Natrag   Forum.hr > Društvo > Pravo

Pravo Pravna pitanja. Podforumi: Nasljeđivanje, Prekršajno i kazneno pravo, Radno, socijalno i obiteljsko pravo, Nekretnine

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 21.05.2010., 11:37   #61
Quote:
~Scarlet~ kaže: Pogledaj post
Mene u prosjeku nazivaju jednom tijedno: dakle da mi dođu doma ili da dođem na neku večeru, uvijek je i neka nagrada u igri ili neka prodaja ili anketa...
Prije par mjeseci sam od Iskona zatražila da mi broj bude nedostupan za javnost (ili kak se to već kaže), ali oni i dalje zovu, ne kužim kak.
Vjerojatno zato jer si već u nekoj njihovoj evidenciji

I mene to zanima, kako ih se riješiti, jednom je već bila slična tema, al' je sad nikako ne mogu naći.
Lako još za anketare, to bar ima neku svrhu (točnije sažalim se nekad nad njima jer i sama kratko to radih), al' ovo sa nuđenjem proizvoda, nagradne igre i slično
__________________
Kako odgojiti ženu
zulma is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.05.2010., 15:05   #62
http://narodne-novine.nn.hr/clanci/sluzbeni/306319.html

Quote:
Neželjena telekomunikacijska priopćenja

Članak 111.

(1) Uporaba pozivnih sustava s i bez ljudskog posredovanja, telefaks uređaja ili elektroničke pošte u svrhu izravne promidžbe dopuštena je samo uz prethodno pribavljenu privolu korisnika usluga.
...
(5) Odredbe iz stavka 1. i 3. ovoga članka ne primjenjuju se na neautomatizirane pozive pravnim osobama u svrhu izravne promidžbe.
Dakle vrlo je jasno sto pise u zakonu - ako si pravna osoba onda ne mozes zabranit da te zovu, ako si fizicka onda je zakon na tvojoj strani.
FileExplorer is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.05.2010., 23:53   #63
Quote:
FileExplorer kaže: Pogledaj post
http://narodne-novine.nn.hr/clanci/sluzbeni/306319.html

Dakle vrlo je jasno sto pise u zakonu - ako si pravna osoba onda ne mozes zabranit da te zovu, ako si fizicka onda je zakon na tvojoj strani.
Savršeno. Baš to mi je trebalo. Primi izraze štovanja i duboke zahvalnosti. Prvi slijedeći koji mi nazove Mamu je nagrabusio!
PowerLock is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.05.2010., 23:57   #64
Quote:
PowerLock kaže: Pogledaj post
Savršeno. Baš to mi je trebalo. Primi izraze štovanja i duboke zahvalnosti. Prvi slijedeći koji mi nazove Mamu je nagrabusio!
Precizno:

Ministarstvo mora, prometa i infrastrukture
Služba inspekcije pošte i elektroničkih komunikacija
Prisavlje 14
10000 Zagreb.

Lokalno: Kockica.
Vojky is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.05.2010., 23:59   #65
ja imam prikaz broja i već sam naučila izbjegavati ove što zovu iz splita, osijeka, županje, varaždina, siska i karlovca.

jučer sam jednu iz VŽ otkantala. kćer mi se javila na telefon, ja ne bi, al sam onda morala razgovarati. kaže žena: dobili ste poklon! ja je pitam ima li ona moju točnu adresu i ona je pročita. a ja njoj: e super! dajte molim vas, taj poklon koji sam dobila pošaljite na tu adresu, hvala vam što me darujete! e sad...ne bi ona tako.....(dalje znate kak obrađuje), ja na kraju pitam: imate li pri ruci kem.olovku? ima. e rekoh...uzmite tu olovku u ruku i prekrižite moje ime i broj i više me nemojte zvati.

