Natrag   Forum.hr > Društvo > Politika > Svijet

Svijet Zbivanja u svijetu

Zatvorena tema
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 25.07.2014., 22:49   #9721
Quote:
agnaby14 kaže: Pogledaj post
Za takve USA imaju i termin u svojemu politickom rijecniku: Useful idiot, ovo nije sala
I onda kada EU uhvati Ukrajinu u svoj zagrljaj i kad bude kasno, ti isti nacionalisti će se žestoko boriti protiv EU. Već viđeno toliko puta.
__________________
Svijet neće biti uništen od strane zlih ljudi, već od strane onih koji gledaju i ništa ne poduzimaju!
zeljko_ri is online now  
Old 25.07.2014., 22:52   #9722
Quote:
Roy kaže: Pogledaj post
Ta tridesettreća sekunda bi ti trebala reći da taj zrakoplov može na maksimalnoj visini na kojoj može održavati i sa maksimalnom brzinom napraviti uspon, izgubiti brzinu i s obzirom da ne može održavati tu visinu opet se vratiti natrag. Što uzgred nisu zabilježili ruski radari.
idemo na ukrajinsku stranicu

http://www.redstar.gr/Foto_red/Eng/A...t/Su_25M1.html

Service ceiling, m
5.000-10.000


http://uos.ua/produktsiya/aviakosmic...hnika/84-cy-25

Практический потолок, м
7000-10000


https://www.forum.hr/showpost.php?p=5...postcount=9650

po podatcima vidiš kako nema razloga da SU 25 bez problema bude na 10 km.

evo i usporedbe sa pdf-a ruske vojske

Сравнительные летно-технические характеристики современных штурмовиков
Маса, кг Дальность, км
Наименование ЛА максимальная
взлетная
нормальная
взлетная
пустого
самолета
Практический
потолок, м перегоночная
(практическая)

боевой радиус
действия
1 2 3 4 5 6 7
A-7K CORSAIR II 19051 14853 9000 15545 3669 1150
A-10A "Тандерболт ІІ" 22680 14865 11320 10575 3950/3949 460/463-1000
A-10C THUNDERBOLT II 23134 13626 12000 13700 1300 463
Су-25 "Грач" 16500 14500 9500 7000-10000 1950 495-650
Су-25Т 19500 16500 9500 10000 2250 400-700
Су-25УТГ 17600 14600 9500 10000 2250 750
Су-25СМ 19000 14600 9400 10000 1950 320-650

eto vidiš da svi mogu do 10 000. Može i više no treba dodatna opskrba čistim kisikom za pilota.

“The oxygen system was used to supply an air-oxygen mixture to the pilot’s oxygen mask at altitudes in excess of 6,600ft (2,000m), while above 23,000ft (7,000m) only pure oxygen was provided.”

Ne znam kako te ne čudi da teži, sporiji i slabiji sa motorima američki A 10 doseže gotovo 14 km. Jedino ima veću površinu krila. A service nije absolute.

Vrijeme će pokazati, možda, što je bilo, no podatci pokazuju da je neupitna mogućnost da SU 25 bude na toj visini, kao "mamac", označivač mete /svojim radarom aktivira "obranu" ili egzekutor.
Bilo kako bilo Boeing nije smio biti tamo. Zašto je bio, neka odgovori Kiev.
saugaro is offline  
Old 25.07.2014., 23:07   #9723
Quote:
Ringo10 kaže: Pogledaj post
PA normalno da će BBC povući to izviješće. NE uklaa se u njihove lagarije.
Ima dosta zanimljivih svjedocanstava, vrlo zanimljivo, pa da ne trazim ako vech ste citali...
A o British Brainwashing Corporation, sto reci
agnaby14 is offline  
Old 25.07.2014., 23:10   #9724
Quote:
Ringo10 kaže: Pogledaj post
PA normalno da će BBC povući to izviješće. NE uklaa se u njihove lagarije.
Oni su se izrazili elegantnije:

“Unfortunately in this case the report wasn’t submitted to BBC standard editorial analysis"
Begemotica is offline  
Old 25.07.2014., 23:12   #9725
Javio se i Oliver Stone

Quote:
Legendarni redatelj Oliver Stone pozvao da se s rezervom uzme američka verzija rušenja Boeinga


Legendarni holivudski redatelj Oliver Stone pozvao je da se ne uzimaju ''zdravo za gotovo'' informacije američkih medija koje optužuju Rusiju za sudjelovanje u rušenju putničkog aviona kompanije Malaysia Airline.

