashwinikumaras kaže: Pogledaj post
Na našu sreću u svijetu postoji veoma kvalitetnih policijsko- obavještajnih timova koji rade na takvim slučajevima. U SAD-u je zabilježeno dosta slučajeva ritualnih ubojstava, npr. Samoubojstva su jedan veoma perfidan način ritualnog ubojstva, i nema dokaza o počinitelju... Počinitelji su visoki svečenici/ce pojedine sekte koja obradi "žrtvu" da se ubije...

Po meni su ljudi koji vode takve sekte slabići koji nisu sposobni vlastitim naporima postići neku magijsku "visinu". Nego moraju crpiti energiju iz netom ubijenih žrtava, hraneći sebe ili neko božanstvo... Dobro je što nema mnogo takvih grupacija na svijetu, nadam se da će ih i biti sve manje.
Na našu sreću u SAD su vršene istrage i postoje zvanična saopštenja po kojima nije dokazano da se tako nešto desilo. Postoji Matamarosa slučaj koji bi bio najbliži tome, ali to je bila narko banda tako da je to bilo "našli pa zašli", a ne neka ozbiljna okultna grupa. Po izveštaju FBI nema dokaza za to što ti kažeš.
Frater HPK is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.01.2010., 11:42   #37
Quote:
ashwinikumaras kaže: Pogledaj post
Složio bih se sa tobom. Ozbiljna grupacija ljudi sa magijskim znanjima koja su praktično upotrebljiva nikada neće biti javna, niti će se reklamirati preko neta i sl. Njima nije interes masovnost, zarada, slava i sl. Oni djele namjeru da na nešto ili nekog djeluju iz ideoloških pobuda. Da bi to postigli moraju djelovati u tajnosti... Tajnost je jedna od osnovnih pretpostavki da bi uspjeli u svome naumu. Zato se takve grupacije sastoje od veoma malog broja ljudi koji se veoma dobro poznaju, i koji su kao što sam ranije naveo vezani ideologijom. Iz tog razloga nema curenja informacija, otpadnika i sl. situacija.
Kako ti onda znas za njih kad su tako tajni?

Crna ruza je krscanska propaganda. To je tajna.
__________________
kokoro arata ni koto ni atare
r0nin is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.01.2010., 16:48   #38
Quote:
r0nin kaže: Pogledaj post
Kako ti onda znas za njih kad su tako tajni?

Crna ruza je krscanska propaganda. To je tajna.
Tko je rekao da su tajni? Tko se potrudi pronaći će informacije o njima Za sada je tajna samo u tome što se njihove čelije teško mogu raskrnikati, ali nadam se da će i oni uskoro dolijati. Problem je što su žrtve nezrele osobe, klinci koji su programirani od strane starijih članova sekte. Večinom su to djeca sa nekim vidom psihičkih poremećaja uzrokovanih nasiljem u obitelji, seksualnim zlostavljanjem i sl. S takvim individuama je lako manipulirati i teško je dobiti neku informaciju od njih...
ashwinikumaras is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.01.2010., 16:53   #39
Quote:
ashwinikumaras kaže: Pogledaj post
Tko je rekao da su tajni? Tko se potrudi pronaći će informacije o njima Za sada je tajna samo u tome što se njihove čelije teško mogu raskrnikati, ali nadam se da će i oni uskoro dolijati. Problem je što su žrtve nezrele osobe, klinci koji su programirani od strane starijih članova sekte. Večinom su to djeca sa nekim vidom psihičkih poremećaja uzrokovanih nasiljem u obitelji, seksualnim zlostavljanjem i sl. S takvim individuama je lako manipulirati i teško je dobiti neku informaciju od njih...
Jel si ti sposoban reći nešto konkretno o Crnoj Ruži ili samo ponavljaš ono napisano na internetu?
__________________
"Make up your mind. Is Death a friend? Then go joyfully to hunt with it, as I did. If it's an enemy, then fight it. But don't sag here like a wounded cow waiting for predators to finish it off. You are not prey, nor I! If we must die, let us die as wolves!”- Nighteyes
Baphomet is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.01.2010., 23:59   #40
Quote:
Baphomet kaže: Pogledaj post
Jel si ti sposoban reći nešto konkretno o Crnoj Ruži ili samo ponavljaš ono napisano na internetu?
Ovo drugo
ashwinikumaras is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 13:39.