Natrag   Forum.hr > Društvo > Gospodarstvo

Gospodarstvo Novac, profit, blagostanje. Kako doći do toga?
Podforumi: Kriptovalute, Dionice, Ostali oblici investiranja, Banke, osiguranja, krediti, Poduzetništvo, računovodstvo i porezi

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 28.05.2017., 21:35   #5181
Valjda zato što je Agrokor dobio kredit od Sberbank Rusija, a ne od Sberbank Hrvatska. Ali u svakom slučaju gube se, jer za poslovanje s propalim Agrokorom banke sa sjedištem u Hrvatskoj trebaju dobiti dopuštenje matičnih uprava.
ZAGIMAN is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.05.2017., 21:35   #5182
Quote:
mravac8 kaže: Pogledaj post
Banke su u specifičnom položaju budući da imaju novac.

Prvo, imaju novac štediša. To znači da je svakom štediši u interesu da banka dobro stoji, jer samo u takvoj banci njegov novac je siguran. Ne mislim na štediše koje štede par tisućica, već na štediše koje u bankama drže milijune.

Drugo, svi trebaju novac, a novac je - u bankama. Svakom onom tko planira posuditi novac bilo za proširenje posla bilo za tekuće poslovanje u interesu je da je bankama dobro jer inače neće imati od koga posuditi novac.

Ako imaš ove jednostavne ali točne činjenice na umu znati ćeš da bankama može biti samo sve bolje i bolje.

Bankama bi moglo biti lošije samo kad bi novac prestao okretati svijet. To je, nakon propasti socijalizma i ostanka kapitalizma kao jedine političko ekonomske ideologije - nemoguće.
Ponovo tvrdim da su banke u silaznoj putanji. Prvo ne trebaju novac štediša jer danas prosječna banka posuđuje 20 do 50 x više novaca nego što ima na depozitu. Štediše u banci su sve više ostaci prošlosti. Tko je lud da drži lovu u banci za 1% kamata samo zato jer je tobože u staklu pa je zato sigurna. Dok ona njegov novac okreće za 5x veći iznos.

Niti štediše trebaju banku jer je kamata mizerna, niti banka treba štediše jer sistem joj omogućava da daje kredite bez pokrića u depozitu.

Daljnji problem su novi regulatorni zakoni koji bankama izmiču tlo pod nogama. Banke su jedna od zadnjih industrija koja se stoljećima nije mijenjala. Gotovo svatko će moći otvoriti Internet banku, a mnogi to već uspješno i rade. To i nije više banka već samo dobro napravljen računalni program u kojem su novčane transakcije dio usluga, zajedno sa chatom i tko zna čime još.

Takvi programi će omogućiti peer-to-peer lending tj posuđivanje novaca među krajnjim korisnicima, dakle isto ono što rade kada daju lovu banci ali ovaj put banke kao posrednici gube ulogu. Ime, tradicija i reputacija banke kao najvažniji faktori uspjeha sve manje znače korisnicima, naročito mlađim.

Predviđam sve veći pad prometa u bankarskom sektoru, sa početkom već iduće godine kada stupe novi EU regulatorni zakoni na snagu. Jednom kada se steknu uvjeti za promjene, ostalo je samo pitanje vremena. Novi zakoni i Internet će biti za banke kao Uber za taksiste.
rolandus is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.05.2017., 22:42   #5183
Quote:
rolandus kaže: Pogledaj post

Niti štediše trebaju banku jer je kamata mizerna, niti banka treba štediše jer sistem joj omogućava da daje kredite bez pokrića u depozitu.

Gotovo svatko će moći otvoriti Internet banku, a mnogi to već uspješno i rade.
Na štednju i novac gledaš iz perspektive nekoga tko zarađuje par tisuća kuna mjesečno. Ljudi koji zarađuju par stotina tisuća eura dnevno razmišljaju drugačije. Dio novca ulažu dalje u poslove a dio spremaju na sigurno, odnosno u banke. Jer ne drže se sva jaja u istoj košari. Za novac koji im je u bankama nisu im važne kamate već da je na sigurnom i da, na temelju njega, ako im zatreba, mogu od banke dobiti kredit kada god hoće.

Svatko može otvoriti banku, ali imaju li građani povjerenja u takve banke? Bi li ti povjerio svoj novac, svoju ušteđevinu takvoj banci, otvorenoj preko interneta, tko zna čijoj, odnosno tko za kojeg prevaranta?