U postu, koji se nalazi na Facebook stranici redatelja, Stone je podcrtao važnost alternativnih gledišta novinara, koji, prema njegovim riječima, razmatraju okolnosti rušenja malezijskog Boeinga 777 ''dublje nego što to radi četvrta sila''.

''To bi bilo dobro. Nakon masivnog napada od strane američkih medija pokušajte se upoznati s napetim istragama dvaju poštenih novinara, koji to pitanje razmatraju dublje nego što to radi naša propagandna četvrta sila'', ističe redatelj.

Kao primjere Stone navodi Roberta Parryja i Pepea Escobara koji, sa svoje strane, pišu da SAD namjerno 'pretrpava' svoje građane bujicom informacija, koje nameću Amerikancima službenu poziciju Washingtona, ne pružajući pritom nikakve konkretne dokaze.
dampyr is offline  
Old 25.07.2014., 23:12   #9726
Quote:
saugaro kaže: Pogledaj post
eto vidiš da svi mogu do 10 000. Može i više no treba dodatna opskrba čistim kisikom za pilota.
Reci mi samo, shvatio si da postoji više podtipova Su25 i da nemaju svi iste performanse? Samo to, da ili ne?
__________________
..Tako je dirljiva ta briga neutralnih objektivnih i zabrinutih treba pregovarati za Ukrajinu, rastopim se od te empatije.
Roy is online now  
Old 25.07.2014., 23:15   #9727
Quote:
agnaby14 kaže: Pogledaj post
A ja se slazem s Vama totalno, definitivno nema 'narodske 'podrske'. Nema i to je cinjenica..To ne mijenja moje misljenje da je ovo operacija regime change, tipicna...

Moramo se vratiti unatrag, da dobijemo opet 'helicopter view'.

1) Regime change se deshava u UE, Maidan etc, sve dokumentirano, zbog finalnog plana USA da sroza RF...

2) USA involvement je dokumentiran na nashemu forumu ( hvala vam jer je super forum, i odustadoh od americkih, previshe su glupi, draze mi se svama svadjati)

3) Na snagu sada stupa hunta, koja je slugan USA i njihovih dugorocnih interesa, izabrani i odobreni, sve sumnjivo.

4) Zbog raskola, koji mora uslijediti, Rusofolno stanovnistvo Donbasa se protivi vlasti hunte, proglasavaju referendum o federalizaciji, referendum ide, usput RF ih upozorava da odustanu, oni se ustvrdoglavili. Ne racunaju na rat, civilni rat.

5) Hunta regime Kiew se upusta u orgijasticni love affair s IMF, EU, i tocno im receno da moraju eliminirati 'obstacles' da bi dobili parice ( a medjuvremenu zbrljali sve ekonomske veze s RF), obstacles, prepreke su Novorussia

5) Stanovnistvo, zbunjeno, i tko ne bi bio, iznenada u ratu, bjezi koliko moze, te se ne snalazi u Donbasu, pobjechi u RF, ili prema Kijevu, ili ostati...Tipicna situacija civilnoga rata.

6) Mr Strelkin, po mome misljenju 'The dog of War' ulazi u igru, jer imamo sada vojno nesposobno stanovnistvo Donbasa, ima otpora, ali tko zeli ostati bez glave..

7) Borodai, Lugansk, po meni puno humaniji, i istinski patriot, je potpuno druga stvar, prosto mi je drazestan ( Sukki style comment)...

