Most nezavisnih lista (zbirna tema) V

[komutator]

ecobarbarus kaže:

Jednostavnim riječi, to je proces koji bi trebao spriječiti visokopozicionirane dužniske iz totalitarnih režima, a posebno ljudi iz obavještajnih krugova da budu na javnim funkcijama.

Obzirom da cijeli HDZ iz početka 90-ih spada u tu definiciju (naravno, kada je sistem bio jednopartijski), a državu nisu stvorili neki novi neokaljani ljudi nego upravo i ljudi iz vrhe te iste KPJ, koji su se onda okružili sa ljudima iz obavještajne zajednice i dali im posao u državnim službama, pričati danas o lustraciji je naprosto smiješno, jer možeš zapravo na prste jedne ruke možda nabrojati koga bi to lustrirao.

No, klasični HDZ-ova i MOST-ovac misli da bi lustracija valjda trebala obuhvatiti sve ljudE koji nisu iz tih stranaka pa da onda oni ostanu jedina partija u državI, to je njihov smisao lustracije

Lustracija na hrvatski način bi trebala spriječiti sve one koji su na bilo koji način sudjelovali u kleptomanskom udruženom zločinačkom pothvatu Sanaderove Vlade da se na bilo koji način približe vlasti.

Ali gle, tko ih je doveo ponovno na vlast. Dvaput. Drugi put pod uvjetima koje je postavila kleptomanska družina. I treći će put, ako bude trebalo....

[Lord Byron]

ecobarbarus kaže:

Jednostavnim riječi, to je proces koji bi trebao spriječiti visokopozicionirane dužniske iz totalitarnih režima, a posebno ljudi iz obavještajnih krugova da budu na javnim funkcijama.

Nedovoljno precizno - ali, s obzirom na ostatak tvoga posta, nije važno .

Ja se sve nekako nadam da će kolegica moderatorica barem jednom odstupiti od svoje baci bombu i zbriši taktike na ovdašnjim topicima, pri čemu nerijetko izravno, a bez ijednog argumenta uvrijedi oponente u raspravi, i onda na upit o argumentima i dokazima gromoglasno - zašuti - i objasniti što to ona točno priziva kao lustraciju.

Bilo bi logično da zagovornici lustracije znaju što točno zagovaraju, ali i da netko negdje simulira odrađivanje te lustracije i vidi što bi to točno značilo. Nije rijedak primjer čovjeka koji je nemali dio života proveo u JNA, što dakako uključuje i članstvo u Partiji i moguće obavještajno djelovanje i svašta, ali je devedesetih pristupio hrvatskoj vojsci, dao doprinos pobjedi u ratu. Što s takvim ljudima, na primjer? Tko bi to i kako procjenjivao "pluseve i minuse" svakog pojedinca?

[manipulator x]

MOSTobran kaže:

Na krivoj temi pišeš



1. nisu napustili SDP
1. nisu otišli u "druge stranke" nego ih je 100.000 otišlo u HDZ

I zabole nas za otvaranje arhiva, no besposlen božo i jariće krsti





Podsjeti me, koliko ono most ima trenutno po anketama

Kako to misliš da pišem na krivoj temi ako objašnjavam kolegi što je navodno a što činjenica. Odgovor na njegov komentar.
I tko si ti da mene upozoravaš da pišem na krivoj temi? Postao moderator? Pa čestitam.

Navodno ( primjer gdje se pojam navodno može koristiti) su iz SKH prešli u druge stranke a ponajviše u HDZ. Evo prilike da se i ta tvrdnja dokaže. Prema tome, još jedan dobar razlog za otvaranje tih arhiva.
A to da vas nije briga....je netočno. Da vas nije briga ne bi se na to toliko osvrtali a sam SDP bi dozvolio da se njihovom arhivskom građom zainteresirani koriste kao i sa ostalom.

Da te podsjetim koliki je rejting? Ne znam točno ali u svakom slučaju je veći od rejtinga koji uživa tvoj rezervni favorit, Petrina. On je doživio debakl na izborima a trenutno ga nitko i ne doživljava kao ozbiljnog političara. A tvoj pravi favorit isto doživljava pad rejtinga pritisnut unutarstranačkim sukobima i izbijanjem afera. A kosturi iz ormara su tek počeli izlaziti.

[Cuka]

Lord Byron kaže:

Dotični je podržavatelj Mosta i iz Splita je.

Poznaje li ijedan forumaš iz Splita ijednoga drugog mostovca iz Splita?

