Gdje su silne milijarde?

[manchild]

Slušamo kako ove godine bila rekordna turistička sezona i kak se prihodovalo puno kuna, ali gdje su te silne milijarde nestale

da li se otvorila nova bolnica (ili dovršila sveučilišna)?

da li se otvorila nova škola ili vrtić?

gdje su te silne milijarde?

[Ego]

manchild kaže:

Slušamo kako ove godine bila rekordna turistička sezona i kak se prihodovalo puno kuna, ali gdje su te silne milijarde nestale

da li se otvorila nova bolnica (ili dovršila sveučilišna)

da li se otvorila nova škola ili vrtić

gdje su te silne milijarde?

Mislim da se to odnosi na ukupan prihod koji dobrim dijelom zavrsava u privatnim rukama. A ostalo, zna se.

[somied]

Nisu nestale. Od prihoda se placaju porezi, place, roba... Pol Dalmacije zivi cijelu godinu od toga. 2017. je uprihodovano valjda oko 70 mlrd kn. Ali to je prihod, ne profit. Vjerojatno je pola od toga novca na ovaj ili onaj nacin zavrsilo u proracunu (PDV, porezi itd), ali proracun je 130 mlrd kn.
A skola vjerojatno imamo i previse, zali boze truda gradit ih uz ovakvu demografsku sliku.

[saugaro]

nekada je od prihoda živjelo 20 000 000 jugoslavena ... a sada ne može 4 000 000 rezidenata Hrvatske .... zna se, otvorena pljačka, pitati u Mostaru

[somied]

Turizam nije industrija sa visokom dodanom vrijednoscu. Nikada Jugoslavija nije zivjela od toga, ne znam od kuda vucete te gluposti. Turizam cini 20-ak posto BDP-a Hrvatske. A i ne bi bilo fer da 4 milijuna ljudi zivi od rada i prihoda njih par stotina tisuca. Dalmatinci i Istrani nek rade, a mi u Zg drkamo kurac i zivimo na njihov racun? Jel to ideal?

[saugaro]

somied kaže:

Turizam nije industrija sa visokom dodanom vrijednoscu. Nikada Jugoslavija nije zivjela od toga, ne znam od kuda vucete te gluposti. Turizam cini 20-ak posto BDP-a Hrvatske. A i ne bi bilo fer da 4 milijuna ljudi zivi od rada i prihoda njih par stotina tisuca. Dalmatinci i Istrani nek rade, a mi u Zg drkamo kurac i zivimo na njihov racun? Jel to ideal?

nesuvisao si ... prvo imaš odmah PDV, a na koga se ono žalila "Hrvatska" u Jugoslaviji kamo odlaze devize ... no vjerojatno si i ti bio malih godina tada ili prevelikih pa su ljeta učinila svoje ... Ne prodaje se samo jelo ... jelo je možda 20% od svega ...
u potpunsti si krivo shvatio što piše ... ne bi bio problem da se "dalmatinci" bogate, bogate se neki drugi ... i tako to "dalmatinci" potroše pa opet dobiješ PDV ...

[Kladi]

somied kaže:

Turizam nije industrija sa visokom dodanom vrijednoscu. Nikada Jugoslavija nije zivjela od toga, ne znam od kuda vucete te gluposti. Turizam cini 20-ak posto BDP-a Hrvatske. A i ne bi bilo fer da 4 milijuna ljudi zivi od rada i prihoda njih par stotina tisuca. Dalmatinci i Istrani nek rade, a mi u Zg drkamo kurac i zivimo na njihov racun? Jel to ideal?

kak to građani Zagreba žive na račun turističkih djelatnika na Jadranu? meni nitko ne šalje kune! ni eure!

[somied]

saugaro kaže:

nesuvisao si ... prvo imaš odmah PDV, a na koga se ono žalila "Hrvatska" u Jugoslaviji kamo odlaze devize ... no vjerojatno si i ti bio malih godina tada ili prevelikih pa su ljeta učinila svoje ... Ne prodaje se samo jelo ... jelo je možda 20% od svega ...
u potpunsti si krivo shvatio što piše ... ne bi bio problem da se "dalmatinci" bogate, bogate se neki drugi ... i tako to "dalmatinci" potroše pa opet dobiješ PDV ...

