Znate li granicu između pokazivanja interesa i maltretiranja?

[Éowyn]

Hildegard kaže:

Nisam se nikad našao u situaciji gdje bih zasjedao osobu koja me kategorički odbila ispred kuće ili joj slao 50 poruka dnevno. Valjda će oni koji jesu reći da nisam dovoljno romantičan i/ili uporan. Odnosno postavit pitanje kada je NE zapravo NE, a kada je 'NE'.

Kroz verbalnu i neverbalnu komunikaciju čovjek može zaključit da li se sviđa drugoj osobi ili ne. Ukoliko su ti signali nejasni, a osoba mi se sviđa onda mi je normalno da ću je direktno upitat o čemu se radi. Ja sam malo čudno biće pa mi DA znači DA, a NE znači NE.
Ukoliko sam 'NE' shvatio kao NE i odustao od te osobe, odnosno ako me osoba išla testirat koliko ću zapravo ići daleko u njeno osvajanje tada mi je učinila uslugu kako god okreneš. Igrice i testiranje kako bi netko dizao sebi ego i uživao u tome kako im osoba podilazi ispod svake granice da ih osvoji mi je privlačno otprilike kao imaginarna slika Tomislava Karamarka sa perikom i ružom. Takva osoba neka drage volje nađe nekog drugog konja koji će skakat preko svake zapreke koju ona odluči postavit tepajući samoj sebi da je to samo zato da zna da je drugoj osobi zaista stalo do nje. Ma svakako da je.

Ako mi se osoba sviđa pokazat ću svoj interes, maltretirat drugu osobu i sebe neću sigurno.

Meni baš i nije jasno tko bi uopće nakon "ne" promatrao ikakve signale, što stvarne, što imaginarne.

Koliko uopće uravnotežena može biti osoba koja gocori "ne" i nakon toga očekuje da ju druga strana proganja?

[lazan]

josuha kaže:

Pa jednostavno nije imao dovoljno razvijenu socijalnu inteligenciju ,a želio se družiti sa ljudima. Svako malo bi se pojavili pred kučom i zvonil bi ekipi na vrata. To je bilo onako meni simpa jer ipak je dečko bio autističan pa sam to hendlal lakoćom. No problem za osobe suprotnoga spola je bil kada je poželio imat djevojku. NIje bio nasilan nikada ali se kretao po kvartu od svoje djevojke koja nije znala da mu je djevojka. Onda mu je ona često morala objašnjavati da ona nije njegova djevojka.

Imaa ljudi koji pretendiraju da imaju dovoljno razvijenu socialnu inteligenciju i iza koje se skrivaju . Sta ih ne sprecava da mlatretiraju druge .
Zna biti naporno non stop objasnjavati jedno te isto . Je si li se ti susreo sa slicnim pojavama i da te netko one- line maltretira ?
Naravno izuzev mene koji te gnjavi na raznim temama . Obecavam da necu vise .

[hajduk1911st]

Imam sličan problem ovih dana. Dopisujem se sa jendom djevojom već duže vrijeme. Jednom sam slučajno naletio na nju u jednom klubu i počastio nju i prijateljicu pičem. Nakon par dana poslao sam joj poruku bili za vikend ona i prija išle vanka sa menom i mojim društvom. Odjednom šok, ne odgovara ništa iako je poruka viđena. Pošaljem joj poruku da joj se ispričavam i da je neću više gnjaviti iako je nisam gnjavio. Kad sam to poslao počela se ispričavati da je vidjela poruku, ali da je baš tada imala poziv pa je kasnije zaboravila odgovorit nakon čega još piše da će ići vanka sa nama, ali kad joj obaveze na faksu budu dopuštale. Prošlo je par tjedana nisam joj ništa slao, nakon čega smo opet počeli neku temu, sve super sve pet, smijanje, smajlići, nešto je pitam odjednom opet ne odgovara.... Ukratko izluđuje me. Nisam bio naporan, dopisivanje je bilo opušteno, nisam je terorizirao. Moje mišljenje je da ona zna da mi se sviđa, ali joj je očito neugodno reč da ona ne pokazuje interes za mene. Ali nikako ne mogu tolerirat da mi netko ne odgovori par puta nakon lijepog dopisivanja, jer me ostavlja zbunjenoga. Molim pomoć ženskog roda. Stvarno ne znam što da mislim.

