Greška Boga ili religijskog tumačenja?

[arna]

U prirodoslovnom muzeju u Oslu otvorena je , za neke, kontroverzna izložba pod naslovom "Protiv prirode?", a prikazuje postojanje homoseksualnosti kod raznih životinjskih vrsta ( 1500 vrsta), od kojih je kod 500 vrsta i dokumentirana.

Počinje s Aristotelom koji je u svojim prirodoslovnim spisima opisao homoseksualnost kod hijena, preko opisa raznih istraživača o istospolnim partnerstvima kod npr. flamingosa, pingvina, labudova itd, te navodi da se ne radi o kratkotrajnim spolnim odnosima, već o trajnim partnerstvima koja mogu potrajati cijeli život.

Istraživači su došli do zaključka da i kod životinja spolni odnosi nemaju za cilj samo razmnožavanje, već je često riječ o uživanju, te da se istospolni parovi brinu i za potomstvo.

Cilj izložbe je rušenje tabua o neprirodnosti homoseksualnosti, te pružanje dokaza da je ona uobičajena u prirodi, kako kod ljudi, tako i kod životinja.


Što mislite? Radi li se ovdje o greški Stvoritelja, ili možda religije, napose kršćanstvo, svojim negativnim stavom o istospolnom sexu, zapravo negira ovu božju kreaciju, iz nekog svog interesa?

[Nemruth Dagi]

arna kaže:

iz nekog svog interesa?

Pogledaj prilike i društvo u kojem nastaje ideja boga Jahvea.
Biti homos znači automatski smanjivati mogućnost da pleme -zajednica preživi; uz visoku smrtnost djece, ratove, bolesti, prirodne nepogode ne trebaju jedinke koje ne proizvode djecu. Više djece znači veću šansu preživljavanju duha plemena, bolju startnu poziciju u odnosu na druga plemena. Zato je potrebno izjednačiti homoseksualnost sa grijehom, regulirati spolnost muškaraca i naročito spolnost žena (strogo kažnjavanje preljuba i slično). Sve odluke i ideje imaju svoje razloga unutar strukture društva i ovise o životnim prilikama zajednice, a daju im se navodno božansko porijeklo zbog čvrstog statusa zakona koji se mora poštovati.

[Nemruth Dagi]

arna kaže:

iz nekog svog interesa?

Pogledaj prilike i društvo u kojem nastaje ideja boga Jahvea.
Biti homos znači automatski smanjivati mogućnost da pleme -zajednica preživi; uz visoku smrtnost djece, ratove, bolesti, prirodne nepogode ne trebaju jedinke koje ne proizvode djecu. Više djece znači veću šansu preživljavanju duha plemena, bolju startnu poziciju u odnosu na druga plemena. Zato je potrebno izjednačiti homoseksualnost sa grijehom, regulirati spolnost muškaraca i naročito spolnost žena (strogo kažnjavanje preljuba i slično). Sve odluke i ideje imaju svoje razloga unutar strukture društva i ovise o životnim prilikama zajednice, a daju im se navodno božansko porijeklo zbog čvrstog statusa zakona koji se mora poštovati.

[brezovka]

arna kaže:

U prirodoslovnom muzeju u Oslu otvorena je , za neke, kontroverzna izložba pod naslovom "Protiv prirode?", a prikazuje postojanje homoseksualnosti kod raznih životinjskih vrsta ( 1500 vrsta), od kojih je kod 500 vrsta i dokumentirana.

Počinje s Aristotelom koji je u svojim prirodoslovnim spisima opisao homoseksualnost kod hijena, preko opisa raznih istraživača o istospolnim partnerstvima kod npr. flamingosa, pingvina, labudova itd, te navodi da se ne radi o kratkotrajnim spolnim odnosima, već o trajnim partnerstvima koja mogu potrajati cijeli život.

Istraživači su došli do zaključka da i kod životinja spolni odnosi nemaju za cilj samo razmnožavanje, već je često riječ o uživanju, te da se istospolni parovi brinu i za potomstvo.

Cilj izložbe je rušenje tabua o neprirodnosti homoseksualnosti, te pružanje dokaza da je ona uobičajena u prirodi, kako kod ljudi, tako i kod životinja.


