IR - Islamska Republika Iran (zbirno)

[tihobl]

ruka-slave kaže:

Iznenađenje.

Homeini je bio američki igrač.

Kazu li kako mu je narastao prst?
Kad je pobjegao iz Irana imao je 9, a iz Francuske vratio se sa 10.

E to nije bilo iznenadjenje vec cudo.

[cro_gavran]

tihobl kaže:

Kazu li kako mu je narastao prst?
Kad je pobjegao iz Irana imao je 9, a iz Francuske vratio se sa 10.

E to nije bilo iznenadjenje vec cudo.

Vidi vidi, a ja sam mislio da je samo drugu Titu narastao prst...

[cro_gavran]

ruka-slave kaže:

Iznenađenje.

Homeini je bio američki igrač. Cijela islamska revolucija je pokrenuta i omogućena od strane SAD, UK i Francuske kako bi se spriječilo dolazak na vlast lijevih snaga koje bi onda ušle u savez sa SSSRom na tom krucijalnom području.

Veze Homeinija sa USA sežu po dokumentima još od barem 11mj 1963, (sjećamo se što je tada bilo?) kada šalje pismo američkoj vladi preko posrednika.

gdje eksplicite kaže da ne smatra USA neprijeteljem nego saveznikom u borbi protiv utjecaja SSSRa te moguće UK. Te godine, 1963/64, Homeini odlazi u egzil u Irak.

Narastajući socijalni bunt u Iranu pod šahom, te njegova sve veća inkapacitiranost zbog raka (negdje od 1973/74) omogućili su jačanje komunističkog MEKa, koji je postao vrlo ozbiljna snaga. Tih dana se stišava sukob između Iraka i Irana oko granica koji je stalno izazivao pobune Kurda s obje strane granica te suni Arapa u Iranu/Kuzestanu. (Iran je rasturio Irak 74/75). Krajem 1978 Sadam Husein pučem dolazi na vlast u Iraku (tadašnji predjenik je iobako bionjegaova marioneta), te protjeruje Homeinija u Francusku. Bunt u Iranu paralizira organe vlasti. Vojska i SAVAK suzbijaju nerede, ali "neuspješno" (vidi kasnije zašto)



Na otoku Guadelupeu se između 4 i 7.01. 1979 održava sastanak 4 sile - US, UK, FRi Njemačke, gdje se odlučuje o promjeni režima u Iranu, otpisuje šah i bacaju karte na Homeinijevu Islamsku revoluciju. Šah bježi iz Irana 16.01.79

Homeini dva tjedna kasnije uz pomoć US/UK/FR i De dolazi u Iran, "organizira revoluciju". (Tko je rekao Kerenski? Tko je rekao Lenjin?)

Preko svojih veza u korumpiranom vojnom vrhu, pomenute 4 sile sprječavaju intervenciju vojske. Revolucija je efektivno gotova, uz pomoć MEKa, koji je zapravo odradio veći dio posla u Iranu.

No tu se pokazuje prava priroda islamske revolucije. Uz prešutno odobrenje i podršku pomenute 4 sile i njima pripadnih iranskih vojnih krugova koji su naravno prešli na stranu islamske revolucije, Homeini brutalno dekapitira MEK, na način kakav je uobičajen za demokratski Zapad koji voli vladavinu prava i ljucka prava, primjerice kao u masovnim pokoljima Indoneziji 1967/8. Ljevica je uništena, SSSR je u Iranu izbačen iz igre, i u panici zbog narastajućeg vala islamizma u Afganistanu koji dolazi iz istog toksičnog izvora kao i Homeini, što izaziva vojni dolazak SSSRa na poziv afganistanskih vlasti.

Da bi se osigurao od šahovog vojnog vrha koji je prešao na njegovu stranu, a efektivno je bio pod kontrolom Zapada, Homeini osniva Islamsku Revolucionarnu Gardu, pazdarane, "zaštitnike revolucije".