[rocket86]

Ništa njoj nije neugodno, ali moj savjet je da čuvaš svoje živce. Ona se tebi javi/odgovori kad ima volje i vremena.

[hajduk1911st]

rocket86 kaže:

Ništa njoj nije neugodno, ali moj savjet je da čuvaš svoje živce. Ona se tebi javi/odgovori kad ima volje i vremena.

A stvarno ne znam što da mislim. Čas daje signale da želi komunicirati odjednom me sasjeće svojim neodgovaranjem da ne znam što da mislim haha. Onda ako je pitam da zašto nije odgovorila ond aće ispast da je maltretiram i teroriziram. Jako je nepristojno neodgovorit, jer ona tu poruku mora vidjeti na instagramu, dođe joj notifikacija. Za ne falit na ovoj zadnjoj neodgovorenoj poruci uopće ne piše da je viđena, a znam d aje bila aktivna protekla tri dana. Kad vrtim poruke nazad stvarno ne vidim iti jedan trag dosađivanja sa moje strane, a s druge strane stoji i ta tvoja jer je ona popularna cura ajmo to tako rec pa je moguće da glumi neku primadonu dok mi u porukama stvarno ostavlja dojam jednostavne osobe. Ukratko komplicirana je do Boga toliko da mi je razum pomutila sa komplikacijama.

[Lord Byron]

hajduk1911st kaže:

iako je nisam gnjavio (...)Nisam bio naporan (...) nisam je terorizirao.

Nije na tebi da ovo procjenjuješ - na njoj je.

nikako ne mogu tolerirat da mi netko ne odgovori par puta nakon lijepog dopisivanja

Što zapravo znači ova rečenica? "Nikako ne možeš tolerirati" - dakle, kada ti ne odgovori, ti ćeš - što?

I daj, pliz, popravi taj "ć" u potpisu - "preći hrvatski narod" i "preči hrvatski narod" su dvije jako, jako različite stvari. Nekako sumnjam da želiš "preći hrvatski narod".

[hajduk1911st]

Lord Byron kaže:

Nije na tebi da ovo procjenjuješ - na njoj je.

Što zapravo znači ova rečenica? "Nikako ne možeš tolerirati" - dakle, kada ti ne odgovori, ti ćeš - što?

I daj, pliz, popravi taj "ć" u potpisu - "preći hrvatski narod" i "preči hrvatski narod" su dvije jako, jako različite stvari. Nekako sumnjam da želiš "preći hrvatski narod".

Ta rečenica je preuzeta metodom copy-paste i vjeruj mi znam dobro gramatiku, nego mi se ne da paziti na takve stvari kada brzo pišem. Ipak ovo nije tema o gramatici, lingvistici i hrvatskom jeziku. Kada mi ne odgovori više neću baš ništa. To bi bilo ravno ponižavanju samoga sebe. Zar ne?

[little-big-one]

nije ugodno biti im online meta u svakom slucaju.

Naravno da nije, ali zato ih je relativno lako prijavit/ignorirat.

Ovaj fenomen trolanja mi nikad nije bio jasan. Ponovo neka kompenzacija za sram, nesigurnost, nedostatak samopouzdanja u RL?

Isto kao i sto nekome nije jasan fenomen naseg pisanja po forumu.

Kaj se tice trolanja, bijes/ljutnja je jedno od najiskrenijih ljudskih stanja. Ak hoces nekog stvarno "upoznat" razljuti ga (ili napij neki kazu haha).
No, no, ne mjesat trolove i ove "intelektualce" koji su ogorceni na zenski rod. Trolovi su u principu vrlo inteligentni ljudi.

Yes, I have. Am I feeding you now?

Ne, ali nebi se pozalio da me pozoves i nahranis.

Da, bitno je odrzati fasadu u RL gdje su moguce posljedice dok se frustracije mogu elegantno prebaciti online.

Tko vjeruje, ili tvrdi da ne drzi fasadu u RL ili laze ili je mlad i naivan.
Recimo primjer na forumu. Nekolicini se ne svidaju domjenci, ali ipak idu. Da odrze fasadu, jelte? (to mi je prvo palo napamet)

I onda se nadjes na udaru tih i takvih likova i pitas se 'wtf has just happened'?

