Carski rez

[Francesca]

rossi79 kaže:

tko hoće elektivni carski neka plati!

S tim uopce nemam problem

[nemam ideje]

Netko je ožiljak od carskog spomenuo pa bi se nadovezala na to.

Taj ožiljak nije ništa spektakularno. Je on dosta dugačak, ali je i jako nisko tako da se u kupaćim gaćicama uopće ne vidi.

Mene su u početku plašili i da ću svaku promjenu vremena osjetiti na rezu. Hm... zanimljivo, ali evo već 9 godina nisam nijednu osjetila

[Francesca]

rossi79 kaže:

osim toga koje je vaše rješenje? ukidanje vaginalnog poroda i svi na carski?

ne, nego da mi daju pravo izbora uz nadoplatu
Zasto je to tako nerealno?

[jongerica]

rossi79 kaže:

npr. mene je mali okrznuo noktićem i malo me zarezao po rodnici.

jel ti to pišeš svoje iskustvo s poroda koji je trajao 5h, bez rezanja i pucanja? pa to je van konkurencije.

a što se ožiljaka tiče, fućka mi se za ožiljak. ako ćemo počet plakat oko takvih stvari ajmo krenut od strija

[Francesca]

nemam ideje kaže:

Netko je ožiljak od carskog spomenuo pa bi se nadovezala na to.

Taj ožiljak nije ništa spektakularno. Je on dosta dugačak, ali je i jako nisko tako da se u kupaćim gaćicama uopće ne vidi.

Mene su u početku plašili i da ću svaku promjenu vremena osjetiti na rezu. Hm... zanimljivo, ali evo već 9 godina nisam nijednu osjetila

Kao sto rekoh, imam oziljak dug oko 50 cm na podrucju ispod grudi
13 godina nakon operacije nikakvih ni promjena vremena ne osjetim ni nikakvih problema s njim

[rossi79]

Francesca kaže:

ne, nego da mi daju pravo izbora uz nadoplatu
Zasto je to tako nerealno?

pa imaš pravo izbora. podobnik! a cijena onda ionako ne bi trebala biti u pitanju... a zaista ne mislim da u državnoj bolnici trebaš imati pravo izbora. biraš li npr. način operacije koljena ili žuči? ne, odluku o tome zavisno od nalaza donosi liječnik.

[succorosso]

rossi79 kaže:

vaginalni porod je prirodni način poroda. dakle prvi izbora načina poroda je vaginalni, a ne carski rez. tko hoće elektivni carski neka plati!

Ma je li? Sta onda ne bi rekli da je trudnocaq stanje a ne bolest pa ti plati cijeli porod. Ili da se dogovorimo da ti dijete nije osigurano nego tek kad je rodjeno mozes ga osigurati, pa plati porod i pedijatra.

Treba postojati sloboda izbora. Neki hoce jedno, neki drugo, ne treba nikome nametati sto ne zeli.

[sense]

znam da to nije nikakav pokazatelj, ali i ja i moja sestra smo rođene na carski i nikad nismo imale nikakvih problema. ni kao bebači a ni kasnije.
niti naša mama.
ovo o nekakvim problemima kasnije u životu za bebe rođene carskim apsolutno ne vjerujem. možda i postoje, ali vrlo rijetko. u svakom slučaju rjeđe nego trajna oštećenja prilikom komplikacija na vaginalnom (barem koliko čujem na primjerima oko sebe). npr, ostanak bez kisika, ili rađanje velike bebe na silu pa bude ne znam ni ja kaj. nekad se pitam čemu to, ako imamo carski da se izbjegnu trajna oštećenja zdravih beba.

mene je kod poroda najviše strah da će me tjerati da bebu rađam vaginalno, a ne ide, i onda u jednom trenutku je kasno pa beba mora van, pa se koristi vakum ili ne znam ni ja šta, a to je onda gadan shit. ili ostane bez kisika, ili ne znam..još nešto gore, nemam pojma..

ali da je carski veći rizik za majku, to razumijem, ipak je to operacija.
sve ima svoje za i protiv i ne bih zdušno zagovarala ni vaginalni ni carski. samo bih voljela da naši doktori manje riskiraju i da se izbjegne trajno oštećenje bebe prilikom nekih komplikacija.

ja si razmišljam, meni kako bude, oporavit ću se pa kako god, najgore bi mi bilo da se desi komplikacija i da bude sranje a moglo se spriječiti.