Znam ja jednog i na pitanje zašto pošteno kaže radi bolje pozicije u firmi i bolje plaće. Puno bolje.

[Cuka]

Mala napomena ovo je tema o Most-u a ne o SKH-SDP-HDZ i slično pa pripazite.

[ecobarbarus]

Cuka kaže:

Mala napomena ovo je tema o Most-u a ne o SKH-SDP-HDZ i slično pa pripazite.

Nismo mi krivi što je MOST-u to važno. Ako je važno MOST-u kako se mi možemo udostojiti da ne bude važno i nama?

[Arya 8]

O lustraciji u Njemačkoj iz usta Saveznog povjerenika za dokumente Stasija Rolanda Jahna:

Teško je uspoređivati diktature, teško je na taj način relativizirati iskustva ljudi koji su doživjeli nepravde. Svugdje gdje su se ljudima događale nepravde i gdje su im bila povrijeđena ljudska prava, treba se pozabaviti time da se to jasno kaže i da se krivci imenuju, da se svi suoče s takvom prošlošću.

http://www.tportal.hr/vijesti/svijet...ije-zrtve.html


ZAKON O ARHIVSKOM GRADIVU I ARHIVIMA

4. Korištenje javnoga arhivskog gradiva u arhivima

Članak 18.

Pravo na korištenje javnoga arhivskog gradiva imaju svi korisnici pod jednakim uvjetima.

Članak 19.

Javno arhivsko gradivo u arhivima daje se na korištenje u službene svrhe, za znanstveno istraživanje i u publicističke svrhe, za potrebe nastave, za izložbe i objavljivanje, radi ostvarenja ili zaštite osobnih prava i u druge opravdane svrhe.

Na korištenje privatnoga arhivskog gradiva u arhivima primjenjuju se odredbe o korištenju javnoga arhivskog gradiva, ako zakonom ili drugim propisom nije drukčije uređeno ili ako nije drukčije utanačeno u ugovoru, odnosno ispravi o predaji gradiva u arhivu.

Članak 20.

Javno arhivsko gradivo u pravilu je dostupno za korištenje 30 godina nakon nastanka.

Arhivsko je gradivo dostupno za korištenje i prije isteka roka od 30 godina, ako je od nastanka namijenjeno javnosti ili ako to odobri stvaratelj.

Arhivsko i registraturno gradivo koje sadrži podatke što se odnose na obranu, međunarodne odnose i na poslove nacionalne sigurnosti, uključujući one za održavanje reda i mira, te na gospodarske interese države, a čijim bi objavljivanjem nastupile štetne posljedice za nacionalnu sigurnost ili nacionalni interes Republike Hrvatske, dostupno je za korištenje po isteku od 50 godina od njegova nastanka, ako posebnim propisom nije drukčije određeno.

Članak 21.

Javno arhivsko gradivo koje se odnosi na osobne podatke (matice, liječnička dokumentacija, osobni dosjei, sudski, porezni, financijski i sl.) dostupno je za korištenje 70 godina nakon svoga nastanka, odnosno 100 godina od rođenja osobe na koju se odnosi...

http://narodne-novine.nn.hr/clanci/s..._105_1617.html

ISKUSTVA:

Kad je odvjetnik Siniša Pavlović, koji na suđenju Josipu Perkoviću u Njemačkoj zastupa udovicu ubijenoga hrvatskog emigranta Stjepana Đurekovića, prije godinu dana zatražio uvid u dokumentaciju CK SKH, dočekala su ga dva neugodna iznenađenja.

Prvo se odnosilo na dozvolu za uvid u arhivsku građu republičkih organa socijalističke Hrvatske, koji nije mogao dobiti od Hrvatskog državnog arhiva.

Zeleno svjetlo trebao je, naime, dati SDP.

Dozvolu je Pavlović, kako je sam priznao, čekao četiri i pol mjeseca. Kad ju je konačno dobio, otkrio je pravu pustoš: među sačuvanim dokumentima nedostajali su zapisnici s čak 65, od ukupno 141 sjednice CK SKH.

Od onih koje je dobio na uvid, niti u jednoj se nije spominjao slučaj Đurekovićeva ubojstva, što je Pavlovića navelo na zaključak da je arhive bivšega režima netko prije predaje dobro “pročešljao” i - cenzurirao.

I prof. dr. Tvrtko Jakovina sa zagrebačkog Filozofskog fakulteta, priznaje da je neke dokumente lakše dobio u Beogradu, nego u Zagrebu. On se založio da Hrvatska otvori arhive organa vlasti nastale prije 1990. godine.