Štediše traže sigurnost za svoj novac, sigurnost im je važnija od kamata. Internet banke su novotarija i proći će desetljeća da građani steknu povjerenje u njih.
mravac8 is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.05.2017., 22:51   #5184
Quote:
svjpromatrac kaže: Pogledaj post

Od sutrašnjeg razgovora s predstavnicima Sberbanke očekuje nastavak suradnje te da će se financiranje nastaviti.
Što? Rusi će davati lovu, a ovi će puniti privatne džepove i futrati lovom političke garniture RH.
No way jose...nisu Rusi iz Hlebina.
bizon_9 mm is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.05.2017., 23:43   #5185
Quote:
mravac8 kaže: Pogledaj post
Svatko može otvoriti banku, ali imaju li građani povjerenja u takve banke? Bi li ti povjerio svoj novac, svoju ušteđevinu takvoj banci, otvorenoj preko interneta, tko zna čijoj, odnosno tko za kojeg prevaranta?
Slabo si upućena ali to je ustvari standardno u vremenima promjene paradigme. Većina ne vidi i ne vjeruje dok se ne desi.

Dovoljno sam čuo već kada si izjavila sntagmu 'povjerenje u banke'. Već sama činjenica da imaju na raspolaganju manje od 1/20 love svojih mušterija ih čini najnesigurnijim ustanovama za držanje love. Tamo se radi samo o ustaljenom vjerovanju da je tamo sigurno a ne o stvarnoj sigurnosti.
rolandus is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.05.2017., 00:45   #5186
Quote:
rolandus kaže: Pogledaj post
Ponovo tvrdim da su banke u silaznoj putanji. Prvo ne trebaju novac štediša jer danas prosječna banka posuđuje 20 do 50 x više novaca nego što ima na depozitu.
...
Od kud ti ta ideja? Loan to deposit ratio je uobicajeno manje od 100% (banke posudjuju manje novaca nego imaju depozita). I u padu je - sve manje daju kredita u odnosu na depozite.U SAD-u je npr. LTD 2008. bio oko 100%, a 2015. je pao na 77%.

https://www.forbes.com/sites/greatsp...deposit-ratio/
__________________
“To die hating them, that was freedom.”
somied is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.05.2017., 01:15   #5187
Quote:
somied kaže: Pogledaj post
Od kud ti ta ideja? Loan to deposit ratio je uobicajeno manje od 100% (banke posudjuju manje novaca nego imaju depozita). I u padu je - sve manje daju kredita u odnosu na depozite.U SAD-u je npr. LTD 2008. bio oko 100%, a 2015. je pao na 77%.

https://www.forbes.com/sites/greatsp...deposit-ratio/
a opet ako je ovo tvoje istina onda banke "jedu" pare svojih stedisa......yes ? no ? od cega zive te banke, ah da platni promet. a....sta ako taj platni promet prebacimo na neku kriptovalutu ? lose-lose kako god pogledas, trajat ce jos neko vrijeme naravno, ali nece vjecno.
__________________
Prijatelj i ja, sedimo na klupi, gledamo zvezde
bata konj harmonikas is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.05.2017., 08:01   #5188
Quote:
bizon_9 mm kaže: Pogledaj post
Što? Rusi će davati lovu, a ovi će puniti privatne džepove i futrati lovom političke garniture RH.
No way jose...nisu Rusi iz Hlebina.
Nisu Rusi naivni, mi smo naivni jer cemo te dugove upravo mi vracati.
zulualpha is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.05.2017., 08:29   #5189
Quote:
zulualpha kaže: Pogledaj post
Nisu Rusi naivni, mi smo naivni jer cemo te dugove upravo mi vracati.
Fino nas je krivousti trgovački pomoćnik s ''doktoratom'' usosio, on i njegov projekt 200 bogatih obitelji. Ali narod je kratke pameti...:klap:
bizon_9 mm is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.05.2017., 09:37   #5190
Znači po starom Rvackom običaju probat će prisvuć Ruse.

