Betlehemska zvijezda

[Phantomas]

Jupiter (a.k.a. Jove; Greek Zeus) was the King of the Gods, the ruler of Olympus and the patron of the Roman state. Zeus was the son of Cronus (Saturn).
Jupiter is the fourth brightest object in the sky (after the Sun, the Moon and Venus). It has been known since prehistoric times as a bright "wandering star".

Saturn-Cronus-Jahve-Allah, blabla

Jupiter(Lupiter)-Samael(Lucifer)-Osiris-Zeus-Odin-Ba'al-Marduk, blabla

Prometheus-Isus-Muhamed-Thor- blabla

+ mnostvo ostalih starih i danasnjih religija. Najstarijom od svih se smatra ona o Annunakiima, sudeci po 'dokazima, spisima, svjedocanstvima, narodima'. Vjerojatno i najvjerodostojnija, od koje su potekle sve ostale, ako ste vec religiozni pa polazete svu vjeru u prastare spise i knjige.

Sve ove mitologije, svi ovi 'bogovi' imaju puno toga zajednickog i vjerojatno jedan jedini prastari izvor, valjda ti Annunaki.

Lucifer(Morningstar, lightbringer, bringer of dawn, of light, fallen star), izvedenica od Jupiter
Zanimljivo je i da se Isus u bibliji oslovljava sa Morningstar, pa neki smatraju(opravdano) da su jedno te ista osoba, bilo to dobro ili lose, buduci da neki izvrcu lucifera na dobro, a neki isusa na lose. Iako religija uporno tvrdi da se zapravo radi o Veneri, to iz ocitih razloga nije istina, a pravi razlog se zna kad se malo istrazi, barem iz religijske perspektive. Takoder, Nasa-in kontroverzni projekt je nosio ime 'project lucifer(jupiter)'. Eto, zakljucak je izmedu ostalog taj da je biblijska zvijezda-jupiter.

Iako s druge strane postoji teorija, puno realnija i jednostavnija. Mislin da je gnosticna. Govori o kemijskom elementu fosforu, koji je nuzan za zivot.

Phosphorus is essential for life. Phosphates (compounds containing the phosphate ion, PO43−) are a component of DNA, RNA, ATP, and the phospholipids, which form all cell membranes.

The first form of elemental phosphorus to be produced (white phosphorus, in 1669) emits a faint glow when exposed to oxygen – hence the name, taken from Greek mythology, Φωσφόρος meaning "light-bearer" (Latin Lucifer), referring to the "Morning Star"

To sve skupa bi u principu potkrijepilo one metafore: 'bog je u svima nama', 'covjek na sliku bozju', 'postojanje duse, svjetla u svima nama', 'pronadite boga/svjetlo u sebi', itd.

Shvatite to sve kako zelite, meni ionako nista od ovoga napisanog nije od velike vaznosti, iako se ne smatran ateiston.

[EliEliLama]

Nepoznati kaže:

Halley se giba po nebu dosta sporo u odnosu na planete, pa nekome može djelovati kao da stoji. Iako šiba 200.000 km na sat.

http://www.theplanetstoday.com/halleys_comet.html

Vidi kako je spor u odnosu na Saturn.



To ja preveo uz pomoć googla.

Nije ovo?

"Thus there was a star resembling a sword, which stood over the city, and a comet, that continued a whole year . "

"Tako je bila zvijezda nalik maču koja je stajala nad gradom, i komet, što je trajalo cijelu godinu."

Sigurno Flavije upotrebio rijec komet u to doba.

[Nepoznati]

EliEliLama kaže:

Sigurno Flavije upotrebio rijec komet u to doba.

Je, "kometes".

Ali naravno da su u to doba drugačije gledali na astronomske pojmove.
To je bila "kosmata zvijezda".


Komentator Josipovih djela se ograđuje na tom mjestu:

783
Whether Josephus means that this star was different from that comet which lasted a whole year, I cannot certainly determine. His words most favor their being different one from another.

