Mislim da je gotovo

[b'elana]

Neki ljudi vole bebe jer su bebe, a neki ne. Ja se ubrajam u one koji se ne oduševljavaju tuđim bebama i time spadam u rijetke žene. Među muškarcima je puno takvih koji se neće oduševiti bebom samo zato jer je beba.

E sad, kad sam rodila svoju djecu, naravno da je to bilo drugačije i da su mi moje bebe bile fantastične, nevjerojatne i sve to. Ali ne čudim se muškarcu koji se još nije tu prepoznao. On sigurno bebu voli ali kreveljiti se i gugutati mu je blesavo a i pitanje je kakav odgovor može očekivati. Ako još ti postavljaš stvari kao obavezu, samo je sve gore i gore.

Sigurno će njegov odnos biti intimniji kad to dijete postane sin ili kćer (jer ni tebi još nije sic!). Dok je "beba" "dijete" i sl šta očekuješ? Da maše šuškalom? OK, bilo bi lijepo, ali nemoj ga razapeti ako nije kadar to raditi.

Da ne bi bilo samo prigovaranje, evo savjet. Kad dođe doma ti se igraj s bebom i neka vam bude lijepo. A njega ne uplići. Pođi vikendom u šetnju s kolicima, a on neka počisti ili skuha dok vas nema. Možda zaključi da je to što radiš zanimljivo i lijepo pa se poželi uključiti.

I još nešto. Moj otac je bio pomorac. Prvi put me vidio kad sam imala 6 mjeseci, stavili su me njemu u ruke, ja ga popišala i on me vratio. Slijedeći put me vidio kad sam imala godinu i po - i odonda smo nerazdvojni buddies....

[FIU]

Mozda ste u pravu mozda stvarno previse forsiram ali mislim da je djetetu od 5mj. potrebno da vec tada upozna oca.
Ustvari on tek sad pocinje kuziti face i jasno se vidi razlika u reakciji na mene i bake s kojima je svaki dan i na oca.
Kad njega vidi reagira na njega kao na nekog stranca ponekad mu se jedva nasmije i cesto se desi da nece ni da ga pogleda.
Ja se jako rastuzim kad to vidim mislim kad bi se malo vise druzili da bi ga sama djetetova reakcija na njega privukla da se to druzenje nastavi i dalje.
Sto se naseg braka tice mnogi bi ga stvarno pozelili.
Mozda sam ja stvarno objesna i izmisljam probleme.
Ali nemogu se prisilit da mislim drugacije.
Ponekad mi se cini da bi sa svakim rade bio nego s menom kao da sam mu dosadna.
Uvjek kad idemo vani zove prijatelje sa nama kao da samnom nema o cemu razgovarati.
A kad smo sami stvarno lipo pricamo o svemu i svacemu to je uvjek i bila jedna od kvaliteta u nasoj vezi.
Prije nekoliko dana me je uzasno razljutilo sto je nakon citavog radnog dana otisao s kolegama na pice kao da mu nije dosta 10sati dnevno s njima.
Meni nebi smetalo da je bio s bilo kim nego opet s njima a zna je da ga ja kod kuce cekam da budemo malo skupa nakon sta se citav dan nismo vidili.
Kad sam mu prigovorila rekao je pa sta cu kad su me zvali.
Mogao im je jednostavno rec da je umoran i otic kuci zeni koju ima za razliku od njih koji su svi redom propalice razvedeni i locu po citavu noc po birtijama.
Kad sam ga pitala jeli bio M. kaze da nije
Nije me ni zacudilo jer je taj covik jedini normalan od svih njih otisa je kuci svojoj obitelji a sa kolegama ce ionako bit opet sutra od 7-7

[putnica]

macak, ti si u laganoj depresiji i cini mi se da ti stvari izgledaju crnje nego sto jesu. obicne, svakodnevne stvari su onakve kakve ih zelimo vidjeti, ako zelis van iz tog braka, samo nastavi tako vizualizirati kraj, doci ce prije nego sto mislis, jer ce tvom muzu biti nemoguce shvatiti cime si ti zapravo nezadovoljna.

ako stvarno zelis vas troje kao obitelj, onda joj daj sansu i ocekivanja svedi na ona koja ti mozes ostvariti.