Uzvrati ili ignoriraj. Ponekad cak zna i biti zabavno.

Ovo je zanimljiva recenica. Objasni mi pravila koja vrijede online.

U RL mozes dat puno vise "signala", pa cak i dimni. Ak je neko naporan, opalis mu samar.

Online u principu funkcionira da ak ti netko posalje 1 poruku i ti ne odgovoris, odustat ce. (ponekad budu 2-3).
Ti si spomenula "OSVETU" sto implicira da on ima "materijala" da to odradi. Drugim rijecima, odrzavala si s njim neku komunikaciju.
Online eksponiranje random osobi moras biti svjesna (i u stanju prihvatit) da ta osoba to iskoristi protiv tebe, u bilo kojem smislu. (Uglavnom, sad pogadam.)

ONLINE: Treba biti vise oprezan i imat na umu da je IGNORIRANJE car.

@hajduk1911st
Daj molim te odustani, ti nju ne zanimas, ni malo. Ulazis u zonu nopornog. Odgovarala ti je samo zbog toga jer je "jednostavna" kak ti kazes.

[Lord Byron]

hajduk1911st kaže:

Ta rečenica je preuzeta metodom copy-paste i vjeruj mi znam dobro gramatiku

Ovdje se radi o pravopisu - učini uslugu Anti Starčeviću i promijeni "preći" u "preči".

Kada mi ne odgovori više neću baš ništa

Znači, tolerirat ćeš nešto što nikako ne možeš tolerirati?

[hajduk1911st]

little-big-one kaže:

@hajduk1911st
Daj molim te odustani, ti nju ne zanimas, ni malo. Ulazis u zonu nopornog. Odgovarala ti je samo zbog toga jer je "jednostavna" kak ti kazes.

To da je ne zanimam to je nakon svega vrlo vjerojatno. Po prirodi sam realist. Teško mi je to prihvatiti, ali ne volim samoga sebe zavaravati, ali da sam bio naporan to jednostavno ne stoji. Nismo se dopisivali svaki dan, čak ni svaki tjedan. Njezini odgovori nikad nisu bili kratki, uvijek je bila pozitivna, postavljala bi mi pitanja, a kada si nekome naporan, onda ta osoba sigurno neće postavljati dodatna pitanja i sigurno neće nadugo i naširoko nešto objašnjavati. Zato me to sve i zbunjuje.

[Joshua]

lazan kaže:

Imaa ljudi koji pretendiraju da imaju dovoljno razvijenu socialnu inteligenciju i iza koje se skrivaju . Sta ih ne sprecava da mlatretiraju druge .
Zna biti naporno non stop objasnjavati jedno te isto . Je si li se ti susreo sa slicnim pojavama i da te netko one- line maltretira ?
Naravno izuzev mene koji te gnjavi na raznim temama . Obecavam da necu vise .

Ne nikada zaista. Uopće taj koncept on line ičega sem finih razgovora i zajebancije mi je teško dokučiv. U rl-u isto tako nikada nisam imao loših iskustava osim ovoga slučaja kojeg sam navel ali i taj slučaj ne smatram nečim lošim nego jednostavno ta osoba zaista nije bila bistroga uma i ono kaj je ključno ta osoba nikada nije postala agresivna tak da je to meni bilo i simpatično. Imal sam doduše on line razilaženja u mišljenjima i pokušajima nametanja svog mišljenja meni kao neke relevantne i referentne točke po kojoj bi svi mozgovi trebali funkcionirat pa tako imoj ali to nije stalkanje. Ja gnjavim ljude po svim temama puno više od tebe tako da to tvoje zaista ne bi okarkateriziral kao gnjavljenje. A tko je to tebe bil maltretiral? Kak to zgleda? Kaj nije to on line lako riješiti? Zblokaš ju i doviđorno?