onda se žena puno ispričavala (čak mi je došlo žao) i sigurna sam da ta više nežće zvati.
__________________
Tko uvijek govori istinu, taj sebi može priuštiti loše pamćenje. (Theodor Heuss)
Smrt fašizmu! (by McOzy)
Kladi is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.05.2010., 11:03   #66
Quote:
PowerLock kaže: Pogledaj post
Savršeno. Baš to mi je trebalo. Primi izraze štovanja i duboke zahvalnosti. Prvi slijedeći koji mi nazove Mamu je nagrabusio!
E sad...
To sve stoji u teoriji, ali nažalost, nejednom mi se desilo da sam zaustavio člana obitelji u sudjelovanju u nekakvoj nagradnoj igri radi toga jer je negdje sitnim sitnim slovima pisalo nešto su stilu "sudjelovanjem u nagradnoj igri dajete pristanak tom i tom d.o.o. na korištenje podataka u promidžbene svrhe te za slanje promotivnih materijala itd itd itd"
Tako da je skroz moguće da je majka (ili netko drugi) nesvjesno dala dopuštenje da ju se zove...

Quote:
kladionica kaže: Pogledaj post
onda se žena puno ispričavala (čak mi je došlo žao) i sigurna sam da ta više nežće zvati.
Nekako si mislim da ona nema veze s time koga i kada zove... njoj komp izbaci random broj sa prezimenom i podacima i ne može ona birati hoće li zvati ili ne...
Odnosno tako je sa onim anketarima (doduše bez podataka)...
Mali Maleni is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.05.2010., 22:11   #67
Quote:
1. Da li postojeća zakonska regulativa omogućuje telefonskim pretplatnicima zaštitu od neeželjenih poziva, bilo prijavom pozivatelja (ako ih se može prijaviti, gdje bi trebao uputiti prijavu?) ili na neki drugi način? i

2. Ukoliko ovo područje nije pravno regulirano - kome bi mi preporučili da se obratim sa inicijativom za pravnu regulaciju? Političkim strankama, saborskim zastupnicima izabranima u mojoj jedinici ili nekom trećem?
Ovim se problemom bavim već neko vrijeme.

Kontaktirao sam gore navedeno ministarstvo u više navrata, službeno, i dobio više njihovih mišljenja i tumačenja.

Čak sam vršio i prijave.

Mislim da sam u u ovoj temi, od posta #47 prikazao manje više dobro stanje toga u nas, pa te upućujem tamo:
- https://www.forum.hr/showthread.php?t=239034&page=2

---

Prvo samo formalno:

U ovoj temi citirani članak 111 Zakona o telekomunikacijama više nije relevantan, jer je još 2008. Zakon o telekomunikacijama zamijenjen Zakonom o elektroničkim komunikacijama.

Sada je relevantan članak 107. Zakona o elektroničkim komunikacijama koji je uglavnom identičan sadržajem ovom starom.

---

A sada ono bitno:

Na najveću žalost, naše nadležno ministarstvo tumači zakonsku formulaciju "dopuštena je samo uz prethodno pribavljenu privolu korisnika usluga" na slijedeći način:

1. Tebi zvoni telefon.
2. Ti se javiš "Halo?"
3. Osoba se predstavi i kaže da bi ti željela predstaviti neki njihov proizvod.
4. Ti kažeš "ne hvala, ne zanima me".
5. Osoba kaže "U redu" i poklopi slušalicu.

Taj poziv je U SKLADU sa zakonom, jer po mišljenju ministarstva "prethodno pribavljena privola" znači da osoba nazove i pita da li ti smije održati promidžbenu prezentaciju.

Je, tragično je, nevjerojatno je. A ako ne vjeruješ, ja ću ti rado nekako dostaviti preslike svoje korespondencije s ministarstvom pa se uvjeri.

---

Konačno, rješenje ispitano u praksi:

Ja sam u posljednje vrijeme doveo malo u red to telemarketinško pozivanje i to tako što sam si dao truda.

