Rata bi bilo i da je Račan pobijedio

[Ber]

Nikica Barić (30) pune tri godine stvarao je najprije doktorat, a zatim knjigu "Srpska pobuna u Hrvatskoj 1990.-1995.", prvo takvo sveobuhvatno djelo nekog hrvatskog povjesničara o Krajini.
Veći dio hrvatskih Srba živio je izvan Krajine, u velikim gradovima. Kakav je bio odnos krajinskih Srba prema njima?
Pobuna se razvijala na područjima gdje je srpsko stanovništvo kroz povijest bilo više zastupljeno. Pobunjeni Srbi nisu puno brinuli o njima.

Korijeni nasilja
Govorili su da ne mogu "zaštititi" sve Srbe, pozivali ih da se presele u Krajinu, a oni će uspostaviti granicu gdje mogu.
Koliko je hrvatski nacionalizam, kroz djelovanje običnih građana, organa vlasti i medija, sudjelovao u tome da se dio tih hrvatskih Srba izvan Krajine priključi pobuni?
Srbi su sigurno bili izloženi pritiscima, nasilju, bilo je i zločina. No 1990. godine nakon izbora nacionalni odnosi bili su zaoštreni, ali tada nitko nije progonio Srbe u Hrvatskoj. Stanje se do jeseni 1991. godine toliko radikaliziralo da je stvoren kontekst u kojemu je nastalo nasilje nad srpskim stanovništvom.
Hoćete reći da je srpski radikalizam izazvao reakciju hrvatskog radikalizma?
Ne želim sada pravdati takvo ponašanje, ali ubojstvo Srba u Gospiću nije se dogodio u jesen 1990. godine, ni u jesen 1991., nego tek krajem 1991. godine kada je zbilja pola grada bilo napadnuto. Osim toga, Franjo Tuđman nije bio isti 1990., 1991., 1995. i 1999. godine. On je zaista tražio novog Pribičevića. Bio je spreman za razgovore sa Srbima, onim lokalnim i iz Beograda.

Tuđmanova naivnost
U prvom stenogramu o podjeli Bosne iz lipnja 1991. godine vidljivo je da Tuđman poziva na obuzdavanje hrvatskog radikalizma, kaže da nam ne treba krvoproliće na hrvatskom teritoriju i da treba okupiti sve Srbe na razgovor. Zato mislim da je Tuđman tih godina prije bio naivan, nego agresivan.
Slažete li se s tezom da bi veći ratni sukob mogao biti izbjegnut da HDZ nije došao na vlast 1990. godine?
Za Miloševićevu vlast i hrvatski komunisti bili su ustaše. Da je Račan pobijedio 1990. godine možda bi neke stvari bile drukčije, ali krajnja posljedica bila bi ista: ili bi Hrvatska morala prihvatiti diktat Miloševića ili bi se morala braniti.
Kako je izgledao život u Krajini?
- Stanovništvo je bilo dosta staro, krajinska vojska imala je prosjek od 40 godina. Rat je uzrokovao nedostatak goriva, prekid elektroopskrbe, dobrim dijelom živjelo se od humanitarne pomoći, a u nedostatku privrede živjelo se od šverca, krijumčarenja, naročito s Muslimanima iz Kladuše i Bihaća.
Kad se vidi višegodišnji zamor ljudi u Krajini, tada ne čudi što su Bljesak i Oluja tako brzo izvedeni. Stanovništvo je jednostavno bilo malaksalo, malodušno, preplašeno i otpor se brzo slomio.
U knjizi spominjete čuveni brijunski transkript iz srpnja 1995. godine, s planovima za Oluju. Što se krije iza rečenice Franje Tuđmana da se Srbima nanesu takvi udarci da "praktički nestanu"?
Krajinski Srbi imali su još od 1993. godine plan evakuacije u slučaju napada. Kad se sagleda tijek događaja od 1991. do 1995. godine bilo je "ili-ili": ili Krajina ili egzodus.

http://www.slobodnadalmacija.com/20051204/novosti03.asp

[walther-P38]

Naravno da bi bilo rata i da je Račan bio na vlasti. Srbi su odlučili osvojiti pola Jugoslavije i ništa ih nije moglo omesti da to i pokušaju.
Jedina razlika je u tome što bismo mi taj rat izgubili jer Račan je cendravac koji ne može sakupiti dovoljno odlučnosti ni za odabir vlastitog doručka a kamoli za nešto više.

Dakle:
Franjo- rat - malo osude svijeta ali pobjeda.
Ivica- rat- srdačno tapšanje po ramenu- poraz od kojega se nikada ne bi oporavili.

Izbor je jasan uz sve Tuđmanove mane

[Vojky]

walther-P38 kaže:
Naravno da bi bilo rata i da je Račan bio na vlasti.

Slažem se. Stvari bi se jedino možda odvijale nešto sporije. No, to znači da je lako moguće kako bi bile i krvavije.