ti budi s djetetom.
ti budi sretna neovisno o njemu. ne mozes dopustiti da je njegova bliskost s djetetom uvjet koji mora ispuniti da bi ti bila sretna. ne znas kako ce se razvijati njihova ljubav, a vec ju osudjujes. nepravedno.

ne dopusti da drugi icime uvjetuju tvoje zadovoljstvo.

sto ces tom teorijom rastavljena? kako ces onda biti zadovoljna?

ocekivanja, ocekivanja...bah

count your blessings, instead

[alexxx]

ja s muškarcem koji ne voli moje dijete s kojim pet mjeseci živi ne bih bila, taman da je prema meni najbolji na svijetu.

s muškarcem koji ne voli svoje dijete ne bih popila kavu, taman da ne poznam ni to dijete ni njegovu majku.

muškarcu koji ne voli naše dijete bih spakovala troje gaće i čarape i to bi ga čekalo pred vratima.


ja sam možda ekstremna, ali puno mi je veći ekstrem živjeti s čovjekom koji svoju petomjesečnu bebu ne voli, nema potrebu poigrati se s njom, pomaziti je, ništa.

sva sreća da se nisi i ti "uplašila" kao on jer da jesi, dijete bi do sad umrlo, ili vam ne bi bilo druge nego dati ga u dom za djecu bez odgovarajuće roditeljske skrbi.

da ste razvedeni, a on ne pokazuje interes za malenog, bio bi proglašen odvratnim smradom koji je ostavio ženu s novorođenčetom na cjedilu. ovako se boji, nije naviknut na situaciju, ljubomoran je na bebača, i treba mu vremena. baš je lijepo kad ljudi tako imaju razumijevanja. ja ga baš i nemam, kao što nemam ni naročito mišljenje o ljudima koji se ne brinu za svoju djecu.

[VelmaX]

FIU kaže:

Mozda ste u pravu mozda stvarno previse forsiram ali mislim da je djetetu od 5mj. potrebno da vec tada upozna oca.
Ustvari on tek sad pocinje kuziti face i jasno se vidi razlika u reakciji na mene i bake s kojima je svaki dan i na oca.
Kad njega vidi reagira na njega kao na nekog stranca ponekad mu se jedva nasmije i cesto se desi da nece ni da ga pogleda.
Ja se jako rastuzim kad to vidim mislim kad bi se malo vise druzili da bi ga sama djetetova reakcija na njega privukla da se to druzenje nastavi i dalje.
Sto se naseg braka tice mnogi bi ga stvarno pozelili.
Mozda sam ja stvarno objesna i izmisljam probleme.
Ali nemogu se prisilit da mislim drugacije.
Ponekad mi se cini da bi sa svakim rade bio nego s menom kao da sam mu dosadna.
Uvjek kad idemo vani zove prijatelje sa nama kao da samnom nema o cemu razgovarati.
A kad smo sami stvarno lipo pricamo o svemu i svacemu to je uvjek i bila jedna od kvaliteta u nasoj vezi.
Prije nekoliko dana me je uzasno razljutilo sto je nakon citavog radnog dana otisao s kolegama na pice kao da mu nije dosta 10sati dnevno s njima.
Meni nebi smetalo da je bio s bilo kim nego opet s njima a zna je da ga ja kod kuce cekam da budemo malo skupa nakon sta se citav dan nismo vidili.
Kad sam mu prigovorila rekao je pa sta cu kad su me zvali.
Mogao im je jednostavno rec da je umoran i otic kuci zeni koju ima za razliku od njih koji su svi redom propalice razvedeni i locu po citavu noc po birtijama.
Kad sam ga pitala jeli bio M. kaze da nije
Nije me ni zacudilo jer je taj covik jedini normalan od svih njih otisa je kuci svojoj obitelji a sa kolegama ce ionako bit opet sutra od 7-7

Sigurna si da ne možeš promijeniti nešto kod sebe... barem način na koji pokazuješ očekivanja da ti muž misli, osjeća i ponaša se u skladu s tvojom vizijom idealnog muža i oca, bez obzira što on u stvari želi i može?

Ti njega vrijeđaš svojim predbacivanjem da je loš otac... a što znači biti dobar otac ili "normalan otac"... gdje stoji ta definicija?

Dobro ti čovjek kaže da izmišljaš probleme... ali time bi ih mogla i stvoriti jer gle - muž umjesto kući odlazi u društvu "propalica" na piće...

Držim ti fige da pronađeš mudrosti i strpljenja...

