Znate li granicu između pokazivanja interesa i maltretiranja?

[goddesoflove]

ovo je po meni poremećeno ponašanje. imala sam situacija gdje bi neki momak navaljivao poput sivonje na mene, a ja onako pokušavam na pristojan način mu dati do znanja da nema šanse. također me jedan dečko isto porukama bombardirao i još namjerno mu odgovaram sa da i ne tako da dobije hint. neki jednostavno ne kuže kada je dosta.
definitivno ga prestani kontaktirati neko vrijeme. možda se nakon par tjedana smiri, jer ćeš ti na kraju iskočiti iz kože zbog njegovog ponašanja. da nadodam, drugo je biti obziran i pažljiv, a drugo naporan. neki očito nemaju kapaciteta da to shvate pa ti uporno guraju osjećaj grižnje savjesti što ti jednostavno ne želiš njegov pritisak trpiti. jednostavno, ne možemo se sviđati i svakome niti oni nama. pa pobogu gdje bi svijet otišao da se vežemo za svakoga!

[Éowyn]

usernotinuse kaže:

Nažalost, pronašla sam se u prvoj priči, koja je završila slično, prijavom. Stravično je to da je cijela priča nakon mog "nisam zainteresirana" trajala više mjeseci.
Moj pristup ukratko, kada si suočen s osobom i moraš s njom komunicirati jer "iskače iz paštete" : od pristojnog do racionalnog, od manje strpljivog do molećivog, od paničnog do tvrdoglavog "ne", od trpljenja plakanja do šutnje. Ukratko, ništa nije pomoglo da bi on uvidio da se "upornost" ne isplati. S time da NE patim ni od kakvog "ego-tripa", i NE, nije mi nimalo laskala takva vrsta pažnje.
Riječ je o agresiji, jer te ipak sve to jako uzdrma (riječi, kumljenje, prijetnje, plakanje, itd. - napominjem, riječ je o odraslom muškarcu).
Posljedica : paranoična sam, i iako je to bilo dosta davno, uvijek ću se toga sjećati. Od jada jer se osjećaš krivom (što je potpuno krivo, naravno, ali eto) i ponižen (jer trebaš policajcu objašnjavati kakva ti pomoć treba, i da uistinu NISI davala nikakvog povoda).
Još danas kad se toga sjetim, prođu me trnci.
Zapravo bi čovjek u takvom trenutku trebao naučiti ne biti čovjek koji normalno objašnjava, jer je problem da se to normalno ponašanje tumači kao sklonost, ili ne znam što. U takvom trenutku, ispada da bi čovjek trebao biti stoka i odmah napraviti scenu, ili tako nešto, ne znam. Nadam se da nikada neću saznati.

Ja sam imala sreće što sam mu uoorno pisala da ga se bojim i da mi njegovo ponašanje izaziva nelgodu. I tražila od bjega da mi se prestane obraćati bilo kakvim oblicima.

I on je tako imao periode kad bi me vrijeđao. Zapravo je jako često pisao da sam si ja umislila da sam bilja od njega

[Zek0slav]

Na sve ove primjere imate deset drugih gdje je druga strana to smatrala romantičnim, šarmantnim, džentlmenskim ponašanjem. Jer ti zvučiš lud kada objašnjavaš drugima. Ispada da si čovjekomrzac ili socijalno neprilagođen pa te ljuti takvo ponašanje. Jer on je donio cvijeće tebi, a ti pizdiš, da bar meni neko cvijeće donese, ono kaj hoćeš.

Imao sam dvije stalkerice. Jednu sam na forumu upoznao (nadam se da je sada u bolnici ili zatvoru i da ne čita ovo). Kod jedne sam se za život bojao. Zadnji put sam probleme imao prije godinu dana kada me na OKCupidu proganjala neka žena. Svaki puta kada bi je blokirao napravila bi novi profil. Nekako je došla do mog maila pa je slala i prijeteće poruke. Uglavnom, moglo je i gore.

Frendicu je na faksu proganjala jedna lezba. Nije je se mogla riješiti jer je znala njene roditelje i gdje živi. Počela joj ova slati prijetnje, napadati dečka. Na kraju je izgubila zub kada ju je frendica ulovila pred zgradom da ju čeka i tek je tada prestala.