[Francesca]

rossi79 kaže:

pa imaš pravo izbora. podobnik! a cijena onda ionako ne bi trebala biti u pitanju... a zaista ne mislim da u državnoj bolnici trebaš imati pravo izbora. biraš li npr. način operacije koljena ili žuči? ne, odluku o tome zavisno od nalaza donosi liječnik.

Pa podobnika cu i platit, ne radi se samo o meni osobno
Ali sto sa onima koji ne mogu odvojiti toliko?
Zasto ne bi nadoplatili tipa 10.000 kn koliko to mozda realno kosta i imali pravo izbora?
Nemoj zaboraviti da zdravstveno osiguranje svi placamo
Zasto bi ga ja onda morala placat ako sve obavljam privatno?

[cd8]

succorosso kaže:

Tocno, neki se planirani izvode, npr. glaukom, ali imas tonu postova po forumu od zena koje su imale dogovoren carski, dosle u bolnicu, naletile na drugog lijecnika i ovaj bi ih poslao na vaginalni, cesto s bezobrazno-podcjenjivackom izjavom "mozete to vi i vaginalno".

Planirani CR se izvode kad postoji stvarna indikacija, a u tom slučaju nije potrebno "dogovaranje". Kod takvih indikacija, nemoguć je scenarij da tek tako naletiš na drugog liječnika, niti te on može poslati da rađaš vaginalno ako, je li, IMAŠ indikaciju. Može pokušati, ali žene koje stvarno moraju na carski koji je dogovoren ranije jednostavno ne idu takvim protokolom - "ha ja došla rodit, gdje da legnem, reži miško, ja sam ti za 'ladne sekcije tu"

succorosso kaže:

Ma nije uopce. Carski rez, planirani je elektivna operacija. Budi sigurna da je svabi ne bi radili besplatno da na tome gube osiguranja, dakle da je opasna ili ima vece sanse za komplikacije.

Planirani carski rez jest elektivna operacija, na način na koji je to i planirano vađenje žučnog kamenca. Ali nije elektivan zato jer to bira pacijentica nego zato što je to izbor liječnika. E sad, zašto je to njegov izbor, to je drugi par rukava - kod nekih je to medicinska indikacija, kod nekih očito nije.

A ovo o čemu sam ja pričala nije puka želja trudnice, proizišla iz bilokojih motiva, radi se o dubljim stvarima o kojima nema smisla raspravljati. Dobar liječnik to zna skužiti.

To što u nekoj drugoj zemlji navodno rade CR svakoj trudnici koja to poželi iz bilo kojeg razloga, ne znači nužno da je takva praksa dobra u konačnici.

[Lali Puna]

FIGICA kaže:

A zašto onda sve te bogatije osobe,slavne,žene nogometaša 99% njih rađa na carski?

zato da bi ostale lijepe i mršave u zadnja dva tjedana trudnoće se često nakupi najviše celulita, strije se često dobe na porodu..pa se gospođe porode u 37./38, tjednu da se poštede tih strašnih estetskih muka

i nemojte me zezat s tim strašnim psihičkim mukama oko toga što ne znaš kad će te uhvatiti trudovi, iščekivanje ovo-ono...

ima lješpih i ružnijih carskih, kao što ima ljepših i ružnijih vaginalnih. nijedno, pa tako ni carski, samo po sebi nije ugodnije/bezbolno/komotnije/bolji izbor.

[cd8]

jongerica kaže:

tako je, postoje - ako je alternativa smrt.