CHAPTER 5. THE GREAT DISTRESS THE JEWS WERE IN UPON THE CONFLAGRATION OF THE HOLY HOUSE. CONCERNING A FALSE PROPHET, AND THE SIGNS THAT PRECEDED THIS DESTRUCTION.

τοῦτο μὲν ὅτε ὑπὲρ τὴν πόλιν ἄστρον ἔστη ῥομφαίᾳ παραπλήσιον καὶ παρατείνας ἐπ᾽ ἐνιαυτὸν κομήτης,

κομήτης = kometes

http://www.perseus.tufts.edu/hopper/...Asection%3D289

Kako nisu razlikovali zvijezde od kometa, moguće je i da je samo ponavljao isti izraz, pa nema zvijezda + komet, nego samo komet koji asocira na mač, koji dugo i polako jezdi nebom (kao da stoji nad gradom).

Stvar se komplicira jer kažu da je Ratove prvo napisao vjerojatno na svom zapadno-aramejskom:

His first work in Rome was an account of the Jewish War, addressed to certain "upper barbarians"—usually thought to be the Jewish community in Mesopotamia—in his "paternal tongue" (War I.3), arguably the Western Aramaic language.

Pa onda golemo djelo u 7 svezaka na grčkome s itom temom, ali razrađeno opširno:

In 78 CE he finished a seven-volume account in Greek known as the Jewish War

Zbog krivotvorine o Isusu Kristu kod Flavija, kršćanski redovnici su marljivo stoljećima prepisivali i sačuvali njegove knjige na grčkom. Aramejski primjerak nemamo...

[EliEliLama]

Nepoznati @ Pronasao sam podatak u knjizi Atwila da komet je bio na nebu 43 godine prije nove ere kad je Julie Cezar umro i tu cinjenicu su koristili da ga povezu s bozanstvom.
Zelim reci da onda 66 g nove ere halijev komet ne moze biti jer ako se svako 70 ak godina pojavljuje ...

[EliEliLama]

Zvijezda Betlehema opisana u Evanđelju po Mateju ima nekoliko sličnosti sa zvijezdom koja se pojavila iznad Jeruzalema u 66. godini koja je opisana od Josipa Bar Matiasa u Židovskom ratu (6.5.3. 289). Istražujem tu sličnost s tezom da je ta ratna zvijezda utjecala na Matejevu verziju priče.
Oboje govore o zvijezdi koja je stajala na nebu na čudesan način, suprotno prirodnim pokretima nebesa. Tvrdim da je terminologija zvijezde koja stoji nad Jeruzalemom forsirana biblijskim proročanstvima koja povezuju zvijezdu Baalama do Davida.
Ovu terminologiju su koristili pobunjenici 66. godine kako bi povezali zvijezdu s biblijskim proročanstvima Baalama i Davida, a Matej, za kojeg se vjeruje da je napisao tek nekoliko godina poslije je posudio svoju terminologiju, smatrajući ga kao autentično židovski način opisivanja zvijezde koji predviđa skori dolazak Davidova Mesije.Dvije zvjezde na nebu : Matej evandjelje 2:9 i Josipov Židovski rat 6.5.4
Znatiželjni su pretražili Josipa djela za neku potvrdu priče o zvijezdi koja, u Evanđelju po Mateju, vodi mudrace na mjesto Isusovog rođenja:
Kad se Isus rodio u Betlehemu iz Judeje, u vrijeme kralja Heroda, mudraci su stigli u Jeruzalem s istoka govoreći: "Gdje je onaj koji je rođen kraljem Židova, jer smo vidjeli njegovu zvijezdu na istoku i došli se pokloniti ..."I gle, zvijezda koju su vidjeli na istoku prolazila je pred njima sve dok nije stigla i stajala tamo gdje je dijete. I kad su vidjeli zvijezdu, oni su se veoma radovali. (Matej 2: 1-2, 2: 9-10)
No u Josipovim djelima ne spominje se proročka zvijezda koja se pojavljuje za vrijeme Herodove vladavine. Ni jedno od ostalih Evanđelja to ne spominje. Lukina priča o rođenju suprotstavlja se Mateju u velikoj mjeri.Dakle,nameće se zaključak da je priča o zvijezdi bila kasni dodatak pričama o Isusu.Josip piše o niz znakova koji su ukazivali na katastrofu koja je trebala doći i do samog hrama na koje je i Isus ukazivao govoreći da će od hrama ostati par kamenja.Ono što želim ukazati na ovdje je jezična podudarnost Josipivog opisa zvijezde i Mateja. Oba opisuju zvijezdu koja je "stajala" ili "zaustavila" na mjesto .

