Tumačenje religijskih tekstova bez duhovnih učitelja

[Srebrni-medvjed]

Dragan kaže:

Pre nego sto se da odgovor na postavljeno pitanje, namece se jedno drugo logicno pitanje - zasto se pretpostavlja da je istina o bogu (ako uopste postoji), zapisana u bilo kom religioznom tekstu i zasto bas u tom, a ne u nekom drugom ?

Rekao je Isus nevjernom Tomi: Blago onome tko ne vidi, a vjeruje

[Beljki]

Je, idealna mantra svakog prevaranta

[Pravi Život]

Beljki kaže:

Je, idealna mantra svakog prevaranta

Zašto bi bilo?, pa mislio ono, slijep čovjek ne vidi ali vjeruje, pa i gluho-nijem čovjek, ne čuješ mu glas al on svejedno vjeruje. Premda, ovom drugom, duhovni učitelji ne predstavljaju ništa jer kad si vidio da se duhovni učitelji školstvom pozabave oko gluho-nijemih ljudi, to bi onda bilo stvarno nešto, čak i njima porazjasniti duhovne elemente, da Bog postoji nikad nisu čuli, a fizički zdravi zasigurno bi trebali pronaći način/put do njih, jer pa nebumo valda obrnutim smjerom, kaj ne da je.

[Srebrni-medvjed]

Beljki kaže:

Je, idealna mantra svakog prevaranta

Prevara ili ne, mnogim vjernicima je religija ugodna rabota.

Ako ti je vjera "odricanje" ili "žrtvovanje" ona znači da nešto radiš krivo.

Služenje Bogu je isključivo blaženstvo i ne može biti drugačije nego tako.

[Beljki]

Da u prevarama nema neke ugode ne bi bilo ni prevarenih

[krena]

Srebrni-medvjed kaže:

Prvo, stručnjak mora biti ovlašten u učiteljskom slijedu.

Drugo, ako te stručnjak krivo odvede to nije tvoja odgovornost, nego njegova

Osnivači sekti Svjedoci Jehove i Mormoni nemaju neki učiteljski slijed. Pa ipak sebe a i drugi ih smatraju velikim učiteljima.

[Nepoznati]

Srebrni-medvjed kaže:

Drugo, ako te stručnjak krivo odvede to nije tvoja odgovornost, nego njegova

O tome se i radi.

Ljudi ne žele preuzeti odgovornost za svoje živote, pa se zato klanjaju autoritetima "u duhovnom smislu". Ispali su pobožno pokorni, a za sve što ne valja, nek krivicu snosi onaj autoritet kome su se poklonili.

[Pravi Život]

krena kaže:

Osnivači sekti Svjedoci Jehove i Mormoni nemaju neki učiteljski slijed. Pa ipak sebe a i drugi ih smatraju velikim učiteljima.

krena, ti se šališ, hajd pa ono Jehovini su jedni od najpriznatijih u svijetu, dapače zapad im se divi jer postigli su nešto što drugi nisu, ne al zbilja nisi li čuo kako je Merkelica pri zadnjem posjetu oprala Putina upravo na račun Jehovinih, hej bio je to dan za presedan!

Mah
to neki nazoviduhovni učitelji pokušavaju skriti najduhovnije na Zemlji, tako da manje duhovni što reče nimalo duhovni zauzmu sferu svijeta.
Boring i stoput viđeno, zjev zjev.

[Nemruth Dagi]

Srebrni-medvjed kaže:

Prevara ili ne, mnogim vjernicima je religija ugodna rabota.

Zgodno je tako ako ostaje samo na tome.
No, znamo da je zadaća tu "ugodnu rabotu" širiti naokolo radosno.
To onda postaje problematično...

[Srebrni-medvjed]

krena kaže:

Osnivači sekti Svjedoci Jehove i Mormoni nemaju neki učiteljski slijed. Pa ipak sebe a i drugi ih smatraju velikim učiteljima.

Njima na dušu.

Mentalnom spekulacijom se ne dolazi do Istine

Nepoznati kaže:

O tome se i radi.

