Slučaj Paravinja

[krena]

Znatiželjko kaže:

Da, znači da je postojala suradnja. Paravinja je silovao, što i voli, a treća strana je dobila također šta joj treba. Naravno Paravinja je dobio neki novac zbog preuzimanja rizika.
Ne smije zucnuti o trećoj strani jer bi ga ubili.

Pravo ne funkcionira na teoriji urota. Nego na vjerojatnosti najvjeroajtnijeg događaja. To da je Antonija žrtva trgovaca organima je vjerojatno 0.0001
A da je to Paravinja obavio sam je 0.9999

Vatanen kaže:

Dokumentarac za malu djecu.Dva starca na traktoru sa 2 promila krvi u alkoholu i vidom kokosi nasli su kostur pored ceste a tijelo u fazi raspada u ljetnim mjesecima u 2 navrata policija ni niko drugi nije nasao prije
Nije mi jasno kako neko moze vjerovati u takve gluposti,pitam se sto se desilo i sa 2 Istrana koji su nestali i koje niko ne spominje i nezna im se trag jer slucaj nije mediski potenciran od strane obitelji,jeli i njih pokupio Paravinja sa istim nakanama ?

I meksikanku je na Marjanu , ovog ljeta , tražila policija i GSS, na području 1000 puta manjem. I na kraju su je našli sasvim slučajno, na mjestu koje je već bilo pretraženo. A psihopat je zatrpao tijelo priručnim sredstvima, i to po noći. Što bi bilo da je imao lopatu i dovoljno vremena.
Kao što su našli slučajno i leš ubijene sinjanke prije desetak godina. A nije bila niti 3 km daleko od kuće, a svi su je tražili nekoliko tjedana !?

Teorije urota često padnu u vodu. Tako se mislilo da je ovaj čovjek tko za kako nestao. Da je žrtva mafije, zelenaša, trgovca organima i čega sve ne. A on je trunuo u grmlju ispod ceste http://www.novilist.hr/Vijesti/Crna-...edaleko-Buzeta
A teorija je bilo svakojakih: http://www.novilist.hr/Vijesti/Crna-...k-ga-ne-nademo

[sivkić]

Znatiželjko kaže:

Da, znači da je postojala suradnja. Paravinja je silovao, što i voli, a treća strana je dobila također šta joj treba. Naravno Paravinja je dobio neki novac zbog preuzimanja rizika.
Ne smije zucnuti o trećoj strani jer bi ga ubili.

Pa razmisli onda logički da li bi ti "trgovci organima" uzeli organe na licu mjesta ili bi osobu odveli na skriveno gdje postoje uvjeti za vađenje i spremanje.Druga stvar je da li bi tijelo bacili u blizini njenja nestanka ili bi ga sklonili na njima bliže i sigurnije mjesto da ih se putem ne bi otkrilo.

Novinarska mašta u ovoj državi graniči sa krajem svemira.

[Znatiželjko]

krena kaže:

Pravo ne funkcionira na teoriji urota. Nego na vjerojatnosti najvjeroajtnijeg događaja. To da je Antonija žrtva trgovaca organima je vjerojatno 0.0001
A da je to Paravinja obavio sam je 0.9999

Ako se ne varam te postotke su rekli u vezi kostiju da pripadaju Antoniji.

Moje pitanje je jasno, ako su indicije zatvorile krug čime su eliminirali ono što sam napisao.
Samo nemoj opet o postocima , nesto se valjda zna egzaktno, ako ne znaš ti možda neko drugi zna.

[sivkić]

Nečime jesu.Silovatelj pa je mala mogućnost da bude i trgovac organima jer bi i u prijašnjim slučajevima bilo i nestanaka osoba koje je silovao.A nisu nestale (bar ove za koje se zna).

[Znatiželjko]

[QUOTE=sivkić;42516983]Pa razmisli onda logički da li bi ti "trgovci organima" uzeli organe na licu mjesta ili bi osobu odveli na skriveno gdje postoje uvjeti za vađenje i spremanje.Druga stvar je da li bi tijelo bacili u blizini njenja nestanka ili bi ga sklonili na njima bliže i sigurnije mjesto da ih se putem ne bi otkrilo.