Stvarno ne vidim kako cinjenica da su devize iz Hrvatske odlazile u savezni proracun znaci da je cijela Jugoslavija zivjela od turizma? Jel mozes to malo elaborirati?
I fakat ne kuzim tko se bogati... Slabo ces se od turizma obogatiti. To je posao kao i svaki drugi. I kakav sad PDV!?

[saugaro]

somied kaže:

Stvarno ne vidim kako cinjenica da su devize iz Hrvatske odlazile u savezni proracun znaci da je cijela Jugoslavija zivjela od turizma? Jel mozes to malo elaborirati?
I fakat ne kuzim tko se bogati... Slabo ces se od turizma obogatiti. To je posao kao i svaki drugi. I kakav sad PDV!?

gle pretpostavljam da si čitao upise no kada nastaviš sa ovakvim tvrdnjama jedino ako nisi ciničan pa slabo znači da se direktnom krađom možeš jače obogatiti onda tvoja tvrdnja stoji.
I dalje ti je općeniti posao kao i svaki drugi ... čemu onda strane i privatne firme ulažu u turizam?
Žao mi je što si moderator pa bi se moji upisi mogli podvesti pod osobne pa ću stati ... evidentno je kako su problemi sa brojevima žestoki problem na temama vezanim uz gospodarstvo, a kako, zna se, tko vodi gospodarstvo u Hrvatskoj pa doista ispadam bedak pojašnjavati to ekspertima ...
i ne, ne brini nisi ekspert ...


http://www.hkv.hr/vijesti/dokumenti/...-hrvatsku.html

[Kexx]

Promet od turizma je u biti izvoz, unutra je došla milijarda eura koje prije nije bilo. Budite sretni da je to ušlo u HR. Pitanje zašto se od toga ne grade škole nema nikakvog smisla, taj je novac završio u rukama investitora poduzetnika, a manji dio je u PDVu.
Poduzetnici će dio reinvestirati, pa se ciklus nastavlja dalje.

Čuj da gdje su milijarde, kao da su ih turisti uplatili u državni proračun.

[somied]

saugaro kaže:

gle pretpostavljam da si čitao upise no kada nastaviš sa ovakvim tvrdnjama jedino ako nisi ciničan pa slabo znači da se direktnom krađom možeš jače obogatiti onda tvoja tvrdnja stoji.
I dalje ti je općeniti posao kao i svaki drugi ... čemu onda strane i privatne firme ulažu u turizam?
...

Firme ulazu u turizam (zapravo njihovi vlasnici) iz istog razloga sto ulazu i u ostale grane. Da bi ostvarile prinos na kapital. Neces se nuzno od toga obogatiti (da bi izgradio hotel ionako vec moras biti bogat), ali mozes dobiti prinos veci nego sto je orocenje na banci. Sto ti nije jasno?

Onako napamet mozes ocekivati prinos na kapital od oko 10-ak % (trazi RoE po sektorima). To nisu postotci od kojih ces se brzo obogatiti (stavi u kalkulator pa provjeri).
Dakle tvoja ocekivanja su totalno kriva pa se cudis svijetu. Mali broj ljudi ce se obogatiti, ali tako je u svakom poslu. Mada ako zelis brzo do bogatstva onda bi preporucio neki drugi sektor (u turizmu je rijec o velikim ulaganjima u fiksni kapital na dugi rok).