Ljudi ne žele preuzeti odgovornost za svoje živote, pa se zato klanjaju autoritetima "u duhovnom smislu". Ispali su pobožno pokorni, a za sve što ne valja, nek krivicu snosi onaj autoritet kome su se poklonili.

Neće dobiti ništa što nisu karmički zaslužili

Nemruth Dagi kaže:

Zgodno je tako ako ostaje samo na tome.
No, znamo da je zadaća tu "ugodnu rabotu" širiti naokolo radosno.
To onda postaje problematično...

Čistom Božjem slugi nije dovoljno da je spasio samog sebe, nego ne može podnijeti da drugi žive u mraku pa ide i njih spašavat

[Srebrni-medvjed]

Beljki kaže:

Da u prevarama nema neke ugode ne bi bilo ni prevarenih

Ljudi u sekte uglavnom ne idu zbog ugode nego iz potrebe da isprave svoje greške u životu

[Beljki]

krena kaže:

Osnivači sekti Svjedoci Jehove i Mormoni nemaju neki učiteljski slijed. Pa ipak sebe a i drugi ih smatraju velikim učiteljima.

Većina ih nema. Odnosno, većina slijedi povijesno nasljeđe do odredjenog trenutka, a onda krene sa mitološkim pseudopovijesnim konstrukcijama u svrhu stvaranja dojma vjerodostojnosti, a bez puno realne podloge.

Modernim je sektama naravno to teže izvesti zbog više informacija..

[Beljki]

Srebrni-medvjed kaže:

Ljudi u sekte uglavnom ne idu zbog ugode nego iz potrebe da isprave svoje greške u životu

Idu iz potrebe da popune rupe i nesigurnosti u životu. Najveći je postotak ulaska u razdobljima života obilježenima stvarima poput prelaska iz škole na faks, faksa na posao, gubitka posla, odlaska u penziju, gubitka partnera, djece isl. Odnosno kada se narušava struktura koja pruža sigurnost pa se traže drugi sadržaji koji će ispuniti nastalu prazninu. Također je nezanemariv postotak osoba sa psihičkim problemima kojima to pruža okvir u kojem se osjećaju posebni više nego odbaceni, disfunkcionalnim obiteljskim zaleđem kojima sekta pruža pseudo-obitelj itd..

To sve jest odredjene ugoda-neugoda. Socijalna podrška, a u devocijskim religijama emocije koje se potiču mitovima, glazbom isl - sve je to trgovina ugodom.

[Pravi Život]

Beljki kaže:

Idu iz potrebe da popune rupe i nesigurnosti u životu. Najveći je postotak ulaska u razdobljima života obilježenima stvarima poput prelaska iz škole na faks, faksa na posao, gubitka posla, odlaska u penziju, gubitka partnera, djece isl. Odnosno kada se narušava struktura koja pruža sigurnost pa se traže drugi sadržaji koji će ispuniti nastalu prazninu. Također je nezanemariv postotak osoba sa psihičkim problemima kojima to pruža okvir u kojem se osjećaju posebni više nego odbaceni, disfunkcionalnim obiteljskim zaleđem kojima sekta pruža pseudo-obitelj itd..

To sve jest odredjene ugoda-neugoda. Socijalna podrška, a u devocijskim religijama emocije koje se potiču mitovima, glazbom isl - sve je to trgovina ugodom.

Interesantno, gledano psihološki, jedino to što psihologija ima kraj tj. ono kad se dođe do točke više potrebe koju se psihom ne može rastumačiti, rekli bismo radi se o izvana nametnutoj potrebi ali ne pristigloj sa zemlje. To bi sad, ajmo reči, dodirne točke naslovne teme i pitanja može li se stvarno tekstove tumačiti bez duhovnih učitelja, obzirom da izraz 'duhovni' pronađe se u svim religijama no ne i u Bibliji, jeste li to znali (?)