Ja sam barem jači od prosječne žene pa me u konačnici boli kurac. Uvijek se pitam kako je ovima koje vidim po noći da hodaju same u visokim petama.

Éowyn FTW kaže:

Meni su komentari familije i susjeda baš jadni.

Super je Darko. Uvijek je bio dobar susjed. Tko bi rekao da će sjekirom zatući roditelje i raditi kaput od njihove kože. Ali uvijek je bio zimogrozan. Srećica mala ljepuškastobrazasta.

[usernotinuse]

4fun kaže:

to ti je kao onaj vic o tajnom obozavatelju i stalkeru. sve ovisi da li ti se osoba svidja. ako ne, onda je napasni ludjak. ako da, onda je pazljiva romanticna dusica i svasta nesto.

Meni ovaj vic, zbog iskustva, nije baš zabavan.
Iz jednostavnog razloga jer najprije podrazumijeva - atavizam platonovske i trubadurske karikature - da je žena neko uzvišeno biće kojem se najprije treba diviti, onda "osvajati" kao brdo, a da žena po definiciji uvijek mora reći "ne" (jer kakva je inače to k...) a to "ne" znači "da" (neću ići u teže teme s tim "ne" je "ne").
Unatoč iskustvu, imam više povjerenja u muški rod, odnosno, mislim da svugdje ima luđaka i normalnih ljudi koji razumiju riječi i shvaćaju ih, i koji će jednostavno prići osobi koja im se sviđa ili ne zanijemiti ako slučajno, je li, ta djeva priđe.
Ja bih rado da se ljudi mane romantike...
Naravno, ima i onih koji su zaljubljeni u sebe dok su zaljubljeni u ljubav, ali ti u pravilu nisu opasni ni nasilni.

[Éowyn]

Almost Rosey kaže:

Ništa drugo ne očekujem u državi u kojoj novinari pišu da je tip curu ubio "zbog ljubavi" i u kojoj zakon razlikuje seks bez pristanka od silovanja. Da, ima psihopata, ali problem je sistemski. I ovdje je, za jučerašnjeg shitstorma, bilo komentara "kako slatko, idite na kavu".
Uostalom, ne mora bit psihopat, ne mora biti ni nepoznata osoba.

Meni je bilo neugodno što imam stalkera, kao da sam ja time kriva. I nije on bio nepoznata osoba. Bila sam ja kod njega na kavi i in kod mene. Čak sam nekoliko puta kod njega gledala filmove čitavu noć (doslovno samo to, nije bilo međusobnog interesa).

Čak mi najteže pada to što je on bio piznata osoba jer sad svaki odmak od uobičajenog ponašanja kod poznanika gledam kao alarm.

[usernotinuse]

Éowyn FTW kaže:

Ja sam imala sreće što sam mu uoorno pisala da ga se bojim i da mi njegovo ponašanje izaziva nelgodu. I tražila od bjega da mi se prestane obraćati bilo kakvim oblicima.

I on je tako imao periode kad bi me vrijeđao. Zapravo je jako često pisao da sam si ja umislila da sam bilja od njega

Hm, ja mu nikada nisam rekla da ga se bojim (pitanje, valjda, mog ponosa ?), iako sam se bojala. Ovog mog stvarno nije bilo briga za "nelagodu" - ja sam maltene klinički objašnjavala, ali ništa nije pomoglo. Ne, kada je netko slijep, i još tvrdoglav, onda može samo okrenuti na agresiju. Užas. Da, ni meni nisu pomogli zahtjevi i molbe da prestane. Ne kužim takve ljude, stvarno ne razumijem.

[Velo C. Raptor]

Mozda bi i ova tema mogla iznjedriti kazalisnu predstavu?

[usernotinuse]

Éowyn FTW kaže:

Meni je bilo neugodno što imam stalkera, kao da sam ja time kriva. I nije on bio nepoznata osoba. Bila sam ja kod njega na kavi i in kod mene. Čak sam nekoliko puta kod njega gledala filmove čitavu noć (doslovno samo to, nije bilo međusobnog interesa).

Čak mi najteže pada to što je on bio piznata osoba jer sad svaki odmak od uobičajenog ponašanja kod poznanika gledam kao alarm.