[saugaro]

somied kaže:

Firme ulazu u turizam (zapravo njihovi vlasnici) iz istog razloga sto ulazu i u ostale grane. Da bi ostvarile prinos na kapital. Neces se nuzno od toga obogatiti (da bi izgradio hotel ionako vec moras biti bogat), ali mozes dobiti prinos veci nego sto je orocenje na banci. Sto ti nije jasno?

jesam li ja napisao da to rade siromašni ...

somied kaže:

Onako napamet mozes ocekivati prinos na kapital od oko 10-ak % (trazi RoE po sektorima). To nisu postotci od kojih ces se brzo obogatiti (stavi u kalkulator pa provjeri).
Dakle tvoja ocekivanja su totalno kriva pa se cudis svijetu. Mali broj ljudi ce se obogatiti, ali tako je u svakom poslu. Mada ako zelis brzo do bogatstva onda bi preporucio neki drugi sektor (u turizmu je rijec o velikim ulaganjima u fiksni kapital na dugi rok).

Turizam je daleko više od "turizma", no opet si otišao u pogrešnom smjeru. naplaćuje se u prvom redu država ... a država je "tko"?
Razumiješ li napokon.
Očigledno se dovoljno zarađuje od turizma da se oprašta i lokalnim do državnim tajkunima ...

[saugaro]

Kexx kaže:

Promet od turizma je u biti izvoz, unutra je došla milijarda eura koje prije nije bilo. Budite sretni da je to ušlo u HR. Pitanje zašto se od toga ne grade škole nema nikakvog smisla, taj je novac završio u rukama investitora poduzetnika, a manji dio je u PDVu.
Poduzetnici će dio reinvestirati, pa se ciklus nastavlja dalje.

Čuj da gdje su milijarde, kao da su ih turisti uplatili u državni proračun.

A kamo odlazi novac mileni ... dobavljačima /kao kod Todorića / ili izabranoj vrsti? gem, set

[somied]

Za place profesora, lijecnika, administracije, ljekove, mirovine, socijalnu pomoc, bolnice, skole, ceste...
Imas hvala bogu pristup internetu pa pogledaj rashode proracuna. Place i socijalna davanja su najveci dio proracuna.

[Kexx]

saugaro kaže:

A kamo odlazi novac mileni ... dobavljačima /kao kod Todorića/ ili izabranoj vrsti? gem, set

Odlazi privatnicima, eno ga na njihovim računima, ili je u reinvesticijskom ciklusu.

Što si ti mislio da ide u državni proračun? Ne ide.

Samo onaj dio koji se odnosi na PDV(a to je manji dio) ide tamo i tamo je, upravo ga troše na održavanje birokratskog aparata.

[saugaro]

somied kaže:

Za place profesora, lijecnika, administracije, ljekove, mirovine, socijalnu pomoc, bolnice, skole, ceste...
Imas hvala bogu pristup internetu pa pogledaj rashode proracuna. Place i socijalna davanja su najveci dio proracuna.

paradoksalno je da stalno trčiš u krug opće poznatim smicalicama
tako se isplaćivalo i za bivše Jugoslavija, a imalo se više ... ja sam vrlo često tada boravio "vani".
a tada je taj turizam hranio 5 puta više ljudi

[somied]

Zapravo ide vise od samog PDV-a. Tu su i porezi, prirezi na place, davanje iz place (mirovinsko, zdravstveno), zatim cestarine, razne naknade, trosarine, porez na dobit itd. Otprilike drzava zahvati 45% onog sto se utrzi u RH.

[krena]

manchild kaže:

Slušamo kako ove godine bila rekordna turistička sezona i kak se prihodovalo puno kuna, ali gdje su te silne milijarde nestale

da li se otvorila nova bolnica (ili dovršila sveučilišna)?

da li se otvorila nova škola ili vrtić?

gdje su te silne milijarde?

https://www.24sata.hr/news/drzava-je...uhljebe-534391

- Većina novca nakon sezone ići će za povrat kredita. Građani će indirektno osjetiti povećanje kroz povećanu turističku potrošnju. Ona stvara radna mjesta u sektorima koji dobavljaju robe i usluge za turistički sektor, pa možemo reći da tih radnih mjesta ne bi bilo da nije turizma - rekao je Novotny. Tvrdi da se u ljetnom periodu stvorilo pedesetak tisuća radnih mjesta u turizmu, ali, upozorava, ona su samo sezonska. Drugim riječima, nakon sezone ti radnici više neće biti potrebni u turističkom sektoru. Istaknuo je i kako smatra da će se trend rasta prihoda u turizmu nastaviti i sljedećih godina.