Ne, nema podrske stanovnistva.

Katastrofa vlada, civil war scenario je uspostavljen, a otpor Novorussie je samo poslijedica 'regime change'.

Nije uzrok zala u UE, nego poslijedica...

Isprichavam se na glagoljavome postu

Jedino pozitivno u ovome luđačkom bratoubilačkom ratu je to što I u Donbasu kao I u cijeloj Ukrajini ljudi masovno bježe od mobilizacije I skoro niko ne želi ratovati.
Ljudi su svjesni o čemu s radi. Oni koji su htjeli da ratuju do sada su se angažirali.
Kijevska vlada više nema novca ni sredstava da financira rat. Imaju kažu nešto novca za još 3 ili 4 dana a onda će ostati totalno švorc.
Ao im njihovi zapadni mentori ne pomognu, neće više imati ni goriva za tenkove I ostala oruđa.
Sve više pritiskaju I negativna izviješća OSCE-a I HW-a.
Nadam se I molim Boga dragoga da ovo prestane I da se krene sa pregovorima. Uz sudjelovanje svih zainteresiranih strana. Što se tiče samoga rata ja se nikada nisma ni opredjeljivao iako smatram da kijevska pučistička banda snosi glavnu krivnju za sve dakako računajući I njihove zapadne mentore.

Ovdje neki likuju priželjkujući poraz pobunjenika. Ali kako stvari stoje oni mogu izgubiti ali oni će se izvući prema Rusiji ali će tako skupo to naplatiti da se Ukrajina od te takozvane pobjede zadugo oporaviti neće, ako uopće ikada.
Ringo10 is offline  
Old 25.07.2014., 23:19   #9728
Quote:
agnaby14 kaže: Pogledaj post
Ima dosta zanimljivih svjedocanstava, vrlo zanimljivo, pa da ne trazim ako vech ste citali...
A o British Brainwashing Corporation, sto reci
MA gledao sam. Ljudi su videli I pad Boeinga ai ratni lovac kako se mota blizu njega.
Sve se uklapa sa prezentacijom ruskih generala.
Ali Rusi nisu prezentirali podatke sa svojih vojnih radara I uređaja kao I satelita. A snimili su sve.
Polako, sv eće doći na red.
Ringo10 is offline  
Old 25.07.2014., 23:20   #9729
Quote:
saugaro kaže: Pogledaj post

eto vidiš da svi mogu do 10 000. Može i više no treba dodatna opskrba čistim kisikom za pilota.

“The oxygen system was used to supply an air-oxygen mixture to the pilot’s oxygen mask at altitudes in excess of 6,600ft (2,000m), while above 23,000ft (7,000m) only pure oxygen was provided.”

Ne znam kako te ne čudi da teži, sporiji i slabiji sa motorima američki A 10 doseže gotovo 14 km. Jedino ima veću površinu krila. A service nije absolute.
Zanimljivo. Nisam znao da je 7.000m granica na kojoj se mješavina zraka mora mijenjati čistim kisikom. Kako je to standardno navođeni "plafon" leta (horiznotalnoga) za Su 25, onda je moguće da je glavno ograničenje zapravo ograničenost sustava za disanje pilota,

Mogući problem je i spuštanje temperature, može se naći da je standardna teperatura na 8.000m -40C, tako da mora postojati i neko grijanje pilota i sustav odleđivanja krila i vitalnih dijelova. Kako se radi o avionu za frontovsku podršku, koji se mora izrazito masovno i jeftino proizvoditi, moguće je da je sve to u originalnoj verziji izostavljeno kako bi se reducirala cijena.
ruka-slave is offline  
Old 25.07.2014., 23:22   #9730
Quote:
Begemotica kaže: Pogledaj post
Oni su se izrazili elegantnije:

“Unfortunately in this case the report wasn’t submitted to BBC standard editorial analysis"
Nekad se u stara dobra vremena to zvalo cenzura.
ruka-slave is offline  
Old 25.07.2014., 23:22   #9731
Quote:
Ringo10 kaže: Pogledaj post
Nadam se I molim Boga dragoga da ovo prestane I da se krene sa pregovorima. Uz sudjelovanje svih zainteresiranih strana. Što se tiče samoga rata ja se nikada nisma ni opredjeljivao iako smatram da kijevska pučistička banda snosi glavnu krivnju za sve dakako računajući I njihove zapadne mentore.