Što mislite? Radi li se ovdje o greški Stvoritelja, ili možda religije, napose kršćanstvo, svojim negativnim stavom o istospolnom sexu, zapravo negira ovu božju kreaciju, iz nekog svog interesa?

Lakše je stvoritelju pogriješiti nego ljudima.

Molim te reci mi kakav je to dokaz ...jer uživaju? Uživa se i u brzini...ali moraš imati dobru autocestu za ostvariti je donekle.
A homoseksualnost je vožnja ...brza...lošim putem.

[adriatic]

arna kaže:

Radi li se ovdje o greški Stvoritelja, ili možda religije, napose kršćanstvo, svojim negativnim stavom o istospolnom sexu, zapravo negira ovu božju kreaciju, iz nekog svog interesa?

NO,NO,NO !
Kako bi svemogući i sveznajući mogao raditi greške ?
On je sve napravio savršeno: planet Zemlju (sa nešto malo mora da ima mjesta i za poneku ribicu), pa savršenog Lucifera (svog omiljenog anđela), pa savršenog Adama (koji je naravno imao savršeno tijelo) itd, itd.

No onda je Lucifer (Sotona) revidirao savršeno stvaranje pa je preplavio Zemlju oceanima tako da ima puno više mjesta za morske pse nego za čovjeka (valjda su mu to ljubimci ?), nekim je životinjama pokazao da spolnost može biti i izvor užitka i da ne mora služiti samo za reprodukciju, kako je smatrao da je ljudsko tijelo previše savršeno, dodao mu je neke "umjetničke" ukrase poput slijepog crijeva, umnjaka u zubalu, bradavica na muškim grudima i sl.

To novo izdanje ljudskog tijela puno je zanimljivije od onog starog, dosadnog (Božjeg) pa je za njegovo održavanje morao stvoriti i medicinu i medicinare i farmaceutsku industriju itd.

Ukratko rečeno ideja o dobrom tvorcu je čisti APSURD!

[arna]

N. Dagi


U starom zavjetu imaš homoseksualizma koliko hoćeš i sasvim je prirodan.

Ali što je sa životinjama? One se ne uklapaju u tvoju plemensku teoriju, a obzirom da su "starije" od čovjeka, a ima ih istospolno općećih, gdje je došlo do greške? I postoji li uopće greška?

[Nemruth Dagi]

brezovka kaže:

Lakše je stvoritelju pogriješiti nego ljudima.

Molim te reci mi kakav je to dokaz ...jer uživaju? Uživa se i u brzini...ali moraš imati dobru autocestu za ostvariti je donekle.
A homoseksualnost je vožnja ...brza...lošim putem.

Ako je smisao života tražiti patnju i bol, biti stalno priklješten krivnjom što jesi i što nisi, do te mjere da su i male bebe krive jer su žive, do onemoćalih staraca i njihovih zadnjih hropaca...uživanje je grijeh jer je sebično a što je sebično štetljivo je zajednici...a što je štetljivo zajednici (?) zamara Boga na visinama.
Slobodna volje je onda samo apsurd dan, jer ona u stvari ne postoji.

Čudna neka logika po navodno dobroj cesti krcatoj neadekvatnim prometnim znakovima.

[arna]

brezovka kaže:

Lakše je stvoritelju pogriješiti nego ljudima.

.

E, Brezovko, ovime si okarakterizirala bit tumačenja kršćanske religije.

[Nemruth Dagi]

arna kaže:

N. Dagi


U starom zavjetu imaš homoseksualizma koliko hoćeš i sasvim je prirodan.

Ali što je sa životinjama? One se ne uklapaju u tvoju plemensku teoriju, a obzirom da su "starije" od čovjeka, a ima ih istospolno općećih, gdje je došlo do greške? I postoji li uopće greška?

Kak je prirodan?
Hoćeš reći da je homos odnosi legalizirani običajenim pravom u židovskim plemenima????

Govorim o zajednici ljudi a s obzirom da životinje nemaju morala niti ih zanima dokazuje da je homos. impuls prirodan kao i hetero.
Hetero je najčešće seksualno ponašanje.
A između su biseks. kojih navodno po nekim statstikama ima više od homo.