[lazan]

josuha kaže:

Ne nikada zaista. Uopće taj koncept on line ičega sem finih razgovora i zajebancije mi je teško dokučiv. U rl-u isto tako nikada nisam imao loših iskustava osim ovoga slučaja kojeg sam navel ali i taj slučaj ne smatram nečim lošim nego jednostavno ta osoba zaista nije bila bistroga uma i ono kaj je ključno ta osoba nikada nije postala agresivna tak da je to meni bilo i simpatično. Imal sam doduše on line razilaženja u mišljenjima i pokušajima nametanja svog mišljenja meni kao neke relevantne i referentne točke po kojoj bi svi mozgovi trebali funkcionirat pa tako imoj ali to nije stalkanje. Ja gnjavim ljude po svim temama puno više od tebe tako da to tvoje zaista ne bi okarkateriziral kao gnjavljenje. A tko je to tebe bil maltretiral? Kak to zgleda? Kaj nije to on line lako riješiti? Zblokaš ju i doviđorno?

Da , mozes blokirati koga zelis i kada zelis .
Tesko ti je dokucivo zato sta mozda nikada nisi bio impliciran u nekoj privatnoj aferi .
Ovdje imas ljudi koji se poznaju dugo , i pisu mnogo ,ne razmisljajuci o tome ko ih cita i sta se da iscitati iz njihovih plahti .
Onda se cude kada ih neko skuzi i provali im profil .
Ne nisam nikada bio maltretiran one-line (sva sreca). Nemam takvo iskustvo .
Imas hrpu opcija . Treba se biti oprezan i diskretan . Ne smijes previse govoriti o sebi posto imas jako radoznalih ljudi koji su spremni da pretraze sve da bi spoznali ko se skriva iza kojega nicka . Moras znati kome se smijes povijeriti a kome ne smijes . I ako , govoriti danas o privatnosti na internetu , je po mome misljenju smijesno .
Nitko vise ne posjeduje privatan zivot pa cak ni mi obicni smrtnici .
Mislim da je diskrecija najbolje oruzje da bi se izbijegla situacija koja se dogodila prije dan dva tu na US .

[Joshua]

lazan kaže:

Da , mozes blokirati koga zelis i kada zelis .
Tesko ti je dokucivo zato sta mozda nikada nisi bio impliciran u nekoj privatnoj aferi .
Ovdje imas ljudi koji se poznaju dugo , i pisu mnogo ,ne razmisljajuci o tome ko ih cita i sta se da iscitati iz njihovih plahti .
Onda se cude kada ih neko skuzi i provali im profil .
Ne nisam nikada bio mlatretiran one-line (sva sreca). Nemam takvo iskustvo .
Imas hrpu opcija . Treba se biti oprezan i diskretan . Ne smijes previse govoriti o sebi posto imas jako radoznalih ljudi koji su spremni da pretraze sve da bi spoznali ko se skriva iza kojega nicka . Moras znati kome se smijes povijeriti a kome ne smijes . I ako govoriti danas o privatnosti na internetu je po mome misljenju smijesno .
Nitko vise ne posjeduje privatan zivot pa cak ni mi obicni smrtnici .
Mislim da je diskrecija najbolje oruzje da bi se izbijegla situacija koja se dogodila prije dan dva tu na US .

Ma gledaj ako ljudi se preko foruma odluče nalaziti i družiti meni je jasno i logično da postoji mogućnost raznoraznih zavrzlama. ALi nije mi to tak strašno. Radoznalost je također razumljiva i kužim da bi ljudi šteli vidjeti bar kako izgledaju ljudi s kojim se igraju po forumu. No to svatko odlučuje ipak sam za sebe. Čul sam i ja da ja bilo zaista svakakve ekipe koja nije baš mogla dobro podnjeti nerazumjevanje , prekide pa su se krenuli prek foruma obračunavat. Imal sam jedan grozan zaista slučaj nedavno tako nečega i moram priznat da sam se po prvi put baš onak fes naživciral i bil sam spreman razbiti glavu čovjeku kojeg niti sam ikada vidio niti ću ga ikada vidjeti, a još uza sve to po upisima po forumu mi je bil izrazito simpatičan i drag. No nekada ljudi zaista pretjeraju i on line sa tim unošenjem intime. Jebi ga. Bum to vodil pod element ljudske pogreške. No da nekog gnjavim i stalkam pa to mi je ono totalno nejasan koncept.Ono wtf?! Ne želiš se igrat s menom. Ok, malo sam tužan ali kaj sad. Idem se igrati sa nekim drugim. Ta želja za društvom onoga koji te ne želi u društvu mi je neshvatljiva?