Ovdje neki likuju priželjkujući poraz pobunjenika. Ali kako stvari stoje oni mogu izgubiti ali oni će se izvući prema Rusiji ali će tako skupo to naplatiti da se Ukrajina od te takozvane pobjede zadugo oporaviti neće, ako uopće ikada.
Cijeli post potpisujem kao i svoj osobni stav i mišljenje, a pogotovo poboldani dio.

Da se USA nije pačala u Ukrajinu sa svojim CIA Black Ops ima, ne bi danas ljudi ginuli i malezijski avion bi sretno i bez žrtava preletio Ukrajinu.

Svi mrtvi su samo posljedica političkih i interesnih igara USA u Ukrajini.
Oni se zabavljaju a narod to ni krvi ni dužan plaća.
HvalaNaRibama is offline  
Old 25.07.2014., 23:26   #9732
Evo par vijesti:

Iz Kijeva -
Quote:
...Ukrajinski premijer je priznao da vojnici na bojišnici neće dobiti plaće, a tenkovi i oklopna vozila neće imati goriva. Obustavit će se i pomoć obiteljima žrtava nastradalih tijekom provođenja tzv. "antiterorističke operacije" u Donbasu.

Vijest o nedostatku novca je jučer potvrdilo i ukrajinsko Ministarstvo financija, prenosi Interfax Ukrajine.

"Zbog dugotrajnih neprijateljstava su iscrpljene rezerve financijskih sredstava za obavljanje antiterorističke operacije, što znači da ćemo vjerojatno prestati plaćati vojsku već od 1. Kolovoza. Očekivalo se da će od ožujka antiteroristička operacija završiti prije 1. srpnja", jučer je rekao ukrajinski ministar financija Alexander Shlapak, kada je u parlamentu predstavljao nacrt amandmana za povećanje prihoda u državnom proračunu .

Prema njegovim riječima, za daljnju provedbu operacija u Donbasu je potrebno više od 9 milijardi dolara, a općenito je potrebno za državni proračun 31 milijarde UAH: vojna najmanje 9 milijardi grivna, a da se oporave "oslobođena područja i riješi problem raseljenih potrebno je dodatnih 7 milijardi grivna". Da bi se nadoknadio manjak u proračunu, unatoč problemima zbog pogoršane ekonomske situacije, bilo je potrebno naći 13 milijardi ukrajinskih grivna. (današnji tečaj - 1 USD = 11,71 UGR)...
Iz Donbasa -
Quote:
...Podsjetimo da je OESS poslao izvješće u kojem navodi "kako su gotovo svi ciljevi u Lugansku bombardirani od 18. do 20. srpnja bili civilni, te da je ubijeno 29 civila, a od početka srpnja u tri tjedna njih 250".

"Odlazeći u Lugansk sam od ukrajinskih vojnika čuo kako "rade" isključivo u miroljubive svrhe. Za nekoliko dana boravka u Lugansku sam se uvjerio da su bombardirani isključivo civilni ciljevi - kuće, tvornice, stanovi. Ti ljudi nisu radili ništa, oni samo ovdje žive i ono što su dobili su bile granate", rekao je predstavnik međunarodne organizacije, promatrač OESS-a Dane Wittrup Kai.

Danas se oglasio i Human Rights Watch, koji od Kijeva izričito traži prestanak uporabe višecijevnih raketnih bacača "Grad" u civilnim područjima.