[brezovka]

Nemruth Dagi kaže:

Ako je smisao života tražiti patnju i bol, biti stalno priklješten krivnjom što jesi i što nisi, do te mjere da su i male bebe krive jer su žive, do onemoćalih staraca i njihovih zadnjih hropaca...uživanje je grijeh jer je sebično a što je sebično štetljivo je zajednici...a što je štetljivo zajednici (?) zamara Boga na visinama.
Slobodna volje je onda samo apsurd dan, jer ona u stvari ne postoji.

Čudna neka logika po navodno dobroj cesti krcatoj neadekvatnim prometnim znakovima.

Nemruth...kao i uvijek zahtjevna si.. a ja sam malo pospana.
Ne. Nije smisao života patnja i bol. Samo, malo sretnih ljudi vidjeh...kojima rekli bismo i sve dobro ide. Zapravo baš jutros me je ponijela neka tuga...jer me pogled na nekoliko ljudi koje sretoh osupnu...tako je malo ljudi koji istinski život vole.
Meni ne ide...i nije išlo.Tako dobro. Po tuđim mjerilima. Ma neće ni sutra. Ali smijeh mi još uvijek zvoni i imam mir. I volim ovaj prekrasan listopadski dan...unatoč mnogim pa i današnjim mu preprekama.
Uživanje nije garancija sreće.
Kad voliš život ...čak i kroz patnju...to ti donese užitak. U početku te prenerazi ta patnja i baci na tlo...ali kad se onako prljav podigneš....vidiš sasvim drugim očima.
Isprlja patnja sve a dušu očisti. No ne treba joj stremiti ...jer ona sama nije željeni cilj.

[Nemruth Dagi]

brezovka kaže:

Ne. Nije smisao života patnja i bol. Samo, malo sretnih ljudi vidjeh...kojima rekli bismo i sve dobro ide.

Možda ih malo ima jer u sebi njeguju tugu što ne mogu voljeti javno nekog istog spola...???

"Svi ljudi su sretni na isti a nesretni na tako različite načine"

[Duhec]

arna kaže:

Što mislite? Radi li se ovdje o greški Stvoritelja, ili možda religije, napose kršćanstvo, svojim negativnim stavom o istospolnom sexu, zapravo negira ovu božju kreaciju, iz nekog svog interesa?

Ako uzmemo točnom tvrdnju, da je katolička vjera, vjera u Boga svemogućega i ako je stvoritelj doista svemoguć i ako je "stvorio čovjeka na svoju sliku i priliku", tada je sve što postoji na zemlji stvorio s razlogom jer "budi volja njegova" i čovjeku dao slobodu izbora. Svemogućem Bogu se ne bi mogla potkrasti slučajna greška, može biti samo namjerna akcija. Ako je pak greška i protivno njegovim pravilima, onda proizlazi da Bog nije svemoguć.
Da je Bog htio da svi budu isti i po točno konfekciji utvrđenim pravilima, takvima bi ih i stvorio. Ali nije... Ljudi su točno takvi kakvi jesu. I ako to tolerira Bog, ne znam zašto to smeta čovjeku? Živjela različitost! Svi smo mi tu s nekim razlogom, samo da nekima to još nije jasno, i za sve je dovoljno mjesta.

[Profinjena]

arna kaže:

Što mislite? Radi li se ovdje o greški Stvoritelja, ili možda religije, napose kršćanstvo, svojim negativnim stavom o istospolnom sexu, zapravo negira ovu božju kreaciju, iz nekog svog interesa?

Pa naravno da se radi ne o greski religije, jer oni jako dobro znaju sto i zasto cine, nego se radi o dvolicnosti, sebicnosti, predrasudama i pohlepi religije.

[brezovka]

Nemruth Dagi kaže:

Možda ih malo ima jer u sebi njeguju tugu što ne mogu voljeti javno nekog istog spola...???

"Svi ljudi su sretni na isti a nesretni na tako različite načine"

Javno voljeti ? Nema li toga nema ni sreće.
Pa hajde da javno volimo drogu, alkohol, novac, tuđe muževe
Nemamo li dozvolu...nismo sretni i svijet nam je kriv.
Zar je ljubav manja ako nije dokazana javno...i predočena drugom?