-----------------
-----------------


Površna ideja. Zašto bi organe vadili tu i na brzinu kad su to mogli bilo gdje i to unutar godine dana....a onda kosti vratiti negdje na rutu te inicirati pronalaženje nakon što se i tako presudilo maksimalnom kaznom.

[sivkić]

Nije površna jer trgovci organima moraju slijedit neku određenu medicinsku praksu što se tiče vađenja i čuvanja organa jer žele zaradit a ne uništit organe.Znači neće na licu mjesta.

Kao drugo ne mogu si dozvolit da budu uhvaćeni i to stoga što su "vratili" ostatke na lice mjesta nestanka jer ih to uopće ne zanima niti ima ikakve veze sa njima.

Svaka kriminalna aktivnost ima svoje određene zakonitosti po kojima se radi da bi se što kasnije otkrili ili da uopće ne budu otkriveni.Samo kokošari rade na brzinu i bez znanja,logike pa budu brzo i uhvaćeni.

[Znatiželjko]

Dakle živu Antoniju odvezu u Podgoričku bolnicu i tamo ju olakšaju za organe na cijeni , te iste prodaju.
Kakva uništavanja dragocijenih organa, nema toga.

Baciti kosti iz vozila nakon godine i pol od nestanka je neprimjetno kao što je neprimjetno da ja bacim papir iz vozila negdje na ruti od 100 kilometara. Tako da o nekom riziku realno i nema puno brige, noću.
Pitanje je zašto bi to netko vraćao kosti na rutu oko mjesta nestanka. No to se i tako otkrilo nakon presude.

Ne kažem da je sve to logično, ali je jedna mogućnost. Na kraju krajeva Paravinjin je problem što ne govori istinu i zašto ju ne govori, taman posla da se i time još neko zamara.

[Uvijek spreman]

Znatiželjko kaže:

Dakle živu Antoniju odvezu u Podgoričku bolnicu i tamo ju olakšaju za organe na cijeni , te iste prodaju.
Kakva uništavanja dragocijenih organa, nema toga.

Baciti kosti iz vozila nakon godine i pol od nestanka je neprimjetno kao što je neprimjetno da ja bacim papir iz vozila negdje na ruti od 100 kilometara. Tako da o nekom riziku realno i nema puno brige, noću.
Pitanje je zašto bi to netko vraćao kosti na rutu oko mjesta nestanka. No to se i tako otkrilo nakon presude.

Ne kažem da je sve to logično, ali je jedna mogućnost. Na kraju krajeva Paravinjin je problem što ne govori istinu i zašto ju ne govori, taman posla da se i time još neko zamara.

a to je sve bilo unaprijed organizirano ili kad je vidio mladu curu da slučajno stopira na most se sredilo sve?
stvarno što sve neću pročitati na ovom forumu...

kako su oni uspjeli to sve organizirati kad je on nju SLUČAJNO vidio na mostu?

nije da su se znali od prije ili imali nekakav dogovor... on je vozio kamion kao svoj posao i slučajno je na nju naletio i napravio to zlo koje je napravio...

kakvi organi i slične gluposti...

[Znatiželjko]

Uvijek spreman kaže:

a to je sve bilo unaprijed organizirano ili kad je vidio mladu curu da slučajno stopira na most se sredilo sve?
stvarno što sve neću pročitati na ovom forumu...

kako su oni uspjeli to sve organizirati kad je on nju SLUČAJNO vidio na mostu?

nije da su se znali od prije ili imali nekakav dogovor... on je vozio kamion kao svoj posao i slučajno je na nju naletio i napravio to zlo koje je napravio...

kakvi organi i slične gluposti...

Mogao je Paravinja imati kontakte mobitelom ili telefonom sa ''šefom'' s kojim je počeo surađivati, koji je pak poslao auto i vozača za daljnji prijevoz Antonije.

[fairydae]

a doći do podgorice je ono da prostite 3,14 dim?

evo dokumentarca koga zanima:http://www.youtube.com/watch?v=gmDoGNa-9yg

[krena]

Znatiželjko kaže:

Ako se ne varam te postotke su rekli u vezi kostiju da pripadaju Antoniji.

Moje pitanje je jasno, ako su indicije zatvorile krug čime su eliminirali ono što sam napisao.
Samo nemoj opet o postocima , nesto se valjda zna egzaktno, ako ne znaš ti možda neko drugi zna.