Ja sam bila dugo jako ljuta na sebe. I sram u policiji, naravno, jer kao, zamaram organe reda s glupostima, a trebala bih to sama riješiti, sigurno da nije mogao nekako shvatiti drugačije, itd. Onda sve ispričaš, teta odustane i svi me tužno pogledaju i napišu...
Da, svaka škola se plaća, kako kažu - kod mene također neke paranoje, iako je to besmisleno : samo bi luđak mogao toliko puta kratko i jasno "ne" shvatiti kao "da" ili "možda".
Užas.

[Éowyn]

4fun kaže:

to ti je kao onaj vic o tajnom obozavatelju i stalkeru. sve ovisi da li ti se osoba svidja. ako ne, onda je napasni ludjak. ako da, onda je pazljiva romanticna dusica i svasta nesto.

usernotinuse kaže:

Hm, ja mu nikada nisam rekla da ga se bojim (pitanje, valjda, mog ponosa ?), iako sam se bojala. Ovog mog stvarno nije bilo briga za "nelagodu" - ja sam maltene klinički objašnjavala, ali ništa nije pomoglo. Ne, kada je netko slijep, i još tvrdoglav, onda može samo okrenuti na agresiju. Užas. Da, ni meni nisu pomogli zahtjevi i molbe da prestane. Ne kužim takve ljude, stvarno ne razumijem.

Ma ja sam to pisala radi policije. Doslovno sam napisala "Dana tog i tog Eowyn FTW moli Stalkera da joj se ne obraća pismenim, usmenim ili elektroničkim putem jer to kod nje izaziva strah i nelagodu."

Takvim ljudima uopće nije bitno što mi mislimo ili želimo. Ionako smo spiredne osobe u njihovim poremećenim malim svemirima.

[Lord Byron]

Tema je u biti jednosmjerna cesta - teško da će se pojaviti netko tko će mirne duše reći neam pojma, kajkurac granica, jakad volim, volim

Imao sam jednu davnu creepy situaciju u kojoj je druga strana bila uvjerena da sam neki njezin nešto, pa mi se obraćala kao takvome - ali, nije potrajalo i nije imalo neke konkretnije učinke. I to je sve.

Međutim, postoji još jedna granica čije (ne)poznavanje može proizvesti probleme (vjreojatno treba naglasiti: ni približno velike poput problema kada ljudi uime ljubavi počnu raditi svakojake pizdarije drugim ljudima): granica između normalne komunikacije i pokazivanja interesa. Zna biti zajebano kada se sasvim normalna, benigna i ni po čemu zainteresirana komunikacija proglasi (blago rečeno) pokazivanjem interesa kojim se onda ponosno maše naokolo.

Ali, ja sam svoje komunikacijske probleme, nesporazume, (ne)razumijevanje granica, smišljanje, razmišljanje i izmišljanje riješio.

Nekomuniciranjem.

[usernotinuse]

Éowyn FTW kaže:

Ma ja sam to pisala radi policije. Doslovno sam napisala "Dana tog i tog Eowyn FTW moli Stalkera da joj se ne obraća pismenim, usmenim ili elektroničkim putem jer to kod nje izaziva strah i nelagodu."

Takvim ljudima uopće nije bitno što mi mislimo ili želimo. Ionako smo spiredne osobe u njihovim poremećenim malim svemirima.

Točno to. Drvio, ne drvio, isto.

[horadic_cube]

Mislim da znam, pitajte moje bivše za svaki slučaj .

Šalu na stranu, ne vidim situaciju di bi uporno slala iste poruke s nadom da će se odgovor promjenit. Pogotovo ako je odgovor u startu direktno NE, a ne nešto što bi se makar možda moglo protumačit kao DA.
(možda, vidit ćemo, čujemo se, javim se)

Nisam se do sad našla ni u ovoj drugoj "možda" situaciji, ali mislim da bi mi ponos i činjenica da me druga strana očito ne jebe ni pet posto bila dovoljna da se barem prestanem javljat, ako već ne mogu prestat bit patetično "zaljubljena" .

Pojavit se nekome doma bez najave mi je toliki in general, a o situacijama poput ovih da ne pričam .

No opet, osoba koja stalka ne razmišlja "o situaciji poput ove" - njoj je to romantika, ljubav, upornost, volja, kuracpalac.
("Ne jebe lep, nego uporan", "Za pravu ljubav se treba potrudit", ...)

[mirandola]

Almost Rosey kaže:

Šta je tu smiješno?
Ajme paradoksa, željeti pažnju od osobe od koje - želiš pažnju?