[brezovka]

Profinjena kaže:

Pa naravno da se radi ne o greski religije, jer oni jako dobro znaju sto i zasto cine, nego se radi o dvolicnosti, sebicnosti, predrasudama i pohlepi religije.

Jednako tako mogu reći i za nereligiju.

[imi18]

Profinjena kaže:

Pa naravno da se radi ne o greski religije, jer oni jako dobro znaju sto i zasto cine, nego se radi o dvolicnosti, sebicnosti, predrasudama i pohlepi religije.

Ma to je sve počelo jer je nekom homofobu to bilo "bljak" pa onda, ajmo to stavit u nekakav loš kontekst i reći da bog to zabranjuje, utjerat im božji strah u kosti, stvorit netoleranciju i super! Opet smo mi autoritet!

[imi18]

brezovka kaže:

Javno voljeti ? Nema li toga nema ni sreće.
Pa hajde da javno volimo drogu, alkohol, novac, tuđe muževe
Nemamo li dozvolu...nismo sretni i svijet nam je kriv.
Zar je ljubav manja ako nije dokazana javno...i predočena drugom?

Novac i tuđi muževi javno se vole, a droga i alkohol ti štete. Jel ti šteti ako se tamo neki xy homoseksualni par oženi?
Normalno da je svijet kriv, današnje je društvo krivo jer još uvijek osuđuje one koji su drugačiji. Sjeti se da su upravo ti argumenti koje sada koristite protiv homoseksualizma prije parsto godina bili korišteni kako bi se potakao rasizam, te kako se crnci (i ne samo oni) ne bi mogli ženiti. Hoćeš mi reći da je to bilo u redu?
Da li je naše društvo napredovalo od tad? Samo prividno.. Nažalost, još uvijek koristimo vjeru, nešto što bi trebalo biti sveto i lišeno mržnje, kao argument za netoleranciju, i to nas čini jednom velikom hrpom licemjera.

[Nemruth Dagi]

brezovka kaže:

Javno voljeti ? Nema li toga nema ni sreće.
Pa hajde da javno volimo drogu, alkohol, novac, tuđe muževe
Nemamo li dozvolu...nismo sretni i svijet nam je kriv.
Zar je ljubav manja ako nije dokazana javno...i predočena drugom?

Draga moja mi zapravo ne znamo kako je njima kad vole ono što je zabranjeno, možemo tek nagađati.

A uspoređivati ljubav pa bila ona homoseksualne ili bi orijentacije sa drogom-alkoholom-novcem i preljubom znači biti duhovno zatvoren u sakristiji.

Po čemu je to grijeh a da grijeh nije nijekati i to u ljudskoj prirodi????

[Profinjena]

brezovka kaže:

Jednako tako mogu reći i za nereligiju.

Slobodno reci. Mi vjernici koji nismo pristase religije nismo tako osjetljivi na neistomisljenike. Nigdje nismo tako tanki da bi nas boljelo kad nas se bocne

[brezovka]

imi18 kaže:

Novac i tuđi muževi javno se vole, a droga i alkohol ti štete. Jel ti šteti ako se tamo neki xy homoseksualni par oženi?

Čekaj voliš li nešto...imaš pravo to i pokazati. Recimo novac...na njemu ne piše čiji je...važna je ljubav. Pa i kad netko strada prilikom uzimanja istog.
Ljubav prema tuđem ne šteti?
Zar je meni na štetu ..osobno...ako netko voli tuđeg supruga? Ili ženu?

Normalno da je svijet kriv, današnje je društvo krivo jer još uvijek osuđuje one koji su drugačiji.

Pa dozvolimo onda svu ljubav svijeta...pa i piromansku. Sve zarad sreće

Da li je naše društvo napredovalo od tad? Samo prividno.. Nažalost, još uvijek koristimo vjeru, nešto što bi trebalo biti sveto i lišeno mržnje, kao argument za netoleranciju, i to nas čini jednom velikom hrpom licemjera.

Sloboda, ljubav i odgovornost prema svijetu , životu....sve je sadržano u riječi - ljubav....
nije li ...nešto opako ne štima.