Jedno je postotak vezan za indentifikaciju DNK , a drugo je postotak da je on uopće nije ubio. Odnosno da se radi o nekakvoj suradnji Paravinje sa prodavačima organa.
Dakle, da se radi o takvoj suradnji je vjerovatnost 0.00001

Znatiželjko kaže:

Dakle živu Antoniju odvezu u Podgoričku bolnicu i tamo ju olakšaju za organe na cijeni , te iste prodaju.
Kakva uništavanja dragocijenih organa, nema toga.

Baciti kosti iz vozila nakon godine i pol od nestanka je neprimjetno kao što je neprimjetno da ja bacim papir iz vozila negdje na ruti od 100 kilometara. Tako da o nekom riziku realno i nema puno brige, noću.
Pitanje je zašto bi to netko vraćao kosti na rutu oko mjesta nestanka. No to se i tako otkrilo nakon presude.

Ne kažem da je sve to logično, ali je jedna mogućnost. Na kraju krajeva Paravinjin je problem što ne govori istinu i zašto ju ne govori, taman posla da se i time još neko zamara.

Onda je Paravinja FANTASTIČNO GLUP. A znamo da nije, jer je jako lukav. Dakle, on će baciti kosti , nekoliko dana kasnije , baš tamo gdje su istražitelji očekivali. A da to nigdje ne prikažu niti tahograf, niti nadzorne kamere, niti svjedoci.
A ovi iz Podgorice će se ići blamirati i nositi kosti preko granice. A imaš Durmitor pred nosom !!?

Ako želiš takvu teoriju urote, otvori ovdje temu : https://www.forum.hr/forumdisplay.php?f=141

[Znatiželjko]

Naravno ako se radi o vjerovatnoćama da je on jedini krivac, to nitko ne osporava.
Moje prvo pitanje se nije odnosilo na vjerovatnoće, već čime, kojim konkretnim postupcima, su isključili mogućnost da nije Antoniju dao u ruke treće osobe.
Odgovor je da ničime nisu potpuno isključili već da postoji i ta mogućnost. A da ja priznam da sam ju riješio ? al bi se tih 00000,1 jako lijepo pretvorilo u 100% šta ? kako ? nemoguće ? nja nja


Pošto vam je slučaj riješen možete početi pisati o tome koje TV programe gleda Paravinja u zatvoru i sl.teme

[moril]

Ako se na početku slučaja postave razne verzije, onda se iste istražuju i redom odbacuju, tako da na kraju ostaje jedna najvjerojatnija.

Zato je vjerojatno, iz nekih nama nepoznatih razloga, odbačena verzija da je pokojna bila ilegalni donor organa.

To će zaključiti svatko iole bistar.

Naime, Paravinja je višestruko evidentiran za silovanja i pokušaje silovanja, a u tim slučajevima nikada mu nije dokazano niti se je sumnjalo da se bavi prodajom organa.

Dalje, iz svega je vrlo očito da je žrtva mogao biti i netko drugi, tko mu se nađe na putu, a prodaja organa ipak je malo organiziraniji posao, gdje moraš imati spremne uvjete za uzimanje, spremanje, transport i presađivanje organa, a tako što se ne može dogovoriti dok jednomrukom voziš šleper, a drugom telefoniraš.

Dalje, većina u Hrvatskoj nestalih osoba (usudio bi se reći da 99,9 %) se pronađe, živa ili mrtva, a dosadašnji slučajevi nisu upućivali na postojanje ilegalnog tržišta ljudskih organa, niti su postojala svjedočenja žrtava/očevidaca/kriminalaca o postojanju takvog tržišta u RH.

Lako je pametovati o pretragama terenaonima koji to nikada nisu radili. Radi se o vrlo zahtjevnom poslu, a dovoljno je da je leš bio plitko zakopan i da se ne pronađe godinu dana, jer kod pretraga tolikih ogromnih površina ne kopa se zemlja, već se samo pješači predviđenim terenom i opaža.