Smiješno je što je situacija izrazito ovisna o perspektivi. Jedini je točan odgovor: čitanje misli.

Kao recimo ovo:

Éowyn FTW kaže:

Meni je bilo neugodno što imam stalkera, kao da sam ja time kriva. I nije on bio nepoznata osoba. Bila sam ja kod njega na kavi i in kod mene. Čak sam nekoliko puta kod njega gledala filmove čitavu noć (doslovno samo to, nije bilo međusobnog interesa).

Čak mi najteže pada to što je on bio piznata osoba jer sad svaki odmak od uobičajenog ponašanja kod poznanika gledam kao alarm.

Već vidim kako je lik na forumu tražio savjete jer mu cura daje "nejasne signale", pa ga ekipa oslovljava papkom i da ju je trebao već odavno uhvatit za sisu. Lik poslušao.

[Jack Van Ras]

Ah, a znate kakvi smo kad se zaljubimo. Želimo svom snagom biti s nekime. Ali ponekad nismo dovoljno zgodni.

[4fun]

Almost Rosey kaže:

Šta je tu smiješno?
Ajme paradoksa, željeti pažnju od osobe od koje - želiš pažnju?

jos jedna od uspjesnica viceva slicne tematike percepcije je onaj o debeloj svinji i medi.




bajdvej tvoj upis jest na mjestu. normalno je zeljeti paznju od osobe od koje zelis paznju. u ovoj prici je i eowynin tip vjerojatno isao istom logikom a nije imao kapacitet shvatiti (ili nije zeljeo shvatiti) povratnu informaciju.

TO je problem. kada su ljudi malkice (ili vise u nekim slucajevima) pomaknuti.

[Lord Byron]

horadic_cube kaže:

Za pravu ljubav se treba potrudit

Kurac potruditi, trud je za pičkice - za pravu ljubav treba se ni manje ni više nego boriti. Mantra koja se slijeva s forumskih stranica poput nekvalitetna umaka u kebabu.

[Éowyn]

Lord Byron kaže:

Tema je u biti jednosmjerna cesta - teško da će se pojaviti netko tko će mirne duše reći neam pojma, kajkurac granica, jakad volim, volim

Imao sam jednu davnu creepy situaciju u kojoj je druga strana bila uvjerena da sam neki njezin nešto, pa mi se obraćala kao takvome - ali, nije potrajalo i nije imalo neke konkretnije učinke. I to je sve.

Međutim, postoji još jedna granica čije (ne)poznavanje može proizvesti probleme (vjreojatno treba naglasiti: ni približno velike poput problema kada ljudi uime ljubavi počnu raditi svakojake pizdarije drugim ljudima): granica između normalne komunikacije i pokazivanja interesa. Zna biti zajebano kada se sasvim normalna, benigna i ni po čemu zainteresirana komunikacija proglasi (blago rečeno) pokazivanjem interesa kojim se onda ponosno maše naokolo.

Ali, ja sam svoje komunikacijske probleme, nesporazume, (ne)razumijevanje granica, smišljanje, razmišljanje i izmišljanje riješio.

Nekomuniciranjem.

Pa iskreno, nisam očekivala da će se baš javti netko tko se voli motati po tuđim grmljima, ali možda netko pročitati temu i shvatiti da njegova pažnja drugoj osobi može biti razlog za paniku.

Ja imam previše godina da bi mi bilo što osim jasno izraženog interesa predstvaljalo neki tajni signal.

Nekomuniciranje može biti problem kad je u putanju psihički bolesna osoba jer im nekad ignoriranje bude pokazatelj da je došlo vrijeme za odvažnije poteze. Pa ti se nacrtaju pred kućom.

[usernotinuse]

Lord Byron kaže:

Tema je u biti jednosmjerna cesta - teško da će se pojaviti netko tko će mirne duše reći neam pojma, kajkurac granica, jakad volim, volim

Imao sam jednu davnu creepy situaciju u kojoj je druga strana bila uvjerena da sam neki njezin nešto, pa mi se obraćala kao takvome - ali, nije potrajalo i nije imalo neke konkretnije učinke. I to je sve.