Nije, govorim iz prve ruke

[nemam ideje]

Lali Puna kaže:

zato da bi ostale lijepe i mršave

Ja čak mislim da sam nekoliko puta pročitala da rađaju u 7. mjesecu trudnoće kako bi ostale krasne. Užas

[jongerica]

rossi79 kaže:

biraš li npr. način operacije koljena ili žuči?

khm, ima li operacija koljena ili žuči alternativu?

cd8 kaže:

To što u nekoj drugoj zemlji navodno rade CR svakoj trudnici koja to poželi iz bilo kojeg razloga, ne znači nužno da je takva praksa dobra u konačnici.

tako je. pa valjda mi znamo bolje od evropčana.

[jongerica]

cd8 kaže:

Nije, govorim iz prve ruke

mah ... ja se samo nadam (ponavljam se) da su moji IVF blizanci, okrenuti na glavu i zadak, uz moje očne bolesti, te uz neprestano padajuću razinu hemoglobina dovoljna indikacija za carski.

[Francesca]

jongerica kaže:

tako je. pa valjda mi znamo bolje od evropčana.

pa vidis kako nam je ministar super, valjda on zna najbolje

[cd8]

jongerica kaže:

mah ... ja se samo nadam (ponavljam se) da su moji IVF blizanci, okrenuti na glavu i zadak, uz moje očne bolesti, te uz neprestano padajuću razinu hemoglobina dovoljna indikacija za carski.

Pa ako imaš indikacije, onda ih imaš. Ako neki dr to dovodi u pitanje, traži i drugo mišljenje.

Edit: Inače, ne radi se samo o plaćanju CR po želji. Struka stvarno u većini smatra da je CR lošija opcija i da ga ne treba izvoditi tek tako. Poznajem neke žene liječnice koje su se jako trudile da ne završe na carskom. Postoji catch: često se vaginalni porod stvarno forsira i pogrešno usmjerava, ili se izazivaju umjetni trudovi dok žena još nije spremna na porod, itd. te onda sve skupa završi hitnom operacijom. Naravno da bi u takvoj situaciji bilo bolje da je unaprijed bila planirana sekcija, kad već nije moglo ići prirodno. Pri čemu treba primijetiti da nije svaki vaginalni istodobno i prirodni.

[jongerica]

cd8 kaže:

Pa ako imaš indikacije, onda ih imaš. Ako neki dr to dovodi u pitanje, traži i drugo mišljenje.

pa kad ne znam je li sve navedeno dovoljna indikacija bojim se da nije.
iako, IVF blizance rađe vade van na carski, ali tko mi garantira da nebum naletila na nekog nadobudnog doktora koji misli "da bi ja baš to mogla/trebala, jer sam mlada i zdrava, a i vaginalni porod je PRIRODAN"

[succorosso]

rossi79 kaže:

... a zaista ne mislim da u državnoj bolnici trebaš imati pravo izbora. biraš li npr. način operacije koljena ili žuči? ne, odluku o tome zavisno od nalaza donosi liječnik.

Katastrofa. Pa jasno da biras nacin operacije. Biras i nacin anestezije. Jer ne postoji jedan jedini sveti nacin koji je najbolji za sve po objektivnim kriterijima, nego postoje opcije, razliciti postupci.

To sto hrvatski ljecnici vole preuzeti sve odluke na sebe, pa daju transfuziju ljudima jer im "se cine blijedi" i npr. prije carskog ne bi potrosili 5min da objasne zeni opcije poput Misgav-Ladach postupka, slojeva po kojima se siva, razmiscanje misica ili rezanje istih, subdermalne savove, ljepljenje koze, klasicne savove, opcu ili spinalnu anesteziju... to ne znaci da je to ispravno nego da monopoliziraju donosenje odluka koje pripadaju osobnom izboru.

Pacijenti koji kazu: ja glup, sveti doktorko, ti odluci za mene, ti si iz velicanstvene struke, ti mogu doc isto tako do mehanicara i rec: sredi sta treba majstore, pare nisu problem a necu ni gledat sta si napravio, samo daj racun da gazda plati!

[Francesca]

Meni je bezveze da se ovdje samo debatira za ili protiv carskog a cure koje trebaju informacije ne mogu naci uglavnom nista pametnog