- Hrvatska bi trebala slijediti praksu Slovenije i Istočne Njemačke i deklasificirati dokumente bivše vlasti. Time bismo postali otvorenija i bolja zemlja – zaključuje Jakovina.

- SDP je pravni sljednik arhiva Centralnog komiteta SKH. U primopredajnom zapisniku iz 1995. godine stoji da je za korištenje građe CK SKH potrebna suglasnost SDP-a. Zato Hrvatski državni arhiv svaki put kad dobije zahtjev za uvid u arhiv CK SKH ne može sam odobriti korištenje, nego mora tražiti prethodnu suglasnost SDP-a – pojašnjava ravnateljica Hrvatskog državnog arhiva Vlatka Lemić.

http://slobodnadalmacija.hr/novosti/...nica-nedostaje

Kao novinar zamolio sam 26. siječnja 2015. uvid u arhivsku građu o zatvorenoj sjednici političkog aktiva Hrvatske održanoj u Zagrebu, na kojoj je Stane Dolanc, tada drugi čovjek Saveza komunista Jugoslavije, govorio o američkim doktrinama ”namjernog prezaduživanja nerazvijenih zemalja i scenariju NATO pakta za raspad Jugoslavije”.

Samo nakon dva tjedna, točnije 10. veljače 2015., dobio sam odgovor: ”Nažalost, na vašu zamolbu moramo odgovoriti negativno. Naime, nismo uspjeli pronaći predmetni zapisnik Političkog aktiva niti među klasičnom dokumentacijom, niti među zvučnim zapisnicima s kojima raspolažemo”.

Apsurdno je da o takvom skupu nema nikakvih dokumenta u Hrvatskom državnom arhivu. Ne odustajući, naknadno sam utvrdio da je sjednica političkog aktiva Hrvatske održana 27. rujna 1977. u 16 sati i 30 minuta u Zagrebu, u zgradi tadašnjeg CK SKH.

I odmah nakon toga 1. travnja 2015. ponovo zamolio Hrvatski državni arhiv da mi se odobri uvid i preslika zapisnika i dokumenta s te sjednice političkog aktiva Hrvatske.

I odgovoreno je odmah drugi dan, točnije 2. travnja 2015., da će moj zahtjev biti ”proslijeđen SDP-u uz opaske da se radi o neproblematičnim dokumentima iako su označeni stupnjem povjerljivosti”.

I zbilja, elektronskom poštom dostavljen mi je bio i skenirani dopis kojim je Hrvatski državni arhiv zamolio SDP da mi odobri uvid u arhivsko gradivo pohranjeno u Hrvatskom državnom arhivu!?

Pozorno sam čitao taj dopis pokušavajući shvatiti zabrinutost Hrvatskog državnog arhiva zbog toga što novinar traži uvid u arhivsko gradivo iz 1977. godine.

A nije mi jasno ni zašto se traži odobrenje SDP-a za uvid u arhivsku građu.

Objašnjeno mi je, onako tobože u povjerenju, da je SDP predao arhivsku građu Saveza komunista Hrvatske u Hrvatski državni arhiv i da prema sporazumu o primopredaji za svako davanje na uvid dokumenata označenih strogo povjerljivima treba tražiti odobrenje SDP-a.

http://www.autograf.hr/dokle-teror-a...vu/#more-31222


Nastavite s trolanjem.

[bystanderica]

Čini mi se da se na ovoj temi o Mostu neki nikako ne mogu "odljepiti" od pretprošlih izbora, odnosno perioda postizbornog pregovaranja. Stalno se vraća u prošlost, tko je koga zeznuo, svatko za svoje favorite tvrdi da je igrao fer. Ja bi rekal da je svakome tko je imalo s obje noge na zemlji jasno da su i Karamarko i Milanović išli s figom u džepu, a da je isto tako Petrov igrao na isti način. Karamarko i Milanović nisu bili spremni odreći se premijerskog mjesta, Zoki je blefirao, nudio ga Petrovu, a istovremeno je računao na rascijep Mostovih zastupnika. Karamarko je mjesto prepustio Oreškoviću, ali samo privremeno, računajući na kasnije preslagivanje, na koje su ga vjerojatno kasnije navukli njegovi i na taj način ga se riješili. Petrov je fingirao da pregovara s obje strane, ali je ipak bilo jasno da su oni bliži HDZ-u kako god to okreneš.