Međutim, postoji još jedna granica čije (ne)poznavanje može proizvesti probleme (vjreojatno treba naglasiti: ni približno velike poput problema kada ljudi uime ljubavi počnu raditi svakojake pizdarije drugim ljudima): granica između normalne komunikacije i pokazivanja interesa. Zna biti zajebano kada se sasvim normalna, benigna i ni po čemu zainteresirana komunikacija proglasi (blago rečeno) pokazivanjem interesa kojim se onda ponosno maše naokolo.

Ali, ja sam svoje komunikacijske probleme, nesporazume, (ne)razumijevanje granica, smišljanje, razmišljanje i izmišljanje riješio.

Nekomuniciranjem.

Shvaćam. U ovom prvom slučaju ignoriranje ne donosi ništa.
Znaš koliko puta sam u tim trenucima poželjela da sam muško, da se, kada se izvinem (ne "ispričavam" nego "uvinem tijelo") da bih ga izbjegla i pobjegla kući, mogu okrenuti i reći : "Slušaj, frajeru, neću bježati od tebe. Priđi mi još jednom na pola metra i udarit' ću te". I da, nasilje nije rješenje, itd., sve ja to shvaćam, ali odvratna je pomisao da si netko može svašta dopustiti samo zato jer je jači. I da stvarno MOŽE ući u tvoj prostor.
Što se tiče ovoga o čemu ti govoriš, ja si nekako ZAMIŠLJAM (ne kažem da to jest to i ne želim umanjiti tvoj problem) da je riječ o curetku-ženi koja može biti naporna, stvoriti puno problema, biti dosadna, ali, ako je mahanje poanta, onda je riječ o kompleksima, tlačenju okoline i tebe, itd.
Mislim da te ona svakako neće grabiti na cesti (barem se nadam za tvoje dobro).
U svakom slučaju, drago mi je da je svima s teme ovo tema IZ PROŠLOSTI. Kako kažu, ne ponovilo se.

[Éowyn]

usernotinuse kaže:

Shvaćam. U ovom prvom slučaju ignoriranje ne donosi ništa.
Znaš koliko puta sam u tim trenucima poželjela da sam muško, da se, kada se izvinem (ne "ispričavam" nego "uvinem tijelo") da bih ga izbjegla i pobjegla kući, mogu okrenuti i reći : "Slušaj, frajeru, neću bježati od tebe. Priđi mi još jednom na pola metra i udarit' ću te". I da, nasilje nije rješenje, itd., sve ja to shvaćam, ali odvratna je pomisao da si netko može svašta dopustiti samo zato jer je jači. I da stvarno MOŽE ući u tvoj prostor.
Što se tiče ovoga o čemu ti govoriš, ja si nekako ZAMIŠLJAM (ne kažem da to jest to i ne želim umanjiti tvoj problem) da je riječ o curetku-ženi koja može biti naporna, stvoriti puno problema, biti dosadna, ali, ako je mahanje poanta, onda je riječ o kompleksima, tlačenju okoline i tebe, itd.
Mislim da te ona svakako neće grabiti na cesti (barem se nadam za tvoje dobro).
U svakom slučaju, drago mi je da je svima s teme ovo tema IZ PROŠLOSTI. Kako kažu, ne ponovilo se.

Ma ne možeš niti to. Osim ako ne želiš da te prijavi. Ja sam jako pazila na svaju riječ da još ne završim na policiji jer sam ga vrijeđala.

Poznanicu je dečko toliko odvalio rukom da je odletila na drugi kraj sobe, i zaključala se u špajzu i zvala policiju. Oboje su prijavljeni za obiteljsko nasilje. Naime, ona mu je rekla da je kreten kad je bježala u špajzu. I on i ona su dobili 3 mjeseca uvjetno.

Ja sam se jako dugo dvoumila da li da ga uopće odem prijaviti jer nisam znala kako će u policiji mene tretirati i jako dobro sam razmislila mogu li i mene za ištavteretiti. Da sam mu samo jednom rekla da je glup, ne bih niti išla na policiju.

Javio se on opet prije 3 mjeseca.

[Lord Byron]

usernotinuse kaže:

U svakom slučaju, drago mi je da je svima s teme ovo tema IZ PROŠLOSTI. Kako kažu, ne ponovilo se.

Sad vidim da mi fali ključna riječ za razumijevanje moje posljednje rečenice
Naime, ja sam svoje potencijalne komunikacijske probleme, nesporazume, (ne)razumijevanje granica, smišljanje, razmišljanje i izmišljanje riješio.