Kada me nazovu, zapišem broj telefona, pozivatelja tražim da mi da naziv firme, te broj faksa. Onda u online-telefonskom imeniku provjerim i potražim podatke firme/obrta u pitanju, a u obrtnom ili registru trgovačkog suda pogledam ime vlasnika obrta / direktora poduzeća.

Sada imam šprancu faksa koju popunim s tim podacima. U toj špranci se pozovem na relevantne zakone i zabranim, te naredim primatelju da prekine i u budućnosti odustane od pozivanja mog telefonskog broja u bilo koju promidžbenu svrhu. Nadalje, zabranim i naredim osobno vlasniku/direktoru da prekine i nikada u budućnosti ne poziva moj telefonski broj, kako on osobno, tako svi njegovi zaposlenici sadašnji i budući, u ovom ili bilo kojem budućem poduzeću ili obrtu.

Takav dopis faksiram. Nikada me više ne nazovu. Čak mi se i broj novih poziva smanjio, gotovo prestao. Pretpostavljam da oni međusobno trguju tim podacima.

Primjer efikasnosti te metode:

Jednom me nazvala drugi puta ženska iz obrta kojem sam poslao faks. Kada me nazvala, samo sam se zahvalio na pozivu i prekinuo vezu. Pošto sam im bio zabranio da me zovu, a nazvali su me, krenuo sam pisati prijavu inspekciji. Nisam je bio pravo započeo, kada me nazvao osobno vlasnik firme (ljudi koje inače ne možeš dobiti na telefon ma koliko kumio) i ispričao se što su me zvali, da je dobio moj faks, da je kolegica pogriješila... A pazi: ja se nisam ništa žalio kod drugog poziva, nisam im rekao niti "a", niti "b" - oni su sami shvatili da su pozvali osobu koja im je poslala faks. Drugi poziv je uslijedio više dana nakon prvoga. Znači da su pročitali faks i napravili bilješku u svom softveru.

Također mogu reći da me u zadnje vrijeme više ne zove niti Triglav osiguranje, niti Croatia osiguranje, koji su vrlo uporni i zovu iznova i opet. A agentice Triglav osiguranja su posebno samuvjerene, na rubu arogantnosti, te su me još i gotovo uvjeravale da sam JA bezobrazan kako reagiram na njih što me zovu u vrijeme Dnevnika. Jedna mi je objašavala na dugo i na široko kako imaju pravo zvati me, a druga me je čak izazvala da ih prijavim, pa da mi oni objasne zakone. (Moram priznati, međutim, da cijenim inteligenciju tih cura iz Triglava, jer su stvarno voljne zakvačiti se i polemizirati pola sata, još i naučiš nešto. Za razliku od ostatka te populacije što zna samo reći "ja samo radim svoj posao" i uvrijede se kada im kažeš da su i u ratovima mnogi "samo izvršavali naredbe".)

Pa sam tako isti takav faks poslao u Triglav, n/r predsjednika uprave imenom i prezimenom, te sam kopiju poslao u matičnu kući u Sloveniji n/r njihovog predsjednika uprave. Kada su me nazvali ponovo, fino sam se baš "zakvačio" sa ženskom, dok njen šef nije iz svoje sobe došao do nje s mojim faksom. Nakon toga me više nisu zvali. Ali su itekako dobili, primili na znanje i spremili faks.

Ako želiš, mogu ovdje pokazati šprancu tog faksa koji šaljem.

Zadnje uređivanje tome : 22.05.2010. at 22:50.
tome is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.05.2010., 23:05   #68
Quote:
tome kaže: Pogledaj post
Ako želiš, mogu ovdje pokazati šprancu tog faksa koji šaljem.
To bi bilo divno. Već godinama se svađam s tim tetama. Direktno:gdje me nazovu ja velim da me ne zanima i prekinem pa one zovu opet da me izvrjeđaju, ili indirektno-prek bake: "čuj, zoveju me i pitaju za nekakav internet, kaj mi to imamo?" "ne baka, reci da neznamo kaj je to" Grrr
šlapica@ is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.05.2010., 23:39   #69
Hmm. Izgleda da u Hrvatskoj ne postoji Do Not Call registar. Ok, ako je takvo stanje imam par savjeta.