PS:
izgleda da će Rusi (Sberbank) morat prodat svoj dug nekim ''žešćim'' momcima
bizon_9 mm is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.05.2017., 10:12   #5191
Quote:
zulualpha kaže: Pogledaj post
Nisu Rusi naivni, mi smo naivni jer cemo te dugove upravo mi vracati.
Kak to radi EUropa:
Quote:
Alitalia, koja niže gubitke već godinama, stavljena je pod prinudnu upravu 2. svibnja, nakon što je osoblje odbacilo plan restrukturiranja kojim se predviđalo ukidanje 1700 radnih mjesta.
...
Alitalia je početkom svibnja dobila kredit od talijanske države od 600 milijuna eura kako bi sljedećih šest mjeseci mogla obavljati svoju djelatnost.
http://www.seebiz.eu/strajk-u-alital...ova/ar-156821/
Kreditori obično zahtijevaju da kompanija koju kreditiraju ima neku vrijednost kojom jamči povrat. Agrokor to nema, dakle jamstvo treba doći izvan njega. Mogli bi i dobavljači jamčiti, ipak je njima u interesu da im prodajni kanal opstane. Ali, glupo je jamčiti za biznis nad kojim nemaš kontrolu, a vijeće vjerovnika, koje bi trebalo dati pristanak na roll-up aranžmane je još daleko. Taj pristanak nije izgledan ako ne postave svoje ljude u upravu. Koliko vidim, Ledo i Belje se sve više guraju i u druge lance.
zgubydan is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.05.2017., 10:48   #5192
Jel prodana jahta od 20+ metara i helić i po kojoj cijeni?
Ili još vadite pijesak iz očiju?
bizon_9 mm is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.05.2017., 10:50   #5193
Quote:
somied kaže: Pogledaj post
Od kud ti ta ideja? Loan to deposit ratio je uobicajeno manje od 100% (banke posudjuju manje novaca nego imaju depozita). I u padu je - sve manje daju kredita u odnosu na depozite.U SAD-u je npr. LTD 2008. bio oko 100%, a 2015. je pao na 77%.

https://www.forbes.com/sites/greatsp...deposit-ratio/
To je pogrešno gledanje i privremeno stanje jer nemaju gdje investirati a ljudi više ne traže toliko kredite. Kada bi to bilo istina onda bi banke bile u minusu jer štedišama treba isplatiti kamatu a one ne plasiraju njihov novac. Odavno je poznata činjenica da bi stampedo štediša na banku uništio svaku banku jer nema dovoljno novaca na depozitu da ih sve isplati. Također je poznato da banke posuđuju i preko 50x više novca nego što imaju, što je i bio jedan od uzroka svjetske financijske krize 2007 (uz slom nekretninskog tržišta). To zovu 'pravo na štampanje novca' tj posuđuju koliko žele bez obzira da li imaju pokriće.

Stvari se očito brzo mijenjaju, klasične banke su sve više stvar prošlosti. Već viđeno toliko puta dosad, teško da će ovaj puita biti drugačije. Sigurnost banaka ne postoji, to je zapravo sigurnost države koja jamči za banku. Kada se promijeni legislativa (od druge godine) država će po sili zakona jamčiti i za druge igrače pa će sigurnost biti jednaka.

Ako ti država zajamči sigurnost, da li bi radije dao banci lovu za 1% da ona zaradi 5%, ili bi radije sam zaradio tih 5%.
rolandus is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.05.2017., 10:56   #5194
Pitanje, imali ta ruska banka ima neku fijalu u HR, jeli platila neki porez u HR od tih kamata, i stocemo sad...dali HR moze vidjeti trag tih novaca, mozda je dug proforme i td.

Zadnje uređivanje Svicar : 29.05.2017. at 11:52.
Svicar is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.05.2017., 10:58   #5195
Where is money?...Money is gone!...How did You mean gone?...Puf gone...no money!

Hebote ovo je ko' South park.

PS:

slučajna država...aaaaaa ha ha ha ha
bizon_9 mm is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.05.2017., 10:59   #5196
Što se tiče Sberbanke znali su što rade. Također su znali da zapadne banke ne žele posuditi jer je rizično. Očito je ovo igra pritiska naših i Rusa, ovi su očekivali da će naši upasti u zamku. A naši su poprilično i upali a sada vjerojatno žele svaliti na leđa građana. Vidjet ćemo daljnji razvoj. Prljava igra svih strana, nema nevinih ovdje.