To su sad prošla svršena vremena, puno je novih izazova pred Mostom u kojima se oni vrlo loše snalaze, pokušavaju dići rejting populističkim mjerama, a tu je efekt kratkotrajan. Most će tonuti ukoliko se poštenje iz riječi ne počne pretakati u djela. Za sada toga nema. Bolje su se držali u situaciji kad su vladali s Karamarkom, što je i logično jer su em imali više aduta u rukama, em su izgledali bolji od Karamarka. Sada znaju da se Plenki puno lakše presloži i sad su kuco. I to će ih doći glave, možda već na lokalnima,

[Cuka]

Arya 8 kaže:

O lustraciji u Njemačkoj iz usta Saveznog povjerenika za dokumente Stasija Rolanda Jahna:


http://www.tportal.hr/vijesti/svijet...ije-zrtve.html


ZAKON O ARHIVSKOM GRADIVU I ARHIVIMA


http://narodne-novine.nn.hr/clanci/s..._105_1617.html

ISKUSTVA:



http://slobodnadalmacija.hr/novosti/...nica-nedostaje


http://www.autograf.hr/dokle-teror-a...vu/#more-31222


Nastavite s trolanjem.

Tko trola je u mojoj-našoj mod domeni.

[kiss me]

Cuka kaže:

Znam ja jednog i na pitanje zašto pošteno kaže radi bolje pozicije u firmi i bolje plaće. Puno bolje.

Pa ja sam na ovoj temi napisala da bi im se i ja pridružila i bez problema bi iskočila u vrh gradske organizacije, jer točno znam po kojim tipkama bi trebala udarati i sigurna sam da bi već do kraja ove godine bila učipljena u neku od državnih fotelja (zbog mene ne bi ni morali mijenjati statut), ali mi se jednostavno tolko gade i tolko ih prezirem da ni uz najbolju volju se ne bi mogla suzdržati
Mislim, da je ne daj bože gladi... što stari ljudi kažu - za silu i vrag trnje žvače... ali hvala bogu nije dotle došlo

[stagediver]

Nije li Most okrenut budućnosti u kojoj se "dvoglava aždaja" neće svađati oko prošlosti? Nije li to lažljiva platforma na kojoj ste postigli izborni uspjeh podvaljujući priču o ideološkoj "neutralnosti"?

Skoro pa da bi se moglo platit' marendu za svaki upis nekog poklonika Mosta na posljednjih 2000 (slovima: dvije tisuće) stranica ove teme u kojem on ili kritizira HDZ ne spominjući SDP ili više kritizira HDZ od SDP-a.

Pokazujete vrlo neobičnu netrpeljivost koja se čini čak više usmjerenom na ideje na toj strani političkog spektra nego na sam SDP (koji vam je omiljena meta).

A navodno ste objektivni i nepristrani. Ovo je smiješno za čitati i vjerujem da će barem neke od vas kroz par godina biti sram prisjetiti se u kakva ste se vratolomna objašnjenja ovdje upuštali u pokušavanju obrane loših osobina vaših političkih predstavnika (guru vam je već višestruko dokazani lažov, što pred javnošću, što pred institucijama države).


Pokušajte prebrojiti koliko puta u vašim upisima spominjete nešto konstruktivno, iznosite nekakve ideje za poboljšavanje ovog nesretnog društva ili životnog standarda naših osiromašenih sugrađana, zalažete se za neke vrijednosti koje bi mogle biti prihvatljive širokom krugu građana, odašiljete neke pozitivne poruke? A koliko ste energije utrošili na destruktivno i besmisleno pljuckanje po SDP-u? I što se onda može zaključiti o onome što vas zapravo pogoni?

[Cuka]

kiss me kaže:

Pa ja sam na ovoj temi napisala da bi im se i ja pridružila i bez problema bi iskočila u vrh gradske organizacije, jer točno znam po kojim tipkama bi trebala udarati i sigurna sam da bi već do kraja ove godine bila učipljena u neku od državnih fotelja (zbog mene ne bi ni morali mijenjati statut), ali mi se jednostavno tolko gade i tolko ih prezirem da ni uz najbolju volju se ne bi mogla suzdržati
Mislim, da je ne daj bože gladi... što stari ljudi kažu - za silu i vrag trnje žvače... ali hvala bogu nije dotle došlo

Ne zamjeram mu ni malo drugo dite na putu a ni gluplji ni pametniji od onih drugih oko njega i snaša se čovik...........štos je šta su ostali njih nekoliko u HDZ-u a on ih je priskočija.