S obzirom da telemarketing agenti rade ili bi bar trebali po telemarketing scriptu, mozete koristiti kontra-script
http://www.xs4all.nl/~egbg/counterscript.html TM agenti ti ne daju doci do rijeci i zele izbiflati sve sto im je
u glavi i pokusati prodat neku glupost. Preuzmite inicijativu i pocnite ih vi prvi bombardirati pitanjima. Oni ne smiju
odmah spustiti slusalicu, a vrijeme im je dragocjeno. Ovo je samo ako vam se da zajebavati sa njima.
Ili kad nazovu pitajte ih da malo pricekaju i spusti slusalicu par minuta sa strane.
Ako mene nazovu za neki osiguravajuci ili bankarski produkt kazem im da ako oni imaju ikakve veze sa novcem
ne bi radili taj posao.
A za one najupornije i najbezobraznije imam mali rucni alarm (hmm vrlo visokih tonova hahaha), to aktiviram uz
slusalicu, a s obzirom da zovu sa head-set-om reakcija je neprocijeniva.
Ima jos nacina zajebavati ih, ali i ovi su ucinkoviti.

Ne treba vam biti zao tih ljudi, jer ni njima nije zao vas zvati za vrijeme vecere i uvaljivati svakojake gluposti.
No mercy za TM agente.
klomp is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.05.2010., 23:51   #70
Quote:
tome kaže: Pogledaj post
Ako želiš, mogu ovdje pokazati šprancu tog faksa koji šaljem.
Vrlo rado bih to vidio.
PIPBoy 2000 is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.05.2010., 00:09   #71
Quote:
tome kaže: Pogledaj post

Ako želiš, mogu ovdje pokazati šprancu tog faksa koji šaljem.
Svakako , ako možeš molim te priloži ga. Hvala unaprijed - kao i na svim drugim informacijama.

Quote:
klomp kaže: Pogledaj post
A za one najupornije i najbezobraznije imam mali rucni alarm (hmm vrlo visokih tonova hahaha), to aktiviram uz
slusalicu, a s obzirom da zovu sa head-set-om reakcija je neprocijeniva.
Ovo je neprocjenjiv savjet. Čak i znam gdje nabaviti taj alarm
PowerLock is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.05.2010., 00:24   #72
Quote:
PowerLock kaže: Pogledaj post
Svakako , ako možeš molim te priloži ga. Hvala unaprijed - kao i na svim drugim informacijama.
Ja obično pošaljem ovakav faks. Napominjem da nisam pravnik i da sadržaj nikako nije pravni savjet, niti dan na uvid pravniku. Svakako bih rado čuo komentare kojeg pravnika.
Quote:
Ime Prezime
Ulica pozvanoga, 12345 Pozivgrad
Tel.: 12 / 345678

n/r g. Koji Zove, direktor
Telemarketing d.o.o.
Ulica pozivatelja, Pozivgrad

Pozivgrad, 31. veljače 2010.





ZAHTJEV



PREDMET: Trajno odbijanje promidžbenih i drugih telefonskih poziva



Poštovani g. Zove,


temeljem članka 107. stavka 1. i stavka 2. Zakona o elektroničkim komunikacijama Republike Hrvatske uskraćujem i zabranjujem trgovačkom društvu Telemarketing d.o.o. iz Pozivgrada, poduzeću Drugoime ili Lažnoime ili kojem god trgovačkom društvu koje još koristite, svim drugim društvima, obrtima i trgovcima koji djeluju s telefonskog broja 12 / 345 678 da ikada više upućuju promidžbene pozive na telefonski broj 12 / 876 543 u Pozivgradu.