Ono što bi bilo kriminalno je da ovi stranci na ime duga preuzmu Ledo i ostale za djelić stvarne vrijednosti kakvu imaju sada. To bi bilo financijski gotovo ravno ratnoj katastrofi iz devedesetih. To bi dakle bila katastrofa a ne agrokor, njega neka si nose slobodno. Treba spasiti ostale a Agrokor i Konzum pustiti niz vodu. Ako se to ipak desi treba napuniti Remetinec odgovornim političarima i managerima jer to je svjesna veleizdaja nacionalnih interesa.
rolandus is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.05.2017., 11:52   #5197
KAko strane banke nisu htjele posuditi?
Pa posudile su po kamatama od 10%.

Pa Agrokoru bi još teže bilo vratiti po kamati od 10% nego po kamati od 5%

Kako to misliš "svaliti na leđa građana"?

Ti bi htio da Ledo i Jamnica postanu hrvatske firme, odnosno da građani postanu vlasnici istih, ali da građani ne vraćaju dug Agrokora?

Inače, kako mogu Ledo i Jamnica otići u "vlasništv stranaca" kad danas one jesu strane firme.

Izdaja nacionalnih interesa je politički termin, ne pravni i ne možeš biti usuđen zbog toga.
Kazna za izdaju nacionalnih interesa se kažnjava na izborima, a sudac su građani.
Suci se ipak ne slažu sa tobom.
sunshinestar is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.05.2017., 11:59   #5198
Quote:
bizon_9 mm kaže: Pogledaj post
Jel prodana jahta od 20+ metara i helić i po kojoj cijeni?
Ili još vadite pijesak iz očiju?
za yahtu se ne može dobiti više od 0,5-0,7 milčjona € godišnje(ipak je to 11 godina stara yahta,još par godina i može u recikliranje) održavanje yahte je u moru oko 0,1 miljona € na suhoj marini uz konzervaciju i otkaz posadi bi mogla 2-3 godine proći sa 30000-50000€ godišnje.Ko voli nek izvoli.
Da yahta ne gubi pod hitno bi je vlasnik morao dogovorit najam sa nekom charter lux grupom i pustit je na tržište.
Istih dimenzija je prodana tehnomarina 3 godine starija od Rive 85 u dubrovniku prije 10 dana kupac u Splitu vlasnik orginalni 82 godina star tražena cijena 1,1 miljon € prodana za 275 000€ .

Cijena samog veza je godišnje 160 ooo kn plača kapetanu je bila 180000 kn + davanja mislim na 120000 kn ostatak na ruke.godišnje
__________________
Životu nemožeš dodati ni jedan dan, ali danu više života možeš
more is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.05.2017., 12:21   #5199
Quote:
sunshinestar kaže: Pogledaj post
KAko strane banke nisu htjele posuditi?
Pa posudile su po kamatama od 10%.

Pa Agrokoru bi još teže bilo vratiti po kamati od 10% nego po kamati od 5%

Kako to misliš "svaliti na leđa građana"?

Ti bi htio da Ledo i Jamnica postanu hrvatske firme, odnosno da građani postanu vlasnici istih, ali da građani ne vraćaju dug Agrokora?

Inače, kako mogu Ledo i Jamnica otići u "vlasništv stranaca" kad danas one jesu strane firme.

Izdaja nacionalnih interesa je politički termin, ne pravni i ne možeš biti usuđen zbog toga.
Kazna za izdaju nacionalnih interesa se kažnjava na izborima, a sudac su građani.
Suci se ipak ne slažu sa tobom.

Ledo i ostali su na nepošten način založeni radi podržavanja krimogenih radnji. Vinovnike treba odvojiti i pustiti niz vodu, a Ledo i ostale spasiti bilo u državnom bilo u privatnom bilo u vlasništvu građana. Nećemo valjda dozvoliti da nam kriminalci otmu sve, od INE do Leda. Niti Ledo niti INA nisu u problemu zbog ekonomskih razloga nego razloga koji spadaju u domenu kaznenog prava.

Namjerno podrivanje ekonomije širokih razmjera neke države jest pravno čin izdaje. Pročitaj što npr američki zakon kaže o tome.
rolandus is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.05.2017., 12:34   #5200
Nakon okončanja sastanka u Banskim dvorima koji je počeo jutros nešto prije 10 sati Maksim Poletaev, drugi čovjek Sberbanka, najvećeg kreditora Agrokora, kratko je izjavio: "Imali smo jasan i otvoren sastanak. Razgovarali smo o puno toga. Naći ćemo rješenje. Financiranje će se nastaviti ovisno o razini suradnje"

http://dnevnik.hr/vijesti/hrvatska/a...---478135.html
svjpromatrac is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 07:57.