|
|
24.07.2017., 13:56
|
#401
|
Registrirani korisnik
Registracija: Aug 2007.
Lokacija: Zagreb
Postova: 5,307
|
Quote:
Mahun kaže:
jer ako se to isplati privatnicima ,treba imat na umu da mup nije privatna firma ,već državna
|
Nema tu nikakve razlike privatna / državna firma, dapače. Jasne su zakonitosti za i protiv (a one nemaju veze s izvorom kapitala).
Problem je što takve stvari treba planirati i dobro izračunavati, što je kod države rijedak slučaj.
|
|
|
24.07.2017., 14:10
|
#402
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2015.
Lokacija: Zagreb
Postova: 5,183
|
Samo kolega ti zaboravljaš da MUP nije državna "firma" (već institucija) pa tako nije u sustavu poreza na dobit ili dohodak da bi koristili ratu lizinga za umanjenje osnovice za obračun takvog poreza.
Stoji onaj argument da se vozila koje MUP kupi u potpunosti devastiraju (dovoljno je vidjeti stanje tih auta na TRCZ-ovim javnim dražbama) od strane korisnika dok kod vozila uzetih na lizing se takve stvari ne događaju, odnosno, događaju se u puno manjoj mjeri.
Nije mi baš poznata ta priča da bi mogao procijeniti u potpunosti što je isplativije za državu: kupnja automobila (vlasništvo) ili operativni lizing. Ako se idem voditi nekom logikom, operativni lizing bi trebao biti puno jeftiniji za državu, gotovo u svim aspektima. (možda se varam )
|
|
|
24.07.2017., 14:16
|
#403
|
Registrirani korisnik
Registracija: Aug 2007.
Lokacija: Zagreb
Postova: 5,307
|
Quote:
Troskot kaže:
Samo kolega ti zaboravljaš da MUP nije državna "firma" (već institucija) pa tako nije u sustavu poreza na dobit ili dohodak da bi koristili ratu lizinga za umanjenje osnovice za obračun takvog poreza.
Stoji onaj argument da se vozila koje MUP kupi u potpunosti devastiraju (dovoljno je vidjeti stanje tih auta na TRCZ-ovim javnim dražbama) od strane korisnika dok kod vozila uzetih na lizing se takve stvari ne događaju, odnosno, događaju se u puno manjoj mjeri.
Nije mi baš poznata ta priča da bi mogao procijeniti u potpunosti što je isplativije za državu: kupnja automobila (vlasništvo) ili operativni lizing. Ako se idem voditi nekom logikom, operativni lizing bi trebao biti puno jeftiniji za državu, gotovo u svim aspektima. (možda se varam )
|
Nema tu nikakvog problema s porezom na dobit ili nečim sličnim. Leasing je prebacivanje iz capexa u opex, bitno transparentnija nabava, na stranu čak i mogućnost nabave van RH.
Otkad je MUP prestao sam održavati vozila te otkad u praksi predstavlja potpuno identičan subjekt kao i svi ostali, leasing jest dobra situacija kad ne možeš zbog ograničenja budžeta nabaviti par stotina vozila, a dugoročno planiranje ne postoji. O mogućnosti brze prilagodbe stanju na terenu da ne govorim - iskoristi ugovor i nabavi još par desetina vozila kad ti zatreba ili vrati kad ti ne trebaju.
No, problem je planiranje (kao i uvijek u državI). Da se zna planirati ne bi došlo do ovog problema.
|
|
|
24.07.2017., 14:21
|
#404
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2015.
Lokacija: Zagreb
Postova: 5,183
|
Mi se nismo dobro razumjeli onda, ja isto zagovaram operativni leasing kao način nabavke vozila jer mi se čini da se pokazao puno bolja solucija (kao što si i sam istaknuo). Problem planiranja je potpuno drugi par postola, i zapravo jako velik problem u ovom društvu, kao što se pokazalo mali milion puta do sada...
|
|
|
24.07.2017., 14:37
|
#405
|
Registrirani korisnik
Registracija: May 2008.
Postova: 43,039
|
Quote:
Troskot kaže:
|
U jednoj Indiji drzavni zaposlenici tipa policajac, zeljeznica dobivaju djabe smjestaj dok rade. Naravno relociraju ih kako zele. Slicno kao vojska. Dobivas kucu odnosno stan sukladno stazu/senioritetu. Tako da bi Slavonac bez problema dobio policijski stan u Dubrovniku u nekom naselju tipa kasarne/vojarne. Kao sto su nekad i u jugi bila naselja za radnike na zeljeznici. Pa je 3800kn ok onda jer si ziivot sebe i obitelji zbrinuo. Slicno je i u Japanu i Juznoj Koreji.
|
|
|
24.07.2017., 14:50
|
#406
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2015.