Homeini još treba pred svojim "revolucionarima" osigurati distancu od Zapada, kako bi revolucija osigurala imidž nezavisnosti i suverenosti u javnosti. To je osigurano poznatim trikom - šahu je Jimmy Carter "nevoljko omogućio" ulaz u SAD na liječenje (On 22 October 1979), iako je bio eksplicitno upozoren od savjetnika da to ne radi jer će izazvati teške nerede. Ta je informacija naravno "procurila" iako je šah ušao tajno i pod lažnim imenom, te je izazvalo "opravdan bijes" na ulicama iranskih gradova, te upad odabranih skupina pazdarana u američku ambasadu i zadržavanje taoca, zamrzavanje sredstava itd, dok je David Rockefeller koji je lobirao da Carter pusti šaha u SAD fino pospremio 500 milijuna dolara iranskih državnih sredstava u svojoj banci s kojima je onda po volji raspolagao. (sve sam ovo na temi prije opisao sa linkovima)


Informaciju o sudjelovanju USA u napadu na vlastitu ambasadu i otmici vlastitih diplomata je iznio Bani Sadr, prvi predsjednik Irana, koji je nakon godinu dvije otišao u egzil u Frnaucsku.(mislim da je još živ). A mogao je nešto reći i Montazeri.

Dok je trajala "revolucija" u Iranu, SAD se dalje približio Sdamu Husseinu, naoružao ga i de facto ga napujdao na Iran u 9.mj 1980te.

Faktički su US/UK ponovili "revoluciju" iz 1953 kad su svrgnuli Mosadeka, kad su organizirali i prosvjede i protuprosvjede s ciljem izazivanja potpune paralize i konfuzije u kojoj je udarom skinut popularni Mosadek. (također prije opisano na temi), samo je sada sve bilo na puno većoj skali, uključivo Irak, Pakistan (logistika za Afganistan) i Afganistan.

Uočite da je podatke o Homeinijevim vezama sa SAD iznio BBC.

=====================

Kada pogledate ovakvu širu sliku, upravo zapanjuje količina zla koju su US/UK/FR prosule na Bliskom Istoku. A ovo ni iz daleka nije sve - tu su još Churchilov Anglo Persian Oil Company (kasnije British Petrol), pa vehabisti u Saudijskoj Arabiji, ... Pakistan i separaciju od Indije da i ne spominjemo...

Linkovi s detaljima:
https://www.theguardian.com/world/20...ran-revolution

https://www.globalresearch.ca/histor...of-u-s/5625574

jako interesantno. Imam pitanje, moguće da ćeš me znati uputiti... Neki Iranci vjeruju da je rat sa Irakom izazvan kako bi mogao Homeini unutar zemlje pod izvanrednim stanjem učvrstiti diktaturu i stvoriti dobru mrežu tajne službe. Znaš li nešto o tome?

[Imran]

Čuj ti, da ameri i francuzi financirali Homeinija i revoluciju
Pored prozapadne klike koja im je držala položaj na strateški toliko bitnoj točki da nisu mogli dopustiti da im je tvrdolinijaške snage uzmu.
Mislim da je netko poprilično maštovit.

[antilles]

kako se u tralala:
"iza prosvjeda stoje vanjski neprijatelji, cia, izrael"
uklapa potpis trumpa na n-deal, tj. produžena suspenzija sankcija ?

[hilderik]

antilles kaže:

kako se u tralala:
"iza prosvjeda stoje vanjski neprijatelji, cia, izrael"
uklapa potpis trumpa na n-deal, tj. produžena suspenzija sankcija ?

Uklapa se vrlo jednostavno....

1. kao prvo - nisu uspjeli srušiti režim

2. a kao drugo - hebu ih ostale sile po pitanju ugovora - prije svih francuska, jer da nema francuskog otpora NATO bi se prelomio i podržao inicijativu - što znači da bi se luple odmah sankcije punog profila

Antilles - iranci trebaju zahvaliti tebi što nisu dobili sankcije, jer ti svojim uplaćivanjem u francuski proračun zapravo održavaš ajatolaha i režim - čestitam ti na tvom doprinosu miru....

[hilderik]

cro_gavran kaže:

jako interesantno. Imam pitanje, moguće da ćeš me znati uputiti... Neki Iranci vjeruju da je rat sa Irakom izazvan kako bi mogao Homeini unutar zemlje pod izvanrednim stanjem učvrstiti diktaturu i stvoriti dobru mrežu tajne službe. Znaš li nešto o tome?

Ne, rat s irakom - odnosno točnije rečeno agresija Iraka na Iran je organizirana, baš iz razloga jer Homeini iako doveden na vlast uz potporu CIA i DGSE (francuzi) nije ostvario njihova očekivanja - ruka je dobro naveo da je jedan od ciljeva bio front protiv SSSR-a, ali cijeli niz ciljeva Homeini nije ispoštovao, a to su kontrola nafte za strane sile i veći utjecaj u centralnoj aziji....