Matija Josip
aster … este epano ou en to paidion huper ten polin astron este
Zvijezda je stajala gdje je djete bilo Iznad grada stajala je zvijezda


Ova dva teksta opisuju događaje oko 70 godina: Matej je u 6 do 4 godine prije Krista i Josipova 66-a godine. Biblijski skolaristi identificiraju kako je Matej zapisao svoje evanđelje nakon rata protiv Rima, najvjerojatnije neko vrijeme u razdoblju od 70. do 90. godine. Josipov Židovski rat objavljen je oko 78. godine. Dakle, vjerojatno je da su Matej i Josip bili suvremenici i da su ta dva teksta o zvijezdi e napisana unutar 10 godina jedna do drugoga. To otvara mogućnost da su ove dvije reference na zvijezdu i zapravo povezane pa da postoji neka ideja zvijezde koja je postojala oko vremena rata, čija terminologija utjecala i na Mateja i Josipa.Np, to nije jedina koincidencija između dvaju pojavljivanja fraze "zvijezda ... stajala".

- Obje imaju površinsko značenje čudesnog stajanja zvijezda iznad definirane točke na Zemlji
- oba su teksta napisana cca . 80 godina; vjerojatno je vremenska razlika u njihovu pisanju na desetljeću, ali čak su mogli biti proizvedeni istodobno
- Obje se odnose na zvijezde iznad područja Jeruzalema
- Oboje su imali prevoditelje koji čitaju zvijezde kao priče o dolasku Mesije

[Nepoznati]

EliEliLama kaže:

Nepoznati @ Pronasao sam podatak u knjizi Atwila da komet je bio na nebu 43 godine prije nove ere kad je Julie Cezar umro i tu cinjenicu su koristili da ga povezu s bozanstvom.

Citat Atwila je ovaj:

"Julius Caesar, the first diuus (divine) of that line, claimed to have been descended from Venus. The Roman Senate is said to have decreed that he was a god because a comet appeared shortly after his death, thus demonstrating his divinity."

Pitanje je koji je to komet bio, ako je bio, jer ih ima mnogo i nisu tako rijetki, a političar brzo nađe što mu treba za promociju.

Caesar's Comet[2] (numerical designation C/-43 K1) – also known as Comet Caesar and the Great Comet of 44 BC – was perhaps the most famous comet of antiquity. Its seven-day visitation was interpreted by Romans as a sign of the deification of recently assassinated dictator, Julius Caesar (100–44 BC).

Ali možda se radi o političkom triku na temelju Ovidijevih zapisa:

It is Ovid, however, who makes the final assertion of the comet’s role in Julius Caesar’s deification. Ovid describes the deification of Caesar in Metamorphoses (8 AD):

"Then Jupiter, the Father, spoke..."Take up Caesar’s spirit from his murdered corpse, and change it into a star, so that the deified Julius may always look down from his high temple on our Capitol and forum." He had barely finished, when gentle Venus stood in the midst of the Senate, seen by no one, and took up the newly freed spirit of her Caesar from his body, and preventing it from vanishing into the air, carried it towards the glorious stars. As she carried it, she felt it glow and take fire, and loosed it from her breast: it climbed higher than the moon, and drawing behind it a fiery tail, shone as a star."

It has been argued recently that the idea of Augustus's use of the comet for his political aims largely stems from this passage

***** https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...rabolic_comets

Zelim reci da onda 66 g nove ere halijev komet ne moze biti jer ako se svako 70 ak godina pojavljuje ...