Lokacija: Zagreb
Postova: 5,183
|
Znači ovaj tip laže kada u članku kaže sljedeće:
"Stambeno pitanje policajcima ne rješava nitko nego oni sami. U pravilu, stambeno pitanje se rješava samo visokom menadžmentu u policiji. Ja ne pamtim kad je neki policajac dobio od države stan", nastavlja Puškarić i dodaje: "U pravilu onda nekoliko policajaca iznajmi zajednički stan i zajedno pokrivaju troškove stanovanja. U ljetnoj sezoni većinom ostaju bez i tog smještaja jer se stanovi iznajmljuju turistima po većim cijenama i moraju si pronaći smještaj koji u pravilu bude loš i u udaljenim selima u ljetnim mjesecima."
?!?
Tko je tu lud?
A tko laže?
|
|
|
24.07.2017., 14:59
|
#407
|
Registrirani korisnik
Registracija: Aug 2013.
Postova: 113
|
Quote:
europe2seoul kaže:
U jednoj Tako da bi Slavonac bez problema dobio policijski stan u Dubrovniku u nekom naselju tipa kasarne/vojarne. . Pa je 3800kn ok onda jer si ziivot sebe i obitelji zbrinuo. Slicno je i u Japanu i Juznoj Koreji.
|
U Dubrovniku su sezonski policajci smješteni u bivšem hotelu Adriatic 2.
Naravno, ovo je samo za njih (bez obitelji)
|
|
|
24.07.2017., 15:16
|
#408
|
Registrirani korisnik
Registracija: Sep 2010.
Postova: 14,392
|
Quote:
Troskot kaže:
Samo kolega ti zaboravljaš da MUP nije državna "firma" (već institucija) pa tako nije u sustavu poreza na dobit ili dohodak da bi koristili ratu lizinga za umanjenje osnovice za obračun takvog poreza.
Stoji onaj argument da se vozila koje MUP kupi u potpunosti devastiraju (dovoljno je vidjeti stanje tih auta na TRCZ-ovim javnim dražbama) od strane korisnika dok kod vozila uzetih na lizing se takve stvari ne događaju, odnosno, događaju se u puno manjoj mjeri.
Nije mi baš poznata ta priča da bi mogao procijeniti u potpunosti što je isplativije za državu: kupnja automobila (vlasništvo) ili operativni lizing. Ako se idem voditi nekom logikom, operativni lizing bi trebao biti puno jeftiniji za državu, gotovo u svim aspektima. (možda se varam )
|
al treba uzet u obzir da su ta vozila raubana punoviše nego 3 g ili 120 000km....da su vračana nakon toga bila bi u puno boljen stanju
ajmo konačno definirati taj lizing pušing
nešto košta 100 000kn ( primjer ) i to je nabavljivo kod prodavača...koji daje popust na vozila i davatelju lizinga i državi, jer ak uzmeš 500 auti ide popust na količinu....što je i logično
dakle imaš prodavača i kupca i kako sad neko treči tu ulječe i zarađuje lovu za sebe , lizing firmu i kao nudi ti jeftinija auta ( a nisu jeftinija jer mogu biti samo skuplja),a di je onda on tu lovu za sebe uspio zaraditi???? na kome????? pa na kupcu ,kome drugome.....
uzmeš nov auto za državnu firmu,dogovoriš cijenu s dobavljačem,ideš na obavezne serviese 5 ili 7 g da bi imao garanciju ,nakon toga napraviš licitaciju i prodaš aute.... cijeli problem riješen....i šta će ti lizing?
|
|
|
24.07.2017., 17:19
|
#409
|
Registrirani korisnik
Registracija: Aug 2007.
Lokacija: Zagreb
Postova: 5,307
|
Quote:
Mahun kaže:
i šta će ti lizing?
|
Da bi izbjegao svakih par godina bitne promjene godišnjih budžeta, kroz leasing imao riješeno sve (nabava / rješavanje starih vozila / obično i servise itd)., iliti kroz znani fiksni trošak imao riješene sve probleme s vozilima i svakih par godina nova vozila.
|
|
|
24.07.2017., 18:28
|
#410
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jul 2011.