[VelmaX]

alexxx kaže:

ja s muškarcem koji ne voli moje dijete s kojim pet mjeseci živi ne bih bila, taman da je prema meni najbolji na svijetu.

s muškarcem koji ne voli svoje dijete ne bih popila kavu, taman da ne poznam ni to dijete ni njegovu majku.

muškarcu koji ne voli naše dijete bih spakovala troje gaće i čarape i to bi ga čekalo pred vratima.


ja sam možda ekstremna, ali puno mi je veći ekstrem živjeti s čovjekom koji svoju petomjesečnu bebu ne voli, nema potrebu poigrati se s njom, pomaziti je, ništa.

sva sreća da se nisi i ti "uplašila" kao on jer da jesi, dijete bi do sad umrlo, ili vam ne bi bilo druge nego dati ga u dom za djecu bez odgovarajuće roditeljske skrbi.

da ste razvedeni, a on ne pokazuje interes za malenog, bio bi proglašen odvratnim smradom koji je ostavio ženu s novorođenčetom na cjedilu. ovako se boji, nije naviknut na situaciju, ljubomoran je na bebača, i treba mu vremena. baš je lijepo kad ljudi tako imaju razumijevanja. ja ga baš i nemam, kao što nemam ni naročito mišljenje o ljudima koji se ne brinu za svoju djecu.

Ma super...

Kad budeš u poziciji da rasturaš vlastitu, tek zasnovanu obitelj, i to zbog svojih predrasuda o očevima i očinskim osjećajima, onda se javi.

Sad, kad nemaš što izgubiti osim vlastitog samodopadnog imidža, lako je biti beskompromisan.

[Platna Bilanca]

U psihologiji je poznata činjenica da otac obično ne zavoli svoje dijete do navršene 1. godine života, tako kaže jedna profesorica psihologije, i upravo iz tog razloga se ne dopušta razvod braka dok ne prođe navedeno vrijeme. Još malo strpljenja...

[alexxx]

VelmaX kaže:

Kad budeš u poziciji da rasturaš vlastitu, tek zasnovanu obitelj, i to zbog svojih predrasuda o očevima i očinskim osjećajima, onda se javi.

pa da, ja imam predrasudu da su ljudi koji dnevno ne provedu par minuta s djetetom s kojim žive loši roditelji.

Prema istraživanjima Parkea i Sawina (1975.), ustanovljeno je da djeca čji su očevi često sudjelovali u kupanju, hranjenju, presvlačenju i ostalim zadacima fizičke brige i njege, imaju jače socijalne reakcije, te da su takva djeca bila otpornija na stresne situacije.

U istraživanjima Gaitera (1984.) i Yogmana (1987.) o prerano rođenoj djeci, oba istraživača su došla do spoznaje da su očevi koji su često posjećivali svoju djecu u bolnici te uspostavljali emocionalne i fizičke kontakte s njima, bili, logično, znatno povezaniji s djecom, a djeca su pokazivala znakove bržeg oporavljanja odnosno bržeg povećanja težine a time i brže otpuštanje iz bolnice.
(dijete, vrtić, obitelj, br. 35/36, 2004.)
pitam se na kome su to istraživali pošto očevi obično ne vole djecu do prvog rođendana. ili su ih tjerali da budu s bebama uime eksperimenta?

ili je oh, ipak, normalno da roditelj VOLI dijete i da se bavi njime?


pitam se, šta bi bilo da se FIU brine za maloga koliko se brine i tata.. bi li im oboma trebalo dati vremena, pa dijete nek otapuhne čekajući da ga netko zavoli?



i da se, ne dao bog, nađem u braku s čovjekom koji bi u prvih 5 mjeseci sve skupa 5 sati proveo s bebom, iako ne bi bio spriječen, pitam li se pitam tko bi bio onaj tko bi rasturao tu obitelj.

[VelmaX]

alexxx kaže:

pa da, ja imam predrasudu da su ljudi koji dnevno ne provedu par minuta s djetetom s kojim žive loši roditelji.

Prema istraživanjima Parkea i Sawina (1975.), ustanovljeno je da djeca čji su očevi često sudjelovali u kupanju, hranjenju, presvlačenju i ostalim zadacima fizičke brige i njege, imaju jače socijalne reakcije, te da su takva djeca bila otpornija na stresne situacije.