Zabranjujem i Vama, g. Koji Zove, bilo kojim vašim sadašnjim ili budućim zaposlenicima i suradnicima, te svim poduzećima koja jesu ili će biti u vašem vlasništvu, suvlasništvu ili s kojima ćete izravno i neizravno biti poslovno povezani da ikada po gore navedenoj ili drugoj sličnoj osnovi pozivate gore navedeni telefonski broj.

Također Vam temeljem Zakona o zaštiti osobnih podataka Republike Hrvatske, posebno članka 7. stavka 4. i članka 21. naređujem da prestanete i u budućnosti odustanete koristiti osobne podatke koje imate vezane uz gore navedeni telefonski broj, te da sve te podatke trajno obrišete ili uništite iz svih svojih baza podataka, ma od koga i po kojoj osnovi da ste te podatke nabavili i tako stvorili svoju zbirku osobnih podataka.



Srdačan pozdrav,



Ime Prezime, titula ako je ima
Valja imati na umu da se tekstovi zakona mijenjaju, pa reference treba držati aktualnima.

Zadnje uređivanje tome : 23.05.2010. at 00:33.
tome is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.05.2010., 01:22   #73
Quote:
klomp kaže: Pogledaj post
Hmm. Izgleda da u Hrvatskoj ne postoji Do Not Call registar. Ok, ako je takvo stanje imam par savjeta.

S obzirom da telemarketing agenti rade ili bi bar trebali po telemarketing scriptu, mozete koristiti kontra-script
http://www.xs4all.nl/~egbg/counterscript.html TM agenti ti ne daju doci do rijeci i zele izbiflati sve sto im je
u glavi i pokusati prodat neku glupost. Preuzmite inicijativu i pocnite ih vi prvi bombardirati pitanjima. Oni ne smiju
odmah spustiti slusalicu, a vrijeme im je dragocjeno. Ovo je samo ako vam se da zajebavati sa njima.
Ili kad nazovu pitajte ih da malo pricekaju i spusti slusalicu par minuta sa strane.
Ako mene nazovu za neki osiguravajuci ili bankarski produkt kazem im da ako oni imaju ikakve veze sa novcem
ne bi radili taj posao.
A za one najupornije i najbezobraznije imam mali rucni alarm (hmm vrlo visokih tonova hahaha), to aktiviram uz
slusalicu, a s obzirom da zovu sa head-set-om reakcija je neprocijeniva.
Ima jos nacina zajebavati ih, ali i ovi su ucinkoviti.

Ne treba vam biti zao tih ljudi, jer ni njima nije zao vas zvati za vrijeme vecere i uvaljivati svakojake gluposti.
No mercy za TM agente.

Posao telemarketinga je jedan od najstresnijih koji postoji a ovaj post je primjer i zašto. Ali taj post ništa ne govori o ljudima iz TM agencije.

Ja imam dobrih iskustava sa telemarketingom.
Držim se dva pravila:

1. Ljubazan sam. Tako se osiguravam da me neće zvati ponovo baš zbog toga što sam neljubazan. Jer, ako što ima mušterija koji stavljaju alarme TM-u i rade im druge psine, tako zasigurno ima sličnih karaktera i u TM-u koji namjerno ponovo zovu ove najneljubaznije čisto da ih zajebavaju i tako se ispušu.

2. Svaki odgovor mi je "hvala ne zanima me". Npr razgovor:
Oni: Gospodine taj i taj zovemo Vas radi pretplate za te i te novine
Ja: Hvala ne zanima me
Oni: Da li bi željeli znati nešto više o popustu iz naše promotivne ponude?
Ja: Hvala ne zanima me
Oni: možemo li znati zašto ne želite uštedu na proizvodu koji je izuzetan?
Ja: Hvala, jako ste ljubazni ali doista me ne zanima.