Također se mora uzeti u obzir da je taj rat digao i cijenu nafte, jer su se ciljano bušili tankeri, a SAD je onako usput kako samo oni znaju opleo po iranskim naftnim platformama....

I treće - najmanje bitno, ali se i tu vrtio ogroman novac jest prodaja naoružanja i jednima i drugima....


Sve u svemu - ukupna ekonomska šteta zbog razaranja i naftnih gubitaka je oko 800 milijardi dolara - kad tu dodaš kupovinu oružja od obje strane cifra prelazi 1000 milijardi - enorman iznos


Interesatno je da Izrael tada nije bio tako anti iranski nastrojen iako je Homeini govorio i mislio sve najgore o Izraelu... Izrael je čak tada potpomagao Iran - cilj je vjerojatno bio što veće iscrpljenje i Iraka i Irana


Prljava posla, jako prljava - kao i danas....

[cro_gavran]

hilderik kaže:

Ne, rat s irakom - odnosno točnije rečeno agresija Iraka na Iran je organizirana, baš iz razloga jer Homeini iako doveden na vlast uz potporu CIA i DGSE (francuzi) nije ostvario njihova očekivanja - ruka je dobro naveo da je jedan od ciljeva bio front protiv SSSR-a, ali cijeli niz ciljeva Homeini nije ispoštovao, a to su kontrola nafte za strane sile i veći utjecaj u centralnoj aziji....

Također se mora uzeti u obzir da je taj rat digao i cijenu nafte, jer su se ciljano bušili tankeri, a SAD je onako usput kako samo oni znaju opleo po iranskim naftnim platformama....

I treće - najmanje bitno, ali se i tu vrtio ogroman novac jest prodaja naoružanja i jednima i drugima....


Sve u svemu - ukupna ekonomska šteta zbog razaranja i naftnih gubitaka je oko 800 milijardi dolara - kad tu dodaš kupovinu oružja od obje strane cifra prelazi 1000 milijardi - enorman iznos


Interesatno je da Izrael tada nije bio tako anti iranski nastrojen iako je Homeini govorio i mislio sve najgore o Izraelu... Izrael je čak tada potpomagao Iran - cilj je vjerojatno bio što veće iscrpljenje i Iraka i Irana


Prljava posla, jako prljava - kao i danas....

Zahvaljujem na odgovoru... Dodatno pitanje: da li smatrate ispravnim teoriju prema kojoj je rat mogao završiti puno kraće, a Homeini ga je namjerno rastezao samo da učvrsti vlast u zemlji? Što je naravno i drugima odgovaralo, spomenuto iscrpljivanje.

[hilderik]

cro_gavran kaže:

Zahvaljujem na odgovoru... Dodatno pitanje: da li smatrate ispravnim teoriju prema kojoj je rat mogao završiti puno kraće, a Homeini ga je namjerno rastezao samo da učvrsti vlast u zemlji? Što je naravno i drugima odgovaralo, spomenuto iscrpljivanje.

Činjenica je da je Irak nakon prvih par godina rata ponudio opciju prestanka sukoba kojeg je Homeini odbio i time produžio agoniju i za jedne i za druge. E sad, je li Homeini računao da će dobiti rat i s time ostvariti kakav plijen, jer je Irak neupitno izgubio udarni moment sile, to ne znam... Ciljevi su mogli biti isti kao što su bili kod iraka - znači naftonosna područja, tu treba uzeti u obzir i brojnu šijitsku populaciju u Iraku na koju je Homeini u svojim projekcijama sigurno računao...

Homeini u svakom slučaju nije bio klasičan političar i teško je s obzirom na njegov životopis i filozofiju postavit jasne strateško/ekonomske ciljeve koji se sami po sebi nameću...

A ovo po pitanju učvršćenja vlasti - toliki je bio zanos (nacionalno/vjerski) u Iranu nakon prve godine rata (zapravo možemo govoriti o skoro čistom fanatizmu) da ne vidim što je više Homeini mogao učvrstiti - opoziciju je pomeo 1979/1980., a kod velike većine iranaca imao je status neupitnog autoriteta - njega do njegove smrti više nije mogao nitko srušiti ili ozbiljno ugroziti...

Toliko od mene - za dublju analizu bi ti trebao odgovoriti netko tko je temeljitije proučavao Homeinija i njegov život i djelovanje - ja tome ipak više pristupam geopolitički i moram priznat da o njemu samom osim ovih općih podataka ne znam puno....