[bubiša]

Ne bi bilo rata jer razloga za rat ne bi bilo.
Ostala bi Jugoslavija, Milošević i njegovi socijalisti postali bi stranka demokratskih promjena, Ante Marković ostao bi premijer, Bosna bi bila čitava i mirna.
Hrvatska bi ostala u Jugoslaviji i postala dio ujedinjene Europe, a za današnje političare, Kutlu, Tutlu i Mutlu ne bismo niti znali.
Ivo Sanader ostao bi u Austriji, Glavaš u srednjoj školi a Rojs bi dobio novi autobus i kapu.
Šešelj bi završio u ludnici, a Račan u muzeju.
Branitelja i prognanih ne bi bilo, kuće bi ostale čitave a tvornice se prilagodile radnicima. Franjo Arapović bi trenirao nekog trećeligaša a Duje Draganja plivao za svoju zemlju.
Niko se ne bi busao u prsa već bi živeo u blaženom neznanju o tome što je rat, granate i iznenadna, nikom najavljena smrt.

Ne bi bilo rata, osim možda na Kosovu i vjerujem da bi većini bilo lakše.
Barem bi bio rješen problem sa esulima i folksdojčerima.

[4,05%]

bubiša kaže:
Ne bi bilo rata jer razloga za rat ne bi bilo.
Ostala bi Jugoslavija, Milošević i njegovi socijalisti postali bi stranka demokratskih promjena, Ante Marković ostao bi premijer, Bosna bi bila čitava i mirna.
Hrvatska bi ostala u Jugoslaviji i postala dio ujedinjene Europe, a za današnje političare, Kutlu, Tutlu i Mutlu ne bismo niti znali.
Ivo Sanader ostao bi u Austriji, Glavaš u srednjoj školi a Rojs bi dobio novi autobus i kapu.
Šešelj bi završio u ludnici, a Račan u muzeju.
Branitelja i prognanih ne bi bilo, kuće bi ostale čitave a tvornice se prilagodile radnicima. Franjo Arapović bi trenirao nekog trećeligaša a Duje Draganja plivao za svoju zemlju.
Niko se ne bi busao u prsa već bi živeo u blaženom neznanju o tome što je rat, granate i iznenadna, nikom najavljena smrt.

Ne bi bilo rata, osim možda na Kosovu i vjerujem da bi većini bilo lakše.
Barem bi bio rješen problem sa esulima i folksdojčerima.

Otprilike tako.

[rambi]

bubiša kaže:
...Milošević i njegovi socijalisti postali bi stranka demokratskih promjena...

<snip>

bubiša kaže:
Niko se ne bi busao u prsa već bi živeo u blaženom neznanju o tome što je rat, granate i iznenadna, nikom najavljena smrt.

<snip>

Ne bi bilo rata, osim možda na Kosovu i vjerujem da bi većini bilo lakše.

[g2sl]

Ber kaže:

Srbi su sigurno bili izloženi pritiscima, nasilju, bilo je i zločina. No 1990. godine nakon izbora nacionalni odnosi bili su zaoštreni, ali tada nitko nije progonio Srbe u Hrvatskoj.

to se zove prekrajanje povijesti

[Ber]

bubiša kaže:
Ne bi bilo rata jer razloga za rat ne bi bilo.
Ostala bi Jugoslavija, Milošević i njegovi socijalisti postali bi stranka demokratskih promjena, Ante Marković ostao bi premijer, Bosna bi bila čitava i mirna.
Hrvatska bi ostala u Jugoslaviji i postala dio ujedinjene Europe, a za današnje političare, Kutlu, Tutlu i Mutlu ne bismo niti znali.
Ivo Sanader ostao bi u Austriji, Glavaš u srednjoj školi a Rojs bi dobio novi autobus i kapu.
Šešelj bi završio u ludnici, a Račan u muzeju.
Branitelja i prognanih ne bi bilo, kuće bi ostale čitave a tvornice se prilagodile radnicima. Franjo Arapović bi trenirao nekog trećeligaša a Duje Draganja plivao za svoju zemlju.
Niko se ne bi busao u prsa već bi živeo u blaženom neznanju o tome što je rat, granate i iznenadna, nikom najavljena smrt.

Ne bi bilo rata, osim možda na Kosovu i vjerujem da bi većini bilo lakše.
Barem bi bio rješen problem sa esulima i folksdojčerima.

To stalno ponavljam a hvala Bogu da se ipak vremena mjenjaju. Hrvatska je bila žrtva i hrvatska politika a i javnost je naivno mislila da je istina stalna i nepromjenjiva. I onda ako Hrvati šute a Srbi preko Haškog suda i raznih Veritasa i Puhovskih neprestano forsiraju izjednačenost u odgovornosti ili čak Hrvatske kao pokretača rata, dobijemo ovakve bedastoće koje se mogu pročitati gore.
Hrvatska mora studiozno proučiti i posložiti kocke YU krize od 1998.-1991. i samog rata koji traje sljedeće 4 godine. Činjenice, fakti. Zato svaka čast ovom novom doktoru znanosti a biti će ih još na toj temi.