I to je to.

Kladim se da nitko vas neće više gnjaviti nakon 3x "hvala ne zanima me".
Poanta je u tome da se nikako ne uvlačite u razgovore i nikako ne objašnjavate zašto vas ne zanima, a osobito nikako ne prijetite zakonom i pričate pola sata o tome.
Samo još jednu stvar možete napraviti gluplju od ove dvije - da završavate razgovor na način "kako ćete razmisliti (razgovarati sa nekim) pa ćete se javiti" makar unaprijed znate da nećete ništa kupiti. Sa takvim izjavama se dolazi na listu potencijalnih kupaca i za ubuduće. Kladim se da se je PowerLockova rodbina davala lažne nade prodavačima TM-a koji dakako nešto žele prodati.

Probajte ovu taktiku i niti jedan razgovor neće trajati više od minute.
Zabilježiti će vas kao teškog kupca i uskoro će vas prestati zvati.
The_Man1 is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.05.2010., 14:05   #74
ajme evo baš sam tražila gdje naći bilo kakvu informaciju kako se riješiti takvih napasti naime, nas zovu stalno, više mi se ni ne javlja na telefon. problem je tu u tom NOVOM ZAKONU po kojem ti daješ pristanak. kao što sada bar kad mene zovu ja samo dignem slušalicu i pitaju jesi ti taj i taj? ja velim jesam. i onda počne ženska il muški pričat bez točke i bez zareza bez usporavanja što brže mogu niti me pitaju jel me zanima nit išta. ja ni ne stignem reći da me ne zanima jer pričaju ko navijeni jedva ih stignem pohvatat. izgleda da je to postala taktika jer čim oni pitaju jel te zanima i čovjek kaže ne onda ne može nastavit pričat, a ovako te uhvati na prepad i nemoš prekinut. to je po meni kršenje zakona. ja sam samo jednom kupila knjigu neku i svaki mjesec po nekoliko puta su mi stizale njihove kuverte ma samo ti još ovo kupi i osvojit ćeš nagradu, ma još samo to i korak ste bliže..onda mi je liki banuo na kućna vrata da mi ni ne kaže o čem se radi, ušao sjeo i počeo pričat o knjizi... mislim kakav god zakon osim zabrane donjeli oni će naći načina da ga izbjegnu. onda sam lnazvala tu prodajnu kuću i rekla da mi ni lsučajno više to ne šalju doma pogotovo en nikakvelikove. ženska je bila isključivo neljubazna i drago mi je što sam to rekla. al vidi vraga nakon par sati zove taj lik i pita mene zašto sam ja odustala?

ma boli te k...zaš sam odustala i spustim slušalicu. pazi zove on i još se usudi maltretirat. a kad je došao s aktovkom, u odjelu samo je je ušao u kuću nisu bila vrata zaključana i sjeo i počeo pričat. mi mislili boga pitaj šta je. meni dođe da isključim fiksni al ne mogu. postali su užasna napast i za te jebene nagrade kao dođi na večeru i dobit ćeš to i to. ajme bijede majko ila jednom otišla nikad više. zaključali nas, dali u dva i pol sata samo čašu soka i lik je predstavljao neke proizvode i nitko nije mogao otići. užas. na kraju je svako dobio deku onu malu od 20kn...onda on tebe nagovara da ti kupiš šta ti uopće ne treba...najgore je sada i ako dam da mi se iz registra izbriše broj što ga oni imaju kod sebe i stalno će zvat i biti naporni ko proljev...a broj neću mjenjat zbog njih...
0101 is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.05.2010., 17:14   #75
Quote:
tome kaže: Pogledaj post
Na najveću žalost, naše nadležno ministarstvo tumači zakonsku formulaciju "dopuštena je samo uz prethodno pribavljenu privolu korisnika usluga" na slijedeći način:

1. Tebi zvoni telefon.
2. Ti se javiš "Halo?"
3. Osoba se predstavi i kaže da bi ti željela predstaviti neki njihov proizvod.
4. Ti kažeš "ne hvala, ne zanima me".
5. Osoba kaže "U redu" i poklopi slušalicu.