[Imran]

Na otoku Guadelupeu se između 4 i 7.01. 1979 održava sastanak 4 sile - US, UK, FRi Njemačke, gdje se odlučuje o promjeni režima u Iranu, otpisuje šah i bacaju karte na Homeinijevu Islamsku revoluciju. Šah bježi iz Irana 16.01.79

Homeini dva tjedna kasnije uz pomoć US/UK/FR i De dolazi u Iran, "organizira revoluciju". (Tko je rekao Kerenski? Tko je rekao Lenjin?)

Preko svojih veza u korumpiranom vojnom vrhu, pomenute 4 sile sprječavaju intervenciju vojske. Revolucija je efektivno gotova, uz pomoć MEKa, koji je zapravo odradio veći dio posla u Iranu.

No tu se pokazuje prava priroda islamske revolucije. Uz prešutno odobrenje i podršku pomenute 4 sile i njima pripadnih iranskih vojnih krugova koji su naravno prešli na stranu islamske revolucije, Homeini brutalno dekapitira MEK, na način kakav je uobičajen za demokratski Zapad koji voli vladavinu prava i ljucka prava, primjerice kao u masovnim pokoljima Indoneziji 1967/8. Ljevica je uništena, SSSR je u Iranu izbačen iz igre, i u panici zbog narastajućeg vala islamizma u Afganistanu koji dolazi iz istog toksičnog izvora kao i Homeini, što izaziva vojni dolazak SSSRa na poziv afganistanskih vlasti.

Obrnuto. Cilj je bio organizirati ikakvu pomoć za šaha koji je već tada dobar dio zemlje izgubio van kontrole. Ipak je prevelik gubitak u strateškom smislu bio da je šah bio zadnja slamka. Vi pišete o organiziranju revolucije iako je gle slučaja, bila već mjesecima u tijeku s glasnim pozivima o obaranju šaha, povratku ajatolaha i ustoličenju islamske republike. Zabluda je smatrati da je cilj bio uništiti išta lijevo kad takve snage nikad nisu ni nosile prosvjednike. Da, postojale su organizacije koje su imale marksizam kao dio ideologije i koje su htjele novu promjenu sustava, ali nikad nisu imale jak utjecaj. Jedna od posljedica tog sastanka je upravo bila podupirati te organizacije, najčešće su se spominjali MEK i PJAK u cilju poticanja na nemire i stvaranja građanskog rata. Ako je išta lijevo moglo prevladati, to je propalo još 46e kada se Crvena Armija povukla s iranskog ozemlja i s nestankom dviju proksi državica. Odnosi sa SSSR-om jesu narušeni, ali nisu bili na razini s američkim toliko da bi im otimali diplomate i slično. Iz gledišta tadašnje Moskve islamistički Iran je jače i stabilnije rješenje od proameričkog šahovskog Irana.

[antilles]

hilderik kaže:

Uklapa se vrlo jednostavno....

1. kao prvo - nisu uspjeli srušiti režim /

nije im niti bila namjera. jer trump zapravo podržava ayatollaha.

eto, kako se uklapa vrlo jednostavno.

[tihobl]

antilles kaže:

nije im niti bila namjera. jer trump zapravo podržava ayatollaha.

eto, kako se uklapa vrlo jednostavno.

Naravno da je jednostavno. Sta bi drugo radio ruski agent nego podrzavao Putinove prijatelje?

[antilles]

à propos konferencije na guadeloupi, istina je negdje izmedju.

12/2015., puno prije napuhnutog texta iz guardiana, izišla je jedna jako dobra knjiga: Mémoires d'Iran, complots et trahisons
(memoari iz irana: spletke i izdaje)

knjigu je napisao amir a. afshar, diplomat (izmedju ostalog: un, attaché u nizozemskoj, ambasador u njemačkoj, zatim u austriji).
u razdoblju koje je prethodilo odlasku shaha iz irana bio je šef protokola. ostao je s pahlavijem do njegove smrti.

obavezna lektira a da bi se raspravljalo o tome tko, kako i zašto je doprinijeo rušenju shaha.

[Morten]

antilles kaže:

à propos konferencije na guadeloupi, istina je negdje izmedju.