Za ostalo nešto, hm, zašto bi se netko preobratio na vjeru samo zato što je izgubio posao il mu recimo dosadno il što već? To zbilja ne bi bila iskonska potreba, uostalom, takvi po vjeri brzo padnu, primjerice čim si pronađu drugi posao, zanimaciju i to već ()

[Beljki]

Rijetko tko se preobrati čisto filizofsko-teoliskom argumentacijom. Razlozi su većinom socio-psiholoski, a naknadno se ukalupljuje u mitološki sustav zajednice pa sve to nastoji na kraju racionalizirati teološkim argumentima. Bog je tu samo dovoljno apstraktna pojavnost da se što koristi kao isprika za stvaranje pseudoplemenske zajednice, sto kao prostor projekcije emotivnih sadržaja, najcesce regresivne prirode.

[Pravi Život]

Nemruth Dagi kaže:

Zgodno je tako ako ostaje samo na tome.
No, znamo da je zadaća tu "ugodnu rabotu" širiti naokolo radosno.
To onda postaje problematično...

Ali pa, duhovni učitelji i moraju biti radosni. Daj zamisli tam nekog izdeprimiranog, furt namrštenog, kritički nastrojenog, etc., šta će taj kome kaj tumačiti, već sam pogled na njega priziva petama vjetra ()

[Pravi Život]

Beljki kaže:

Rijetko tko se preobrati čisto filizofsko-teoliskom argumentacijom. Razlozi su većinom socio-psiholoski, a naknadno se ukalupljuje u mitološki sustav zajednice pa sve to nastoji na kraju racionalizirati teološkim argumentima. Bog je tu samo dovoljno apstraktna pojavnost da se što koristi kao isprika za stvaranje pseudoplemenske zajednice, sto kao prostor projekcije emotivnih sadržaja, najcesce regresivne prirode.

Ok, shvatili smo, radi se o nevjerničkom vidiku/pogledu, s kojim se vjernici ne slažu.
I što ćemo sada?, pa ništa, osim, možda... svaki duhovni učitelj treba znati da nije on taj koji može drugima usaditi vjeru, ali ono što može je zapričati potencijalnog vjernika, vidi se po npr. mondenosti sto kojekakvih nazovikršćanskih crkvi s lijeve strane oceana, ako navratiš u jednu od tih, još na vratima skontaš svi složno skaču od sreće, ee paa dođe ti da nepovjeruješ što vidiš, a također i da se okreneš pa kroz vrata van, baj baj vama sretnim dobitnicima ()

[Srebrni-medvjed]

Beljki kaže:

Idu iz potrebe da popune rupe i nesigurnosti u životu. Najveći je postotak ulaska u razdobljima života obilježenima stvarima poput prelaska iz škole na faks, faksa na posao, gubitka posla, odlaska u penziju, gubitka partnera, djece isl. Odnosno kada se narušava struktura koja pruža sigurnost pa se traže drugi sadržaji koji će ispuniti nastalu prazninu. Također je nezanemariv postotak osoba sa psihičkim problemima kojima to pruža okvir u kojem se osjećaju posebni više nego odbaceni, disfunkcionalnim obiteljskim zaleđem kojima sekta pruža pseudo-obitelj itd..

To sve jest odredjene ugoda-neugoda. Socijalna podrška, a u devocijskim religijama emocije koje se potiču mitovima, glazbom isl - sve je to trgovina ugodom.

Koje rupe i nesigurnost? Što im nedostaje da se treba ispuniti?
Nedostaje im samoostvarenje, osjećaju da njihov rad nema značaja.

Ali to je većina, ima i onih koji idu na duhovni put iz čiste nepatvorene ljubavi prema Bogu Takvi su velika rijetkost, jedan od milijun, ali ih ima

[Nepoznati]

Srebrni-medvjed kaže:

Može li svaka osoba spoznati istinu o Bogu, Svijetu i moralnim zakonima samo čitajući tekstove bez ikakve komunikacije i izmjene informacija sa duhovnim učiteljima?

Kojeg duhovnog učitelja bi ti nama preporučio?

Možda ovoga naučenjaka za Bhagavatgitu?



Njegova Božanska milost:

His Divine Grace Abhay Charanaravinda Bhaktivedanta Swami Prabhupada अभय चरणारविनद भकतिवेदानत सवामी परभुपाद)

[Srebrni-medvjed]

Neću nastaviti s tobom raspravu jer se bojim da ćeš ga uvrijediti