U istraživanjima Gaitera (1984.) i Yogmana (1987.) o prerano rođenoj djeci, oba istraživača su došla do spoznaje da su očevi koji su često posjećivali svoju djecu u bolnici te uspostavljali emocionalne i fizičke kontakte s njima, bili, logično, znatno povezaniji s djecom, a djeca su pokazivala znakove bržeg oporavljanja odnosno bržeg povećanja težine a time i brže otpuštanje iz bolnice.
(dijete, vrtić, obitelj, br. 35/36, 2004.)
pitam se na kome su to istraživali pošto očevi obično ne vole djecu do prvog rođendana. ili su ih tjerali da budu s bebama uime eksperimenta?

ili je oh, ipak, normalno da roditelj VOLI dijete i da se bavi njime?


pitam se, šta bi bilo da se FIU brine za maloga koliko se brine i tata.. bi li im oboma trebalo dati vremena, pa dijete nek otapuhne čekajući da ga netko zavoli?



i da se, ne dao bog, nađem u braku s čovjekom koji bi u prvih 5 mjeseci sve skupa 5 sati proveo s bebom, iako ne bi bio spriječen, pitam li se pitam tko bi bio onaj tko bi rasturao tu obitelj.

Možeš se ti pjeniti koliko hoćeš, ali ljubav ne nastaje po narudžbi niti se ikome može zamjeriti ako nešto ne osjeća.

Priroda se, srećom, pobrinula da djetetovoj majci, odmah po porodu, prorade instinkti koji nadomještaju ljubav i savršeno djeluju u interesu djeteta.

Očeva ljubav se najčešće postupno budi... iako pretpostavljam da taj proces može biti ometen rospijanjem i forsiranjem i nerealnim očekivanjima od strane žene koja sve najbolje "zna"... pa i to kako će prirodne procese naštimati u skladu s rezultatima nekih (tko zna kakvih) istraživanja.

[alexxx]

ja bih nekome itekako zamjerila da ne voli naše dijete.

ali dobro, ti si superžena i ti ne bi. ja bih. ubij me.

tješim se samo time što sam bar naučila da se može i pobrisati dio posta kojeg quotaš, a razliku od tebe. po pitanju (ne)toleriranja nedoživljavanja rođenog djeteta, tu me šiješ sto kopalja. netolerantna sam do pakla. ne bih mogla biti ni s čovjekom koji dijete koje ima s drugom ženom zanemaruje, a kamoli s onim koji zanemaruje naše dijete. ne možemo sve biti tako tolerantne i bez nerealnih očekivanja da otac voli svoju bebu i svjesne činjenice da je prirodno da otac svoju bebu ne voli. ima i to svoje dobre strane, daje tebi priliku da se osjećaš superiorno.

[VelmaX]

alexxx kaže:

a kamoli s onim koji zanemaruje naše dijete. ne možemo sve biti tako tolerantne i bez nerealnih očekivanja da otac voli svoju bebu i svjesne činjenice da je prirodno da otac svoju bebu ne voli. ima i to svoje dobre strane, daje tebi priliku da se osjećaš superiorno.

Joj, netko je gore već napisao da nisu svi ljudi isti i neki vole bebe a priori, čak i tuđe, a kamo li svoje... dok nekima bebe nisu baš pretjerano zanimljive.

Ljubav prema djetetu raste s djetetom, a uostalom, ako se otac ne snalazi i ne zna što bi radio s bebom - to čak i nije dokaz da ništa ne osjeća. Jedino je dokaz da neki ljudi (obično ženski ljudi) misle da su oni mjerilo svega.

[FIU]

Ja cu samo ode navest primjer moga oca.
Do trece godine je sve bilo super volio me najvise na svjetu kao i svaki "normalni" tata
Kad sam imala tri godine ostavio je mene i moju mamu i sa drugom zenom zasnovao obitelj i nesto kasnije dobio djecu.
Kada je odlazio rekao mi je nesto sto mi se kao trogodisnjem djetetu duboko urezalo u pamcenje
"Bez obzira sta bude s menom i mamom ja cu tebe uvjek voljeti jer sam ja tvoj tata i uvjek cu biti tu kad ti bude trebalo"
Nakon toga dolazio je po mene svega tri cetiri puta poslje toga vise nikako.
Kad bi se vidili kod bake i dida bio je sve nego otac.
Mom bratu iz njegovog drugog braka nikad nije objasnio da sam mu ja sestra.
Taj djecak ide danas u treci razred osnovne i sigurna sam da jos uvjek nezna da sam mu ja sestra.
Toliko o ocinskoj ljubavi koju sam ja osjetila.
Izgleda da se ona kod njih javi ili nejavi a postoje i slucajevi di rodeno djete zaboravis prebolis zajedno sa bivsom zenom.