Human Rights Watch je objavio izvješće prema kojem ukrajinska vojska za granatiranje naselja u istočnoj Ukrajini koristi raketne bacače "Grad", što rezultira ubijanjem civila, a navodi se kako se to može kvalificirati kao ratni zločin, prenosi RT.

Prema izvješću organizacije, ukrajinska vlada je odgovorna za smrt više desetaka civila u urbanim područjima i naseljima u uništenim regijama.

"Stradavanja su u najmanje četiri slučaja uzrokovana sustavima "Grad" koje vjerojatno koriste ukrajinske provladine snage i dragovoljačke postrojbe. U područjima pod kontrolom milicija u okrugu i gradu Donjecku je u razdoblju od 12.do 21. srpnja poginulo najmanje 16, a ranjeno više desetka civila. Korištenje raketa u gusto naseljenim područjima je kršenje međunarodnih humanitarnih normi, zakona rata i može se kvalificirati kao ratni zločin", navodi HRW.

"Sustavi "Grad" su vrlo neprecizno oružje koje se ne bi trebalo koristiti u naseljenim područjima. Ako milicije i vlada Ukrajine žele ograničiti štetu među civilima, obje strane odmah trebaju prestati koristiti to oružje u naseljenim područjima", rekao je Ole Solvang iz međunarodne organizacije za ljudska prava, iako nije zabilježeno gdje su to milicije koristile ovo oružje, pogotovo protiv naseljenih područja koja bi trebala braniti. Liječnici u Donbasu su do sada konstatirali smrt 400 civila koji su poginuli od posljedica granatiranja suatava "Grad" i svu dokumentaciju predali HRW-u.

Da Poroshenko ne misli stati vidi se iz prisilne mobilizacije u Mariupolu, gdje lokalno stanovništvo odbija sudjelovati u tzv. "antiterorističkoj operaciji". Poznato je da je taj grad ukrajinska vojska zauzela vrlo lako, budući da je okupiranu zgradu gradske uprave "branilo" samo 60 ljudi, uglavnom stanovnika Marioupola, koji nisu imali nikakvih izgleda u pružanju otpora ukrajinskoj vojsci. Mariupol News piše "kako naoružani muškarci zaustavljaju ljude koji izgledaju vojno sposobni i prisilno ih mobiliziraju".

Mariupol je poznat kao grad s jakim proruskim sentimentom, ali je možda situacija na bojištu glavni razlog zbog kojega više nitko ne želi ići u rat na istoku zemlje. Objektivno gledajući još od povlačenja iz Slavinaska, te nekoliko sela zapadno od Donjecka, nema nikakvih većih pomaka, osim što ukrajinska vojska u svakodnevnim napadima trpi velike i nepotrebne gubitke. Jučer se Dmitriy Yarosh hvalio "zauzimanjem važnog uporišta u blizini Donjecka", da bi ukrajinski mediji nakon samo nekoliko sati objavili vijest da je u stvari upao u stupicu i da je bojna "Donbas" sada u bezizglednoj situaciji. Čelnik Radikalne stranke, Oleg Lyashko, rekao je "kako je bojna "Donbas" u potpunom okruženju" i u nekoliko navrata je tražio pomoćod ukrajinskog Ministarstva obrane.

Istu taktiku je prije dva dan koristio i zapovjednik milicija Igor Belzer, koji je u Dzerzhynsku pripadnike Nacionalne garde uvjerio da pomisle kako bježe iz mjesta, da bi ih potom sačekali u zasjedi, a prizori koji su kasnije snimljeni su oličenje ratnog užasa na istoku zemlje.


Danas su majke i žene ukrajinskih vojnika pred novinarima nazvala njihove sinove, muževe i braću i ono što su izravno rekle s prve crte bojišnice više ne mogu poreći ni Poroshenko, niti jastrebovi u Kijevu koji idu tako daleko da izjavljuju "kako će, nakon što pobijede proruske teroriste, ići u oslobađanje Krima".