Taj poziv je U SKLADU sa zakonom, jer po mišljenju ministarstva "prethodno pribavljena privola" znači da osoba nazove i pita da li ti smije održati promidžbenu prezentaciju.
Onda treba nać tel. broj te ništavne inspekcije i njih počet nazivat na ovaj isti način...
__________________
Putopisi: Island Egipat Kuba Južna Amerika Turska | Silba Smještaj
Putnik92 is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.05.2010., 19:07   #76
Mi koji nismo iz ZG-a imamo "srece" jer eto, ja se ne javljam nikome iz zg-a, a ni splita...
Alfa Romeo is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.05.2010., 10:08   #77
znači ako tražim da mi se obriše broj iz imenika ne vrijedi jer ga već imaju...ja se ne sjećam da su me ikad igdje pitali smije li moj broj biti javan jer da jesu sigurno ne bih dala...uostalom koliko god čovjek bio ljubazan ima na tisuće tih tvrtki koje nazivaju non-stop meni se zna desit da u danu po pet puta trčim niz stepenice da se javim kad ono oni.i NIKAD me ne pitaju jel mi smiju nešto predstavit al baš NIKAD što je izravno kršenje zakona o mom pristanku da pričaju ko navijeni 5 minuta. uostalom kažem, ne mogu trčat na telefon koliko se njih nakotilo. zovu u svako doba dana i šta i iskreno pokušali smo biti ljubazni i neljubazni ma ništa ne vrijedi...opet sve isto
0101 is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.05.2010., 11:10   #78
Ovo je odlično, ovaj fax. Ako Ministarstvo to tumači na taj način, samo se ovakvom izričitom uskratom suglasnosti može doskočiti TM maltretiranju. No, što ne bi morala ta privola biti u pisanom obliku?

Na žalost, taj fax ne bih mogla slati jer nisam vlasnik ni stana niti broja već podstanar, no nitko me više ne zove otkad sam na upite tipa: Jesam li dobio/la stan taj i taj? odgovarala: Ne, krivo, dobili ste odvjetnički ured, a tko ste vi? pa kad bi rekao otkud zove, krenem citirati članak Zakona o tome kako je to spamm, pa bi se agenti odmah ispričali i poklopili slušalicu
Suey is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.05.2010., 15:00   #79
Quote:
Suey kaže: Pogledaj post
(...) Ne, krivo, dobili ste odvjetnički ured, a tko ste vi? pa kad bi rekao otkud zove, krenem citirati članak Zakona o tome kako je to spamm, pa bi se agenti odmah ispričali i poklopili slušalicu
I ja sam pokušavao nešto slično, samo nisam odvjetnički ured. Meni su mrtvi-hladni odgovarali "ja samo radim svoj posao". Čak smo došli dotle da mi je jedna ženska tvrdila da ne zna tko je plaća za svoj posao. Točku na "i" mi je stavilo Ministarstvo kada su mi protumačili da ti ljudi zapravo zovu sasvim u skladu za zakonom.