Putanja Helijevog kometa je vrlo dobro poznata kao i godine njegova pojavljivanja. Tu nema sumnji. Komet 12. prije nove ere i 66. god naše ere, sigurno je Heli. Ovisno o vidljivosti repa, sigurno je navodio ljude na razne astrološke zaključke.

***

Cijeli nebeski svod sa svim zvijezdama, planetima i kometima se "okreće" - osim zvijezde Sjevernjače, jer os rotacije zemlje pokazuje prema njoj. To je jer se Zemlja okreće, pa ne može biti da nešto stoji na svodu, osim kako rekoh (opet prividno zbog paralakse) Sjeverenjače.

Može se činiti da se vraća na isto mjesto u isto vrijeme svakog dana, ali neki kometi su spori, pa je to privid i nepreciznost izražavanja drevnih kroničara i običnih ljudi.

Flavij:

Mislim da bi najbolji prijevod bio ovo - nije "zvijezda i komet", nego samo komet (sve točkice na nebu su onda bile zvijezde). Hebrejski stil ponavljanja iste stvari, "zvijezda, (tj.) komet", kao i ono o jednom magarcu: "magarac, mlado magaričino", kojega je Matej shvatio kao dva magarca (na kojima je lik Isus Nazarećanin jahao), pa ispao magarac.

"Thus there was a star resembling a sword, which
stood over the city, a comet, that continued a whole
year."

Sporo se kretao, tako da su ljudi zapisali da "stoji nad gradom", dok se rep nije ugasio. "Stajanje nad gradom Jruzalemom" je zapravo vrlo polagano kretanje oko "zenita nebeske sfere" u odnosu na Zemlju, a ne da stoji iznad grada par kilometara i noć i dan fiksno. lol

To bi onda prije bio nekakav svemiski brod od kojega se odbija sunčevo svjetlo. Pa tko zna što, da bi na kraju bilo nekakvo drugo "čudo".
To su naravno, presmiješne nevjerojatne mogućnosti, pa je ipak polagano kretajući komet u zenitu (gledajući iz Jeruzalema) najvjerojatnija i sasvim normalna astronomska pojava.

[Basta]

Ma to je bio NLO kao 2011. godine nad jeruzalemskim hramskim platoom:

[Nepoznati]

EliEliLama kaže:

Zvijezda Betlehema opisana u Evanđelju po Mateju ima nekoliko sličnosti sa zvijezdom koja se pojavila iznad Jeruzalema u 66. godini koja je opisana od Josipa Bar Matiasa u Židovskom ratu (6.5.3. 289). Istražujem tu sličnost s tezom da je ta ratna zvijezda utjecala na Matejevu verziju priče.

Moguće...
Jer ipak postoji uvjerenje mnogih da su evanđelja pisana nakon razorenja Hrama 70.te. pa je sav poznati materijal dospio tamo.

Stoga su mnoge stvari projicirane unazad, s nakanom da su bile proroasntva i pretskazanja.

Oboje govore o zvijezdi koja je stajala na nebu na čudesan način, suprotno prirodnim pokretima nebesa.

Meni je ovo problematično, i kao da je proizašlo iz nepreciznosti i krivog shvaćanja napisa kroničara. "Stajala" znači kao i što zvijezde "stoje", tj. vraćaju se na isto mjesto svake noći, ali se itekako "gibaju zajedno sa cijelom nebeskom sferom", jer se ustvari Zemlja okreće.

Tvrdim da je terminologija zvijezde koja stoji nad Jeruzalemom forsirana biblijskim proročanstvima koja povezuju zvijezdu Baalama do Davida.

Ovu terminologiju su koristili pobunjenici 66. godine kako bi povezali zvijezdu s biblijskim proročanstvima Baalama i Davida, a Matej, za kojeg se vjeruje da je napisao tek nekoliko godina poslije je posudio svoju terminologiju, smatrajući ga kao autentično židovski način opisivanja zvijezde koji predviđa skori dolazak Davidova Mesije.Dvije zvjezde na nebu : Matej evandjelje 2:9 i Josipov Židovski rat 6.5.4