- Rast će i dalje, investirat će se u renoviranja postojećih objekata, a neminovno će rasti i prihodi turističkih kompanija. Sve to će povećati ponudu i broj noćenja, ali sve skupa, nažalost, neće imati značajniji utjecaj na sveukupna ekonomska kretanja u Hrvatskoj. S Novotnyem se slaže i ekonomist i sveučilišni profesor Ljubo Jurčić koji je rekao kako predviđanja govore da će, ako do 2025. ne bude ekscesa, turizam kod nas svake godine rasti za otprilike tri do pet posto.

Ja mogu nešto nadodati na mikro-lokalnoj sredini, jer to pravilo vrijedi i za šire.
Naš otok od prije 50 godina naplaćuje vezove. U doba socijalizma je jedan dio novca išao selu za uređenje puteva i infrastrukture. Ali sada više toga nema.
Najprije smo imali koncesionara koji je sve uzimao sebi i plaćao gradu koncesiju.
Sada imamo domaću Poljoprivredenu zadrugu koja je koncesionar , plaća koncesiju županiji, ali selu opet ništa ne ostaje. Jer se sve potroši na plaće i opremu. Sada ovisimo o milosti grada da li će nam dati koje mrvice.

Silne milijarde država može dobiti samo od poreza. Ali ne može baš uzimati kako joj se prohtje:
http://www.slobodnadalmacija.hr/novo...-u-tome-pravde
Zašto iznajmljivači koji žive isključivo od turizma plaćaju daleko manje poreza od građana koji žive od plaće i ima li u tome pravde?

Preferiran je kapital
Ipak, dodaje, prije nego što se to napravi, trebalo bi napraviti cost-benefit analizu i vidjeti koliki su dugoročni učinci kratkoročnih mjera. Kada bi se, pak, porezi povećali, tvrdi, moglo bi doći do ozbiljne štete teško oživjelom gospodarstvu.
Iz toga proizlazi da se u oporezivanju novca od najma i plaće ne treba gledati samo je li porez “pošten” ili nije. Pravednost, dakle, ovisi o pojedincu. Važno je uzeti u obzir i ekonomske učinke poreza te na temelju toga odrediti kolika bi trebala biti “prava” razina poreza.
U kapitalističkom sustavu je kapital, kaže Santini, preferiran u odnosu na rad. Kada je postojala država blagostanja, ističe, kapital se puno više oporezivao nego rad, i to se smatralo poštenim.
- Čim ste dobili slobodni protok kapitala, imate problem kada želite dirati u bogatstvo jer kapital ode izvan zemlje. Onda smo samo pogoršali situaciju - napomenuo je Santini.
- Pošteno bi bilo da imamo socijalizam, ali pokazalo se da je to tragičan sustav koji je uništio čovjeka kao individuu. Rad je podređen kapitalu. Da bi neka zemlja privukla kapital, mora ga osloboditi od poreza što više. U svakom slučaju, tendencija je da se u Hrvatskoj rad oporezuje više od kapitala - zaključio je Guste Santini.

[saugaro]

Kexx kaže:

Odlazi privatnicima, eno ga na njihovim računima, ili je u reinvesticijskom ciklusu.

Što si ti mislio da ide u državni proračun? Ne ide.

Samo onaj dio koji se odnosi na PDV(a to je manji dio) ide tamo i tamo je, upravo ga troše na održavanje birokratskog aparata.

onda se vrati na početno stanje dok je turizam hranio pet puta više korisnika. Tada će ti postati jasno i što piše u postu postavljača teme.

[somied]

saugaro kaže:

paradoksalno je da stalno trčiš u krug opće poznatim smicalicama
tako se isplaćivalo i za bivše Jugoslavija, a imalo se više ... ja sam vrlo često tada boravio "vani".
a tada je taj turizam hranio 5 puta više ljudi

Ne bih raspravljao sa necijim deluzijama... Pre star sam za to.