Mediji su objavili i prepisku čelnika SBU Valentyna Nalyvaychenka i predsjednika Poroshenka, koja govori o višestruko većem broju ubijenih i nekoliko tisuća dezertera. Iako je na dokumentu vidljiv potpis i predsjednički žig ukrajinskog predsjednika, ni Poroshenko, ni Nalyvaychenko još nisu potvrdili autentičnost tog dokumenta.

Jučer je premijer NR Lugank, Valery Bolotov, također proglasio opću, ali dragovoljnu mobilizaciju, te izdao proglas u kojem stoji:

"Perfidni vojni napad od strane fašističke Ukrajine na našu domovinu se nastavlja. Usprkos herojskom otporu vojske Narodne Republike Lugansk, unatoč činjenici da se borimo s jačim neprijateljem, kojem smo uništili zrakoplovstvo, te koji ne može ni prebrojati grobove na bojnom polju, neprijatelj i dalje gura naprijed i ubacuje nove snage. Međutim, njihovi ljudski resursi nisu beskonačni. Što je potrebno da se pobijedi neprijatelj? Ljudi moraju shvatiti da ne smiju biti nemarni i da se moraju mobilizirati bez milosti prema neprijatelju. Svakog tko može nositi oružje pozivamo da se dragovoljno, iskreno i mirne savjesti pridruži vojsci NR Lugansk."

Teško da će se sada sastati Kontaktna skupina i da će se pokrenuti pregovori između Kijeva i predstavnika Donbasa. Ukrajinu, dakle, čeka najgori period u novijoj povijesti, a upitan je i njen opstanak kao jedinstvene države. Poroshenko jednostavno ne želi priznati da na istoku zemlje nema posla sa "skupinom terorista", budući da to više nije skupina milicija s lovačkim puškama, kao prije nekoliko mjeseci. Sada je to vojska u pravom smislu riječi, a oružani sukobi u gradovima kao što su Donjeck, Lugansk i ostala veća naseljena područja u Donbasu znače samo nove civilne žrtve i razaranja.

Zadnje uređivanje dampyr : 25.07.2014. at 23:33.
dampyr is offline  
Old 25.07.2014., 23:29   #9733
Quote:
HvalaNaRibama kaže: Pogledaj post
Cijeli post potpisujem kao i svoj osobni stav i mišljenje, a pogotovo poboldani dio.

Da se USA nije pačala u Ukrajinu sa svojim CIA Black Ops ima, ne bi danas ljudi ginuli i malezijski avion bi sretno i bez žrtava preletio Ukrajinu.

Svi mrtvi su samo posljedica političkih i interesnih igara USA u Ukrajini.
Oni se zabavljaju a narod to ni krvi ni dužan plaća.

Buraz moj, dok se Americi, ili tačnije njezinoj poludjeloj I pomahnitaloj eliti ne stane u kraj, do tada neće biti mira I sreće na ovome svijetu.
Oni su jedno ZLO neviđeno. Njihovi NEOCONI, bankarski karteli I vojnoindustrijski kompleks, to je gomila luđaka koji misle da im jeneotuđivo pravo imati apsolutnu globalnu vlast I uništiti svakoga ko im se suprotstavi.

Nisam nimalo optimist I mislim da je rat velikih razmjera neizbježan. A pripremne radnje su već počele ...
Ringo10 is offline  
Old 25.07.2014., 23:31   #9734
Quote:
AndrejX kaže: Pogledaj post
Dame i gospodo, novi ukrajinski premijer:


http://112.ua/glavnye-novosti/groysm...nga-92902.html



Jos ce oni kraj ovog giganta misli plakati za Jacenjukom.
Jos jedan 'Useful Idiota'
agnaby14 is offline  
Old 25.07.2014., 23:37   #9735
Ova tema je došla do tehničkog limita i otvorena je nova.
__________________
Niks grozje ščipjen, niks smokve ticen perke ćeš dobit takicon po tampliru.
Cuka is offline  
Zatvorena tema


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 13:13.