[Roy]

manipulator x kaže:

Muljanje sa dnevnicama nije navodno nego činjenica. Državna revizija je to utvrdila i slučaj proslijedila DORH-u koji sad utvrđuje tko je maznuo lovicu.
Znači, to je činjenica.

Nije činjenica. Netko jest potpisao sporne isplate, Saucha tvrdi da on nije, Budak, Goldstein i Petrović da su jednom ili nijednom putovali te dobili dnevnice i dok se ne dokaže da je netko u uredu Vlade Zorana Milanovića potpisao i primio te dnevnice isto se ne može stavljati njima kao krimen.

"Moja su saznanja ono što piše u službenom nalazu državne revizije, koje sam vidio danas, nakon što su me zvali s HTV-a. Nažalost, to prije nisam vidio i mogu samo reći da ja nikad nisam potpisao niti jedan od tih putnih naloga i koliko sam vidio s priloga s HTV-a niti je itko od ovih koji su tamo navedeni ikada putovao", kazao je Saucha. Iznos od 307.785 kuna nije mala svota, kazao je. "Jako sam ljut i bijesan i cijeli dan sam izvan sebe. Ja ću u ponedjeljak otići podnijeti kaznenu prijavu protiv nepoznatog počinitelja, jer to nije mala stvar. Iskreno se nadam da se radi o grešci, teško mi je povjerovati da je netko uspio zaista ukrasti te novce. A ako se ne radi o grešci, onda se radi o teškom kaznenom djelu i netko za to mora odgovarati. Ja znam da ja te naloge nisam potpisao. link

[McAucliffe]

Cudno...

Mostova pastva na temi o Mostu pisu o cinjenici kako su Kmeri kao zadnji kokosari maznuli par sto tisuca kuna...

Cudno mi je kako nisu pronasli cinjenicu vezanu uza temu...

Cinjenicu da je mali mostovski kokosar pokusao prevariti drzavu za par desetaka tisuca kuna na ustrb lazno prijavljenog boravista brata i njegove zene...

I kad su ga novinari raskrinkali brzo je izmjenio prijavu...

Jadno i bijedno...

Ali,cinjenica stoji...

Poslano sa mog SM-G900F koristeći Tapatalk

[MOSTobran]

Arya 8 kaže:

O lustraciji u Njemačkoj iz usta Saveznog povjerenika za dokumente Stasija Rolanda Jahna:

Teško je uspoređivati diktature, teško je na taj način relativizirati iskustva ljudi koji su doživjeli nepravde. Svugdje gdje su se ljudima događale nepravde i gdje su im bila povrijeđena ljudska prava, treba se pozabaviti time da se to jasno kaže i da se krivci imenuju, da se svi suoče s takvom prošlošću.

Rezultat? Nijemci rekli: "zabole nas kuki"

Gotovo četvrt stoljeća od nestanka DDR-a, zapravo je začuđujuće mali broj građana bivše socijalističke države zatražio uvid u spis koji je Stasi vodio o njima. Socijalistička Njemačka je brojala oko 17 milijuna stanovnika, a bilo je tek dva milijuna zahtjeva građana. Neki ljudi ne žele znati tko ih je izdao.

[zamantana]

MOSTobran kaže:

Rezultat? Nijemci rekli: "zabole nas kuki"

Gotovo četvrt stoljeća od nestanka DDR-a, zapravo je začuđujuće mali broj građana bivše socijalističke države zatražio uvid u spis koji je Stasi vodio o njima. Socijalistička Njemačka je brojala oko 17 milijuna stanovnika, a bilo je tek dva milijuna zahtjeva građana. Neki ljudi ne žele znati tko ih je izdao.

Kod njih je svaki treći stanovnik bio Stazijevac, tako da te je mogao i rođeni brat špiunirati.

Sent from my SM-A510F using Tapatalk

[žalac_1]

kiss me kaže:

Otvaranje arhiva ne bi ništa spriječilo i to samo jedna od izlika zašto se odjednom po tome zajašilo, no ja imam jedno pitanje za vas pobornike otvaranje arhiva - koju državu na ovom svijetu vi znate da ima otvorene sve arhive, prije proteka vremenskog roka i da svaka šuša može kopati po njima?
Ijednu?
Molim konkretan odgovor.

Dokumentaciju ove vrste još drži zatvorenom samo nekoliko zemalja - Rusija, Bjelorusija, Moldavija i ex-YU ekipa.
Prva klasa.
Iste te zemlje imaju i opći izostanak bilo kakvih lustrativnih procesa sa pravnim efektima.
A kakav im je odnos prema nasljeđu kom-partije, takvi su im država i sudstvo i pravni sustav danas.