Postova: 14,684
|
Quote:
Mahun kaže:
al treba uzet u obzir da su ta vozila raubana punoviše nego 3 g ili 120 000km....da su vračana nakon toga bila bi u puno boljen stanju
ajmo konačno definirati taj lizing pušing
nešto košta 100 000kn ( primjer ) i to je nabavljivo kod prodavača...koji daje popust na vozila i davatelju lizinga i državi, jer ak uzmeš 500 auti ide popust na količinu....što je i logično
dakle imaš prodavača i kupca i kako sad neko treči tu ulječe i zarađuje lovu za sebe , lizing firmu i kao nudi ti jeftinija auta ( a nisu jeftinija jer mogu biti samo skuplja),a di je onda on tu lovu za sebe uspio zaraditi???? na kome????? pa na kupcu ,kome drugome.....
uzmeš nov auto za državnu firmu,dogovoriš cijenu s dobavljačem,ideš na obavezne serviese 5 ili 7 g da bi imao garanciju ,nakon toga napraviš licitaciju i prodaš aute.... cijeli problem riješen....i šta će ti lizing?
|
Ti očito ne znaš šta je leasing i ne možeš shvatit kako to funkcionira.
Stalno vlasništvo ti se jedino isplati ako imaš vlastite radione i zaposlene mehaničare kao Pošta. (a i to je danas zajeb radi garancije) al oni su specifični jer su to većinom teretna vozila.
i ako ćeš vozila imat 10 i duže godina. Na kraći period to je samo pušing.
Šta ti znači auto u vlasništvu ako ga teraš u ovlašteni servis i plaćaš isto kao u sklopu leasing ugovora zapravo još i više. Jer u rati leasinga imaš više manje sve uračunato i to na flotu. Šta ćeš ti auto star 7,8,10 godina sa milion km furat u ovlašteni da ti servisi koštaju više nego što auto zapravo vrijedi?
Šta će muriji razraubani auto star 7-8 godina sa tonu km? Ovako svake 3 godine imaju novi vozni park. Stare vrate i uzmu nove. A da ne pričam koliko je financijski lakše na taj način nabavit vozni park.
|
|
|
24.07.2017., 19:10
|
#411
|
Registrirani korisnik
Registracija: Sep 2010.
Postova: 14,392
|
Quote:
Old Iggy kaže:
Da bi izbjegao svakih par godina bitne promjene godišnjih budžeta, kroz leasing imao riješeno sve (nabava / rješavanje starih vozila / obično i servise itd)., iliti kroz znani fiksni trošak imao riješene sve probleme s vozilima i svakih par godina nova vozila.
|
je je ...da ne misliš da će neko to sve odraditi zabadava? a ne neće....nego će to masno naplatit
|
|
|
24.07.2017., 19:13
|
#412
|
Registrirani korisnik
Registracija: Sep 2010.
Postova: 14,392
|
Quote:
Intel_85 kaže:
Ti očito ne znaš šta je leasing i ne možeš shvatit kako to funkcionira.
Stalno vlasništvo ti se jedino isplati ako imaš vlastite radione i zaposlene mehaničare kao Pošta. (a i to je danas zajeb radi garancije) al oni su specifični jer su to većinom teretna vozila.
i ako ćeš vozila imat 10 i duže godina. Na kraći period to je samo pušing.
Šta ti znači auto u vlasništvu ako ga teraš u ovlašteni servis i plaćaš isto kao u sklopu leasing ugovora zapravo još i više. Jer u rati leasinga imaš više manje sve uračunato i to na flotu. Šta ćeš ti auto star 7,8,10 godina sa milion km furat u ovlašteni da ti servisi koštaju više nego što auto zapravo vrijedi?
Šta će muriji razraubani auto star 7-8 godina sa tonu km? Ovako svake 3 godine imaju novi vozni park. Stare vrate i uzmu nove. A da ne pričam koliko je financijski lakše na taj način nabavit vozni park.
|
dobor jel čita neko što ja pišem?????
uzmeš nov auto i držiš ga dok je garancija,5-7g
i plačaš standardne servise ko što ih plačaš i kroz lizing
|
|
|
24.07.2017., 21:37
|
#413
|
Registrirani korisnik
Registracija: Aug 2007.
Lokacija: Zagreb
Postova: 5,307
|
Quote:
Mahun kaže:
je je ...da ne misliš da će neko to sve odraditi zabadava? a ne neće....nego će to masno naplatit
|
Naravno da će naplatiti. Koliko će naplatiti ovisi o uvjetima natječaja. Pa ako namjestiš sa Zu..., ovaj, jednim ponuđačem košta više. Ako ideš na pravi natječaj cijene idu dole.