[krena]

Nije baš tako lako naći tijelo. Čak i onda kada se zna da je zakopamo u krugu 300 m: http://www.index.hr/vijesti/clanak/s...ot/623210.aspx
Ali ovdje nitko nije ni pomišljao na teoriju zavjere, niti trgovce organima. Bio bi problem da ubojica nije sam priznao ubojstvo. Ali se tragovi ipak mogu pronaći. I nakon godinu dana.

[sivkić]

Znatiželjko kaže:

Kakva uništavanja dragocijenih organa, nema toga.

Tako da o nekom riziku realno i nema puno brige, noću.

Pitanje je zašto bi to netko vraćao kosti na rutu oko mjesta nestanka. No to se i tako otkrilo nakon presude.

Prouči malo medicinu.

Policija zaustavlja i kontrolira i noću.

Nije se otkrilo ,osim možda novinara koji su igrom slučaja osim novinarskog (ako su) su završili i kriminalistiku . Samo su pronađene.

[novaizzy]

Moram reći da sam se, blago rečeno, šokirala naslovom, već sam ga vidila kako slobodan šeta po Šibeniku (u naslovu bi trebalo stajat djelomično ukinuta i pokrenut novi postupak):

Paravinji ukinuta presuda za ubojstvo Antonije Bilić

Draganu Paravinji, osuđenom na 40 godina zatvora zbog pokušaja silovanja i teškog ubojstva maloljetne Antonije Bilić, sudit će se ponovno nakon što je Vrhovni sud djelomično ukinuo presudu.

Potvrdila nam je to Ankica Giljanović, odvjetnica Dragana Paravinje, dodajući da očekuje uskoro novo suđenje.

– Vrhovni sud uvažio je žalbu – sve je što nam je rekla odvjetnica Dragana Paravinje. Vrhovni sud uvažio je žalbu zbog pogrešno utvrđenog činjeničnog stanja, a navodno će mu opet suditi isto sudsko vijeće.

Odluku nam je potvrdio i Branko Ivić, glasnogovornik Županijskog suda u Šibeniku gdje je Paravinja osuđen.

– Zbog pogrešno utvrđenog činjeničnog stanja Vrhovni sud djelomično je prihvatio žalbu optuženog – kaže sudac Ivić. U pitanje se dovodi dio presude u kojem je Paravinja osuđen za pokušaj silovanja jer za to, tvrdi Vrhovni sud, nema dovoljno dokaza. Ako se u ponovljenom suđenju koje bi na sudu u Šibeniku moglo početi za mjesec dana ne dokaže ova točka optužnice, Paravinja bi umjesto za teško mogao biti osuđen za tzv. obično ubojstvo, za što je zapriječena manja zatvorska kazna, kaže Ivić.

Dragan Paravinja bio je osuđen na šest godina za pokušaj silovanja Antonije Bilić, za njezino ubojstvo dosuđeno mu je još 35 godina zatvora, a za pokušaj silovanja autostopistice pet godina. Na koncu su sve te kazne zbrojene i ujedinjene u maksimalnih 40 godina zatvora. Osim što je ukinuo dio presude koji se odnosi na pokušaj silovanja i teško ubojstvo Antonije Bilić, Vrhovni sud je Paravinji za šest mjeseci umanjio petogodišnju kaznu za pokušaj silovanja autostopistice.

http://www.vecernji.hr/crna-kronika/...e-bilic-933054

Dovode u pitanje je li sud ispravno utvrdio da je bilo pokušaja silovanja, a ako se to nije moglo utvrditi, upitno je li moglo biti teškog ubojstva s ciljem da se prikrije to silovanje. Iako se iz obrazloženja može zaključiti kako Vrhovni sud ne spori da je Paravinja ubio Antoniju Bilić, na ponovljenom suđenju valjat će presuditi je li kvalifikacija ubojstva – teško ili 'obično'.

Ako ga osude za klasično ubojstvo, može dobiti 20 do 25 godina manju zatvorsku kaznu.

http://www.politikaplus.com/novost/1...antonije-bilic

Ne dao Bog da ovaj ikad izađe na slobodu.

[danijeld]

novaizzy kaže:

Ne dao Bog da ovaj ikad izađe na slobodu.

katastrofa, kriminalno pravosuđe brani kriminalce, mogao bi se zaista dogoditi ovaj slučaj:

Paravinja 10god
Sanader 10god
Čačić/Linić sloboda
Vidošević/Mercel sloboda