[alexxx]

inače se to kad se roditelj "ne snalazi i ne zna što bi radio s bebom" zove zapostavljanje. preporučujem ti da tražiš promjenu zakona, stvarno nema smisla da ljudima koji se samo ne snalaze pa ne znaju baš što bi kad beba plače, kad se pokaka, kad je gladna, i tako dalje, oduzimaju djeca. i to samo zato što je netko tko se za svoju djecu brinuo (prije nego što su narasla, prkoseći tako zakonima prirode!) mislio da je mjerilo svega.

uostalom, on je dijete ujebo i donosi doma pare.. mišljenja sam, da time ispunjuje očinsku dužnost..


prije sam samo malo flejmala.

[kayla]

mozda ga je strah...mozda se igra s njim kad ti nisi blizu....mozda ga je srm pokazat osjecaje......ako sve drugo stima osim toga ne vidim problema......cekaj djete je jos malo...

[putnica]

FIU kaže:

Ja cu samo ode navest primjer moga oca.
Do trece godine je sve bilo super volio me najvise na svjetu kao i svaki "normalni" tata
Kad sam imala tri godine ostavio je mene i moju mamu i sa drugom zenom zasnovao obitelj i nesto kasnije dobio djecu.

nema garancija, to znas i nema toga sto mozes uciniti da bi bila sigurna da se jednoga dana nece i tvom djetetu to dogoditi, ali strah kojeg nosis nemoj projicirati na muza.

daj vam sansu

[VelmaX]

FIU kaže:

Izgleda da se ona kod njih javi ili nejavi a postoje i slucajevi di rodeno djete zaboravis prebolis zajedno sa bivsom zenom.

Pa ima ljudi koji općenito nisu baš ljubavno nadareni... teško da ikog mogu zaista voljeti... ali zar si se za takvog udala?

Ne znam što je bio razlog da tvoj otac tako postupi, no izgleda da ti svoju traumu iz djetinjstva donekle projiciraš na svoj brak i svog muža... daj se malo skuliraj jer nije ti dobro ovako dramatizirati unaprijed.

[putnica]

alexxx kaže:

pitam se, šta bi bilo da se FIU brine za maloga koliko se brine i tata.. bi li im oboma trebalo dati vremena, pa dijete nek otapuhne čekajući da ga netko zavoli?

pretjerujes, alexxx. iskljucivost te iskljucuje i iz onog dobroga.

[Lali Puna]

kak ti znaš alexxx da on ne voli dijete?

[b'elana]

alex, ja predlažem izmjene zakona:
1. da se kastriraju svi muškarci koji ne guguču bar jednom dnevno

2. da se kastriraju svi zaposleni muškarci koji ne stignu doma prije nego beba ide spavat

3. da se bičuju majke i obavezno prisile na razvod ako stave bebu leći prije nego otac dođe doma

4. da se u slučaju 2 zaposlena roditelja dijete oduzme i preda alex na skrb jer će inače biti emocionalno oštećeno

5. da se sva djeca pomoraca predbilježe za psihološku terapiju jer nemaju šanse ispast normalni

[VelmaX]

alexxx kaže:

inače se to kad se roditelj "ne snalazi i ne zna što bi radio s bebom" zove zapostavljanje. preporučujem ti da tražiš promjenu zakona, stvarno nema smisla da ljudima koji se samo ne snalaze pa ne znaju baš što bi kad beba plače, kad se pokaka, kad je gladna, i tako dalje, oduzimaju djeca. i to samo zato što je netko tko se za svoju djecu brinuo

Isuse... ako se o djetetu brine jedan od roditelja (u ovom slučaju majka), ti bi ga oduzela zbog zanemarivanja od strane oca ili... što bi točno učinila, pametnjakovićko?

Možda bi oca koji ne mijenja pelene odstranila iz obitelji i strpala u zatvor?

Užasavam se ovakve ograničenosti uvijene u ambalažu naprednih stavova.