[Ahab]

je. tebe je ganjal cucek po cesti, pa se još nisi oporavil od toga...

[Vojky]

Ber kaže:
Zato svaka čast ovom novom doktoru znanosti a biti će ih još na toj temi.

Svakako čovjeku treba čestitati - uhvatio se teške i opsežne teme, za razliku od mnogih drugih koji najviše vole pisati o onome o čemu je već napisano stotine knjiga.

[paladin]

bubiša kaže:
Hrvatska bi ostala u Jugoslaviji

Hrvati nikad ne bi htjeli ostati u Jugoslaviji, dakle, pogrešna premisa, pa prema tome i zaključak je pogrešan.

[NorthNode]

g2sl kaže:
to se zove prekrajanje povijesti

Pa jel' čovjek povjesničar ili nije?
Doktorirao na temu obrane Tuđmanovih obmana, podvala i laži.

[u prolazu]

bubiša kaže:
Šešelj bi završio u ludnici.

On bi nam bio premijer.

[g2sl]

u prolazu kaže:
On bi nam bio premijer.

doktor Tuđman precjednik a doktor Šešelj precjednik vlade a možda bi Đapić dobio doktorat pa bi bio vođa opozicije

[u prolazu]

g2sl kaže:
doktor Tuđman precjednik a doktor Šešelj precjednik vlade a možda bi Đapić dobio doktorat pa bi bio vođa opozicije

Prije: Slobodan predsjednik, Šešelj premijer a Arkan ministar unutrašnjih poslova.

[Vuco]

Sve da je moja baba pobijedila, rata bi bilo.
Za povampirenu bandu sa istoka čak je i jedan Stipe Šuvar bio ustaša.

[Saharun]

bubiša kaže:
Ne bi bilo rata jer razloga za rat ne bi bilo.
Ostala bi Jugoslavija, Milošević i njegovi socijalisti postali bi stranka demokratskih promjena, Ante Marković ostao bi premijer, Bosna bi bila čitava i mirna.
Hrvatska bi ostala u Jugoslaviji i postala dio ujedinjene Europe, a za današnje političare, Kutlu, Tutlu i Mutlu ne bismo niti znali.
Ivo Sanader ostao bi u Austriji, Glavaš u srednjoj školi a Rojs bi dobio novi autobus i kapu.
Šešelj bi završio u ludnici, a Račan u muzeju.
Branitelja i prognanih ne bi bilo, kuće bi ostale čitave a tvornice se prilagodile radnicima. Franjo Arapović bi trenirao nekog trećeligaša a Duje Draganja plivao za svoju zemlju.
Niko se ne bi busao u prsa već bi živeo u blaženom neznanju o tome što je rat, granate i iznenadna, nikom najavljena smrt.

Ne bi bilo rata, osim možda na Kosovu i vjerujem da bi većini bilo lakše.
Barem bi bio rješen problem sa esulima i folksdojčerima.

Onog trenutka kada su Hrvati i Slovenci napustili sjednicu CK SKH, srbi su uvidjeli da se nikako na može održati postoječa YU i da Hrvati i Slovenci neće prihvatit dominaciju srba (tri glasa u predsjedništvu SFRJ, generalštab JNA itd.)

I tada, ako ne i prije, je Milošević krenuo sa pripremama za ratnu opciju.

Jedino da smo skinuli gače i nakerili se Slobi, i mi i Slovenci, jedino tako ne bi bilo rata.

Ovo tvoje je čista nebuloza

[u prolazu]

Vuco kaže:
Sve da je moja baba pobijedila, rata bi bilo.
Za povampirenu bandu sa istoka čak je i jedan Stipe Šuvar bio ustaša.

Naravno da je bio ustaša, samo bi se ustaša usudio odonijeti banane fašističko-kontrarevolucionarno-albansko-balističkim rudarima.

[enoel]

Ovaj dio je dobar:

"Kad se vidi višegodišnji zamor ljudi u Krajini, tada ne čudi što su Bljesak i Oluja tako brzo izvedeni. Stanovništvo je jednostavno bilo malaksalo, malodušno, preplašeno i otpor se brzo slomio."


Zašto je tzv. Krajina tako brzo pala?
Zato jer Milošević nije posalo vojsku iz Srbije u pomoć.

Zašto nije posalo vojsku iz Srbije u pomoć?
Zato jer se s Francekom u Karađorđevu dogovorio o podjeli Bosne i razmjeni stanovništa. Činjenica je da danas na kninskom području žive Hrvati iz Bosanske Posavine, a u Bos. Posavini Srbi s područja bivše tzv. Krajine.

[Vuco]

enoel kaže:
Činjenica je da danas na kninskom području žive Hrvati iz Bosanske Posavine, a u Bos. Posavini Srbi s područja bivše tzv. Krajine.

Činjenica je isto da danas Muslimani žive u hrvatskim i srpskim kućama u Zenici, Travniku, Jablanici, Konjicu, Bugojnu, Vakufu...