One ex-komunističke srednjeuropske zemlje s kojima se danas volimo uspoređivati nemaju tih problema.
Ili se barem pokušavaju razvijati u pravcu modernih zemalja, pa makar i uz pritisak javnosti, kao što je slučaj s Ukrajinom i Rumunjskom.

doduše, mi jesmo napravili određeni napredak u tom pravcu prošle godine kad je dobar dio mupovske i udbaške građe postao dostupan - no neke načelno problematične stavke, poput traženja dozvole SDPa za uvid u dokumentaciju SKH, i dalje stoje na čekanju.

naravno, to što tamo leži je sve manjkavo, prerađeno i očerupano...a o situaciji kao u Njemačkoj, gdje čitave institucije rade na sastavljanju isjeckane dokumentacije Stasija i gdje se ulažu milijuni eura, o takvom pristupu problemu možemo samo sanjati.
U Rumunjskoj korisnici arhiva čak mogu dobiti i transkripte vlastitih telefonskih razgovora iz 80ih... sve očuvano

Roy kaže:

Nije činjenica. Netko jest potpisao sporne isplate, Saucha tvrdi da on nije, Budak, Goldstein i Petrović da su jednom ili nijednom putovali te dobili dnevnice i dok se ne dokaže da je netko u uredu Vlade Zorana Milanovića potpisao i primio te dnevnice isto se ne može stavljati njima kao krimen.

bit će na kraju da je papirologija za dnevnice i putne troškove revno ispunjena i potpisana, al novac uopće nije uplaćivan i potrošen

očito i u redovima lijeve perjanice ima kandidata za članstvo u Klubu oponašatelja Božidara Kalmete "Ne znam ništa"

[Arya 8]

stagediver kaže:

...A koliko ste energije utrošili na destruktivno i besmisleno pljuckanje po SDP-u? I što se onda može zaključiti o onome što vas zapravo pogoni?

Ja na ovoj temi prvenstveno zamjećujem opsesivno i počesto neistinito pljuckanje po MOST-u. Na temu SDP-a ili Milanovića ni ne idem, ne zanimaju me.
Mene istina, a tebe ideologija.

@Cuka, prekasno ti je za kavu, popij rađe bevandu i opusti se...

[žalac_1]

MOSTobran kaže:

Rezultat? Nijemci rekli: "zabole nas kuki"

Gotovo četvrt stoljeća od nestanka DDR-a, zapravo je začuđujuće mali broj građana bivše socijalističke države zatražio uvid u spis koji je Stasi vodio o njima. Socijalistička Njemačka je brojala oko 17 milijuna stanovnika, a bilo je tek dva milijuna zahtjeva građana. Neki ljudi ne žele znati tko ih je izdao.

"začuđujuće mali broj" kaže novinar? ...

kad u zemlji od 17mil. arhivi zaprime 2 milijuna zahtjeva to je sve samo nije zabole nas kuki.

po tom omjeru to bi u RH bilo pola milijuna zahtjeva

[kiss me]

Cuka kaže:

Ne zamjeram mu ni malo drugo dite na putu a ni gluplji ni pametniji od onih drugih oko njega i snaša se čovik...........štos je šta su ostali njih nekoliko u HDZ-u a on ih je priskočija.

A i tamo je gužva i duže bi trajalo da se učipi. Ovih još nema ni za kino-dvoranu.
Da smo jasni, ne zamjeram ni ja nikom, pogotovo ne kad vidim da HBOR traži "suradnika za fotokopiranje" sa KV spremom.

žalac_1 kaže:

...a o situaciji kao u Njemačkoj, gdje čitave institucije rade na sastavljanju isjeckane dokumentacije Stasija i gdje se ulažu milijuni eura, o takvom pristupu problemu možemo samo sanjati.

Ukoliko me pamćenje ne vara, Nijemci su potomcima već isplaćivali i odštete, ali metati znak jednakosti između Hitlerova Njemačke i Juge je ipak bolesno pretjerivanje.
Mi imamo i previše egzistencijalnih problema da bi se s tim baktali.
Koga to uopće zanima?
Šta da ja radim s informacijom da je npr tvoj deda mog tlačio? Oće to što promjeniti? Osim baciti ljagu na tebe - ni krivog ni dužnog.. a hoće, bacit će.
To je Pandorina kutija kojoj još nije vrijeme za otvaranje.
Ono - jebla vas '45.