Znatiželjni su pretražili Josipa djela za neku potvrdu priče o zvijezdi koja, u Evanđelju po Mateju, vodi mudrace na mjesto Isusovog rođenja:
Kad se Isus rodio u Betlehemu iz Judeje, u vrijeme kralja Heroda, mudraci su stigli u Jeruzalem s istoka govoreći: "Gdje je onaj koji je rođen kraljem Židova, jer smo vidjeli njegovu zvijezdu na istoku i došli se pokloniti ..."I gle, zvijezda koju su vidjeli na istoku prolazila je pred njima sve dok nije stigla i stajala tamo gdje je dijete. I kad su vidjeli zvijezdu, oni su se veoma radovali. (Matej 2: 1-2, 2: 9-10)

Kako može biti da su putnici koji su dolazili istočno od Betlehema, išli prema zvijezdi (kometu, jer ljudima je to sve bilo isto) koja je bila na istoku? To je nemoguće.

prolazila je pred njima sve dok nije stigla i stajala tamo gdje je dijete

Ovo je nekakvo praznovjerno shvaćanje kometa. Prije opis nekakve svjetlosne kuglice - Anđela - koji leprša okolo ko krijesnica i zaustavlja se iznad jaslica.

Matija Josip
aster … este epano ou en to paidion huper ten polin astron este
Zvijezda je stajala gdje je djete bilo Iznad grada stajala je zvijezda

Ova dva teksta opisuju događaje oko 70 godina: Matej je u 6 do 4 godine prije Krista i Josipova 66-a godine. Biblijski skolaristi identificiraju kako je Matej zapisao svoje evanđelje nakon rata protiv Rima, najvjerojatnije neko vrijeme u razdoblju od 70. do 90. godine. Josipov Židovski rat objavljen je oko 78. godine. Dakle, vjerojatno je da su Matej i Josip bili suvremenici i da su ta dva teksta o zvijezdi e napisana unutar 10 godina jedna do drugoga. To otvara mogućnost da su ove dvije reference na zvijezdu i zapravo povezane pa da postoji neka ideja zvijezde koja je postojala oko vremena rata, čija terminologija utjecala i na Mateja i Josipa.Np, to nije jedina koincidencija između dvaju pojavljivanja fraze "zvijezda ... stajala".

- Obje imaju površinsko značenje čudesnog stajanja zvijezda iznad definirane točke na Zemlji
- oba su teksta napisana cca . 80 godina; vjerojatno je vremenska razlika u njihovu pisanju na desetljeću, ali čak su mogli biti proizvedeni istodobno
- Obje se odnose na zvijezde iznad područja Jeruzalema
- Oboje su imali prevoditelje koji čitaju zvijezde kao priče o dolasku Mesije

Iz raznih konfuzija, nastala nova konfuzija.

[EliEliLama]

Ja držim da Flavije koji opisuje tu stajaćicu na nebu koja je godinu dana bila vidljiva je moguće točno dok u evandjelju je neka adaptacija na taj događaj jer nismo ni sigurni kad je taj redak dobio takvu formu.Možda je u 4 stoljeću npr dobio konačnu formu a prije je imao formu mnogo bližu Josipovoj no evidentno je da su povezani ti textovi.

[Hello Operator]

Nepoznati kaže:

Halleyjev komet ima period oko 70 godina pojavljivanja, magičan broj...
Nulta godina Isusova dođenja je prikladno izabrana da se poklapa sa uništenjem Hrama u 70.toj.

Imamo pojavu 12. god, prije naše ere, pa 66 naše ere, i tako dalje.


Mark Twain je živio i umro precizno unutar tog ciklusa.

On reče u svojoj autobiografiji:

Došao sam s Halleyjevim kometom 1835. godine. Ponovno će doći sljedeće godine i očekujem da ću otići s njim. Bit će to najveće razočaranje mog života ako ne odem s Halleyjevim kometom. Svemogući je, bez sumnje, rekao: "Evo ovih dviju nepredvidljivih frikova; Došli su zajedno, nek i odu zajedno. '
Twain je umro 21. travnja 1910, upravo dan nakon kometovog periheliona. :klap:

Ja sam već prihvatio Marka Twaina kao mesiju.