[lazan]

@Josuha, znam o cemu govoris . Na forumu imas mogucnost da budes u drustvu nekoga ko te ne zeli u svome drustvu . Citas i pratis temu bez da interveniras na bilo koji nacin . Za razliku od tebe upoznat sam mozda malo bolje sa fonkcioniranjem foruma . Forum kao svaki javni medi ima jednu redakciju i ljude koji brinu o sastavu rasprava i o kreaciji raznovrsnih scenarija, da bi se privukla publika i da bi se ta publika zadrzala .
Pojedini su napisani unapred ,drugi dogovoreni . Moras sve forumske price da stavis izmedju paranteze .
Nisi prvi ni zadnji koji se je uhitio na mamac . Stalkanje je za mene jedan jednostavan koncept . Ne sluzi za maltretiranje vec da procitas nesta ako te zanima i ako ti se topic dopada ili neka tema te partikularno zanima .
Kada kazem da "stalkam" to znaci da citam i nista drugo . Vec mi je bilo neugodno sta sam te quotao par puta .
Iz moga kutka pogleda mora se postivati prividna anonimnost ucesnika . Ovo je imperativno za dobro fonkcioniranje i za razvijanje kordijalnnih odnosa sa drugima .
Laku noc sada . Sutra radim ujutro .

[Hildegard]

Éowyn FTW kaže:

Meni baš i nije jasno tko bi uopće nakon "ne" promatrao ikakve signale, što stvarne, što imaginarne.

Po mojem mišljenju onaj koji NE ne može prihvatit kao soluciju pa nevažno da li je NE ili 'NE' u pitanju ta osoba nastavlja dalje i najčešće prelazi granice pokazivanja interesa i zalazi u sferu maltretiranja sve do njihove točke pucanja. U karakterne i psihološke razloge nemogućnosti prihvaćanja odbijanja neću ulazit iako će takvi sebi i drugima uvijek skoro objasnit da se radi o najboljoj osobi na planeti/svemirskoj ljubavi koji drugi jednostavno ne mogu shvatit.

Éowyn FTW kaže:

Koliko uopće uravnotežena može biti osoba koja gocori "ne" i nakon toga očekuje da ju druga strana proganja?

Pa rekoh već. Po meni ona osoba čiji se ego hrani tuđim podilaženjem i ponižavanjem dok on/ona pokušava nju/njega osvojit. Daje im osjećaj važnosti i veličine koji ih imponira dok će ostalima (svojim prijateljima) pričat 'uh kako je naporan', a iznutra uživaju.

hajduk1911st kaže:

...

Na sve što si napisao mogu ti reć da mi se čini da ona nije zagrijana za tebe kao ti za nju. Ništa drugo, žao mi je.

[Joshua]

lazan kaže:

@Josuha, znam o cemu govoris . Na forumu imas mogucnost da budes u drustvu nekoga ko te ne zeli u svome drustvu . Citas i pratis temu bez da interveniras na bilo koji nacin . Za razliku od tebe upoznat sam mozda malo bolje sa fonkcioniranjem foruma . Forum kao svaki javni medi ima jednu redakciju i ljude koji brinu o sastavu rasprava i o kreaciji raznovrsnih scenarija, da bi se privukla publika i da bi se ta publika zadrzala .
Pojedini su napisani unapred ,drugi dogovoreni . Moras sve forumske price da stavis izmedju paranteze .
Nisi prvi ni zadnji koji se je uhitio na mamac . Stalkanje je za mene jedan jednostavan koncept . Ne sluzi za maltretiranje vec da procitas nesta ako te zanima i ako ti se topic dopada ili neka tema te partikularno zanima .
Kada kazem da "stalkam" to znaci da citam i nista drugo . Vec mi je bilo neugodno sta sam te quotao par puta .
Iz moga kutka pogleda mora se postivati prividna anonimnost ucesnika . Ovo je imperativno za dobro fonkcioniranje i za razvijanje kordijalnnih odnosa sa drugima .
Laku noc sada . Sutra radim ujutro .