Quote:
Mahun kaže:
dobor jel čita neko što ja pišem?????
uzmeš nov auto i držiš ga dok je garancija,5-7g
i plačaš standardne servise ko što ih plačaš i kroz lizing
|
Ovisi kakav leasing uzmeš. Možeš u ratu ubaciti sve i nemati nikakve brige.
A nabava na taj način kasnije uvjetuje opet velike javne nabave plus probleme s rješavanjem starih vozila.
To je imalo smisla nekad dok se MUP kompletno brinuo o vozilima. Danas niti može niti ima smisla.
|
|
|
24.07.2017., 22:05
|
#414
|
Registrirani korisnik
Registracija: Oct 2010.
Lokacija: ZG
Postova: 13,065
|
Kolega Mahun, ti pišeš takve pizdarije da je to bolno za čitati. Diskutiraš o materiji o kojoj ne znaš niti koliko je crno pod noktom.
Mani se čorava posla, odi popij nešto, pojedi nešto fino, baci štogod pod jaja.. Glupo je vrijeme trošiti na borbe s vjetrenjačama..
|
|
|
24.07.2017., 22:12
|
#415
|
-
Registracija: Jun 2015.
Postova: 3,565
|
Ako se svake tri godine uzima na lizing ogromna kolicina vozila, jel ne bi bilo smisleno da se svake godine uzme 1/3 predvidjenog da se izbjegnu ogromne rupe?
__________________
Radim da tebi bude bolje..
|
|
|
24.07.2017., 22:19
|
#416
|
Registrirani korisnik
Registracija: Aug 2007.
Lokacija: Zagreb
Postova: 5,307
|
Quote:
Sprudelmeister kaže:
Ako se svake tri godine uzima na lizing ogromna kolicina vozila, jel ne bi bilo smisleno da se svake godine uzme 1/3 predvidjenog da se izbjegnu ogromne rupe?
|
Svake godine novi javni natječaj plus lošija cijena plus mogućnost puno šarolikijeg voznog parka?
|
|
|
24.07.2017., 22:34
|
#417
|
Registrirani korisnik
Registracija: Oct 2010.
Lokacija: ZG
Postova: 13,065
|
A vidiš da pišu totalne pizdarije..
|
|
|
24.07.2017., 22:46
|
#418
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2015.
Lokacija: Zagreb
Postova: 5,183
|
Quote:
Sprudelmeister kaže:
Ako se svake tri godine uzima na lizing ogromna kolicina vozila, jel ne bi bilo smisleno da se svake godine uzme 1/3 predvidjenog da se izbjegnu ogromne rupe?
|
Takvo kemijanje je suvišno ako se dobro _________ ... (hint- pročitati postove kolege Old Iggya)
|
|
|
24.07.2017., 22:58
|
#419
|
Registrirani korisnik
Registracija: Sep 2010.
Postova: 14,392
|
Quote:
Henry Miller kaže:
Kolega Mahun, ti pišeš takve pizdarije da je to bolno za čitati. Diskutiraš o materiji o kojoj ne znaš niti koliko je crno pod noktom.
Mani se čorava posla, odi popij nešto, pojedi nešto fino, baci štogod pod jaja.. Glupo je vrijeme trošiti na borbe s vjetrenjačama..
|
imaš potpuno pravo....kupite si svi aute na lizing,istresite svake tri godine 100 000kn za aute koji vrijede 150 000kn u redovnoj prodaji i uživajte u guženju lizing kuča ...jer one su tu da vi platite manje i da vam ostvare uštedu....
da citiram
Dnevni trošak najma za svaki automobil iznosi 13,47 eura, bez PDV-a. Znači, mjesečno svako to vozilo stoji oko 3700 kuna, ukupno nešto manje od 1,5 milijuna kuna.
Pročitajte više na: https://www.vecernji.hr/vijesti/mup-...easing-1184064 - www.vecernji.hr
dakle sad se mup vozi u škodama starim 4g za 3700kn po vozilu ili za 6mj 22 000kn po vozilu....
Zadnje uređivanje Mahun : 24.07.2017. at 23:09.
|
|
|
24.07.2017., 23:10
|
#420
|
Registrirani korisnik
Registracija: Oct 2010.
Lokacija: ZG
Postova: 13,065
|
Gledaj, već gotovo dvadeset godina vozim službene aute.. Poznate su mi sve mane i prednosti svih mogućih načina kupovine i održavanja službenih auta.. Mogli bi sada danima diskutirati o tome.. Ali ti imaš već unaprijed definiran stav da je leasing pušing za MUP pa ne vidim svrhu daljnje rasprave..
|
|
|
|
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 22:42.
|
|
|
|