12/2015., puno prije napuhnutog texta iz guardiana, izišla je jedna jako dobra knjiga: Mémoires d'Iran, complots et trahisons
(memoari iz irana: spletke i izdaje)

knjigu je napisao amir a. afshar, diplomat (izmedju ostalog: un, attaché u nizozemskoj, ambasador u njemačkoj, zatim u austriji).
u razdoblju koje je prethodilo odlasku shaha iz irana bio je šef protokola. ostao je s pahlavijem do njegove smrti.

obavezna lektira a da bi se raspravljalo o tome tko, kako i zašto je doprinijeo rušenju shaha.

Za tebe obavezna lektira prije svega Halford Mackinder i njegova teorija
The Geograhical pivot of history aka the heartland theory.
Rodonacelnik svih geopol teorija koje se nadovezuju na to i sve se svode na jedno....susprezanje bilo kakvog razvoja i stabilnosi na world's biggest island.
U jednoj od njih rimland theory, kljucno mjesto zauzima upravo iran.

[Morten]

@ Antiles
Evo ti pa malo vidi operativu kako to sve izgleda u praxi.
http://trud.bg/350-diplomatic-flight...or-terrorists/

[hilderik]

Morten kaže:

Za tebe obavezna lektira prije svega Halford Mackinder i njegova teorija
The Geograhical pivot of history aka the heartland theory.
Rodonacelnik svih geopol teorija koje se nadovezuju na to i sve se svode na jedno....susprezanje bilo kakvog razvoja i stabilnosi na world's biggest island.
U jednoj od njih rimland theory, kljucno mjesto zauzima upravo iran.

Zaludu ti Morten - ne želi čitat - naveli smo joj više puta raznu literaturu i izvore, ali ne ide... Mackindera bi mogla makar pogledat na wiki ili ga malo ozbiljnije progulgat i tako izvući dosta podataka, ali toga nema na france 2.....

Preduvjet za raspravu i čitanje te proučavanje je otvorenost uma, ali toga je danas sve manje i manje.... Što je svijet liberalniji to je ujedno limitiraniji i zatucaniji - fascinatno - a nesretni nijemac je tridesetih morao ulagat ogromnu silu i vrijeme da bi dobio iste rezultate....

[Morten]

hilderik kaže:

Zaludu ti Morten - ne želi čitat - naveli smo joj više puta raznu literaturu i izvore, ali ne ide... Mackindera bi mogla makar pogledat na wiki ili ga malo ozbiljnije progulgat i tako izvući dosta podataka, ali toga nema na france 2.....

Preduvjet za raspravu i čitanje te proučavanje je otvorenost uma, ali toga je danas sve manje i manje.... Što je svijet liberalniji to je ujedno limitiraniji i zatucaniji - fascinatno - a nesretni nijemac je tridesetih morao ulagat ogromnu silu i vrijeme da bi dobio iste rezultate....

Ja sam isto povrsan, i ja sam bio "tamo". Nemam ni vremena, kao i mnogi uostalom, ali da ne gnjavim previse, mene je ponukalo na razmisljanje cinjenica da imam djece i bojim se u kakvom ce svijetu zivjeti....znas ono, sve ide na gore a zivim na jebenom zapadu.! I hvala im zaista sto su me primili.
Mene je strasno utukla cinjenica da sve sto se tice ukrajine sto sam procitao u jednon knjizi iz 2009 se bas tako i odigralo.
A vecina ljudi je do mutavosti indoktrinirana.

[tihobl]

antilles kaže:

kako se u tralala:
"iza prosvjeda stoje vanjski neprijatelji, cia, izrael"
uklapa potpis trumpa na n-deal, tj. produžena suspenzija sankcija ?

Sto je ova tema zamrla?

Kad se samo sjetim koliko si se radovala obojenim demonstracijama kad su pocele

[žerac76]

Zamrla revolucija, zamrla i tema?

[hilderik]

Da, tema je zamrla - i bolje da je tako bar neko vrijeme - zlatno pravilo glasi da je ono o čemu se ne priča u dobrom stanju ili je pak toliko loše da nema smisla ništa ni govoriti....

Ali, ići će Pakistan sljedeći - i to 100%, ako ostane ovaj jaki kineski utjecaj tamo - pitanje je samo je li ide ubrzo ili tek za par godina - s obzirom da je Pakistan ipak nuklearna sila pa će se trebati paziti i na taj segment....

CIA će ovaj put morati dobro razmisliti kako to izvesti, da ne bi nuklearne glave šetale uokolo, a tako bi svima učinili medvjeđu uslugu - iako da se mene pita svaka selendra bi imala nuklearnu; najbolji garant mira