No, meni se čini da oni svi ipak krže Zakon o zaštiti osobnih podataka. Naime, oni navode da moje podatke dobivaju iz javno objavljenog telefonskog imenika. No, moji podaci u toj zbirci osobnih podataka (zvanoj javni telefonski imenik) NISU objavljeni po mojoj privoli, već po automatizmu po članku 47. Zakona o elektroničkim komunikacijama. Stoga se na te podatke ne može odnositi članak 7. Zakona o zaštiti osobnih podataka koji kaže da se moji podaci smiju obrađivati bez moje privole ako sam ja sam objavio te podatke. Nisam ih objavio ja sam. Objavljeni su automatizmom temeljem zakona. Prilikom objavljivanja mojih podataka me telekom operater morao upozoriti (članak 47. stavak 3. Zakona o elektroničkim komunikacijama) o svrsi elektroničkog i tiskanog izdanja imenika. Stoga, bilo koja treća strana koja koristi taj telefonski imenik SUPROTNO njegovoj svrsi krši kako uvjete korištenja tog imenika (jedino da je telekom operater meni rekao jedno, a njima drugo), tako i Zakon o zaštiti osobnih podataka. Pa se sve svodi na to da li telekom operater može i da li stvarno navodi promidžbene pozive kao svrhu telefonskog imenika.

Inače, Zakon također definira da telefonski imenik služi za PRETRAŽIVANJE. Dakle, ja znam ime, pa nađem broj. Ono što TM softver radi, jest da slijedno prohodava sve upise imenika i očitava i ime i broj - ne znajući jedno ili drugo prije toga. Zapravo, ne znajući da ja uopće postojim. Da bi to napravili morali su ISKOPIRATI telefonski imenik i time stvoriti SVOJU zbirku osobnih podataka, a za tu NOVU ZBIRKU mene nitko ništa nije pitao (jer sigurno ne koriste doslovno, fizički taj CD koji su dobili od telekoma, niti onaj imenik na web-stranicama, niti prstom listaju žutu knjigu). A čak i ako ga nisu nisu iskopirali, onda se moramo pitati kako su PRONAŠLI MOJ BROJ u tel. imenuku (v. čl. 47. Zakona o el. kom). ako PRIJE TOGA nisu znali moje ime i prezime -- a nisu? Ergo, krše u zakonu jasno izrečenu svrhu telefonskog imenika (pretraživanje), svrhu pod kojom su moji podaci tamo unešeni bez mog izričitog pristanka temeljem tog istog zakona (zakon kaže da je svrha "pretraživanje osobnih podataka na temelju imena i prezimena ili naziva pretplatnika", a za svaku daljnju svrhu treba tražiti moj izričiti pristanak).

U konačnici, iz činjenice da postoji zakonski automatizam kojim se telefonski imenici stvaraju i bez davanja izričitog pristanka osobe, proizlazi da postoji VIŠI razlog postojanja telefonskog imenika. Razlog kojeg možemo tražiti samo u tome da je telefonski imenik bitan za funkcioniranje telkomunikacijske mreže kao takve. Stoga ja imam svako pravo imati JAVNO objavljene moje podatke u tel. imeniku, a da IPAK oni ne mogu biti tumačeni u smislu članka 7. Zakona o zaštiti osobnih podataka. A upravo se na TO pozivaju TM operateri kada kažu da te imaju pravo zvati jer su tvoji podaci javno objavljeni u tel. imeniku.

Quote:
Suey kaže:
Na žalost, taj fax ne bih mogla slati jer nisam vlasnik ni stana niti broja već podstanar
Postoji mogućnost privremenog prijenosa telefonske linije s jedne osobe na drugu, tj. s vlasnika stana na stanara, UPRAVO zbog situacije gdje stanaru treba NJEGOV broj, a nije vlasnik stana i broja koji koristi.

Zadnje uređivanje tome : 26.05.2010. at 15:13.
tome is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.05.2010., 22:24   #80
Nas zovu najmanje 10 puta na tjedan, na nijedan broj koji ne poznam se ne javljam, ali zovu uporno,opet, svaki dan, a najgore mi je ak spavam pa me probude ili ako sam baš za stolom i onda počnu zvoniti.
I zovu i sve ostale susjede oko mene, već sam ja ispitala . I ako dođem tamo na prezentaciju ili što već, ak ne kupiš ništa,budu bezobrazni i ono..... a stvarno su im jeftini proizvodi 6000 kn najmanje, a isto to u trgovini 200 kn
bond007 is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 15:27.