Je imaš praf.No to je sve stvar percepcije i želje od foruma. Ja recimo uopće ne kužim kako bi mi zabavno bilo da samo čitam postove. Umro bi od dosade. A kaj se tiče obmane.I ona ako je dobro izvedena me može kvalitetno zabaviti. No ipak više volim kada dobim istinitu priču! A fala Bogu nađu se pokoji put! LN. Do idučeg stalkanja!

[Complicated]

hajduk1911st kaže:

Imam sličan problem ovih dana. Dopisujem se sa jendom djevojom već duže vrijeme. Jednom sam slučajno naletio na nju u jednom klubu i počastio nju i prijateljicu pičem. Nakon par dana poslao sam joj poruku bili za vikend ona i prija išle vanka sa menom i mojim društvom. Odjednom šok, ne odgovara ništa iako je poruka viđena. Pošaljem joj poruku da joj se ispričavam i da je neću više gnjaviti iako je nisam gnjavio. Kad sam to poslao počela se ispričavati da je vidjela poruku, ali da je baš tada imala poziv pa je kasnije zaboravila odgovorit nakon čega još piše da će ići vanka sa nama, ali kad joj obaveze na faksu budu dopuštale. Prošlo je par tjedana nisam joj ništa slao, nakon čega smo opet počeli neku temu, sve super sve pet, smijanje, smajlići, nešto je pitam odjednom opet ne odgovara.... Ukratko izluđuje me. Nisam bio naporan, dopisivanje je bilo opušteno, nisam je terorizirao. Moje mišljenje je da ona zna da mi se sviđa, ali joj je očito neugodno reč da ona ne pokazuje interes za mene. Ali nikako ne mogu tolerirat da mi netko ne odgovori par puta nakon lijepog dopisivanja, jer me ostavlja zbunjenoga. Molim pomoć ženskog roda. Stvarno ne znam što da mislim.

Da ti pričaš s barem još jednom ženskom osobom ne bi ni skužio da ti ova nije odgovorila

[lazan]

josuha kaže:

Je imaš praf.No to je sve stvar percepcije i želje od foruma. Ja recimo uopće ne kužim kako bi mi zabavno bilo da samo čitam postove. Umro bi od dosade. A kaj se tiče obmane.I ona ako je dobro izvedena me može kvalitetno zabaviti. No ipak više volim kada dobim istinitu priču! A fala Bogu nađu se pokoji put! LN. Do idučeg stalkanja!

Forum i sluzi za zabavu . Ne bitno je radi li se o obmani ili o scenriju lijepo napravljenom .
Medjutim konflikti mi se ne svidjaju i otkrivanje tudjih tajni jos manje .
Zabvno je kada citas stvari koje ne poznas a zanimaju te . Ima tu jako interasntnih stvari za citati . Recimo smijem se ko lud kada citam tebe i tvoje mudrovanje . Zakucenem se od smijeha posto cesto pogodis u sridu . Ohrabrujem te da nastavis . Mozda netko ne kuzi tvoj humor ,ali ja ga zbilja apreciram .

[Clandestine]

ako si u miniću i sise još pritom izbacila na izvolit ne treba se čuditi serijskim uletima

[hajduk1911st]

Hildegard kaže:

Na sve što si napisao mogu ti reć da mi se čini da ona nije zagrijana za tebe kao ti za nju. Ništa drugo, žao mi je.

Sve što sam tražio bio je jednostavan odgovor i ti si mi ga jedina dala. Pravi, iskreni, jednostavni odgovor bez kompliciranja i cijenim to. Onaj "maleni" se uhvatio pravopisa kao "pijan plota", jer je filozof i nema život. Čovjek je registriran 2009. godine, a ima 24000 komentara na forumu. Jeli takav čovjek ima privatni život? Dok onaj drugi napiše podosta plitak komentar kao da ako se dopisujem sa još djevojaka ne bi ni vidio da mi ova nije odgovorila. Taj se očito nikad nije zaljubio, jer da se zaljubio bio bi mu dosta bitan odgovor od osobe u koju je zaljubljen, pa makar se i dopisivao sa 100 drugih djevojaka, bio bi mu bitan odgovor baš od te osobe, jer ne možeš biti zaljubljen u dvije osobe istovremeno. Možda on može? Hvala ti još jednom na pravom odgovoru.