CHE GUEVARA- junak ili zločinac?

[nomadi]

Che Guevara je običan zločinac,nakon što u jednom bolivijskom selu nije privolio seljake na svoju stranu,pobio je cijelo selo,od djece do staraca...samo da bi ostala sela u tom krugu stala na njegovu stranu i skrivala ga

"čovjek" je imao diplomu doktora,a gle šta debilne ideologije rade u povijesti i svijetu!!

[mahatma gandhi]

Popularan je, postao je svojevrsna revolucionarna ikona, prije svega jer se odlučio na borbu i promjene te umro vrlo mlad. Takve svijet pamti.

[k-ime-nesto.1.2]

nomadi kaže:

Che Guevara je običan zločinac,nakon što u jednom bolivijskom selu nije privolio seljake na svoju stranu,pobio je cijelo selo,od djece do staraca...samo da bi ostala sela u tom krugu stala na njegovu stranu i skrivala ga

Jako pametno: da pridobije ljubav seljaka pobio im je susjede i rodbinu te su ga zato počeli potpomagati umjesto da ga prijave vojsci koja ga je tražila po cijeloj zemlji. Ne znaš tko je pametniji - Guevara, seljaci, ili ti.

"čovjek" je imao diplomu doktora,a gle šta debilne ideologije rade u povijesti i svijetu!!

Na "fakultetu" na kojem je taj "čovjek" dobio doktorsku titulu predavao je Josef Mengele i bio Cheov omiljeni profesor.

[Zalac]

nomadi kaže:

Che Guevara je običan zločinac,nakon što u jednom bolivijskom selu nije privolio seljake na svoju stranu,pobio je cijelo selo,od djece do staraca...samo da bi ostala sela u tom krugu stala na njegovu stranu i skrivala ga

braca grimm su kurac za tebe. pa otkuda ti to?

[Mali Plavi]

nomadi kaže:

Che Guevara je običan zločinac,nakon što u jednom bolivijskom selu nije privolio seljake na svoju stranu,pobio je cijelo selo,od djece do staraca...samo da bi ostala sela u tom krugu stala na njegovu stranu i skrivala ga

"čovjek" je imao diplomu doktora,a gle šta debilne ideologije rade u povijesti i svijetu!!

Šta's ti jia kad te volki proliv uvati

[UmpaUmpa]

EXECUTED BY CHE IN THE SIERRA MAESTRA MOUNTAINS
ARUSTIDIO
MANUEL CAPITAN
JUAN CHANG
EUTIMIO GUERRA
DIONISIO LEBRIGIO
JUAN LEBRIGIO
EL NEGRO NAPOLES
CHICHO OSORIO
DOS "NO-IDENTIFICADOS'' EN EL 04/57

EXECUTED BY CHE IN SANTA CLARA CITY
RAMON ALBA
JOSE BARROSO
JOAQUIN CASILLAS
FELIX CRUZ
HECTOR MIRABAL
J. MIRABAL
FELIX MONTANO
CORNELIO ROJAS
ALEJANDRO GARCIA OLAYON
ALEJANDRO ROJAS
VILALLA

EXECUTED BY CHE AT LA CABA�A PRISON IN HAVANA
VILAU ABREU
HUMBERTO AGUIAR
GERMAN AGUIRRE
PELAYO ALAYON
JOSE LUIS ALFARO
PEDRO ALFARO
MARIANO ALONSO
JOSE ALVARO
ANIELLA
MARIO ARES POLO
JOSE RAMON BACALLAO
CEVERINO BARRIOS
EUGENIO BECKER
FRANCISCO BECKER
RAMON BISCET
ROBERTO CALZADILLA
EUFEMIO CANO
JUAN CAPOTE FIALLO
ANTONIO CARRALERO
GERTRUDIS CASTELLANOS
JOSE CASTA�O QUEVEDO
RAUL CASTA�O
EUFEMIO CHALA
JOSE CHAMACE
JOSE CHAMIZO
RAUL CLAUSELL
ANGEL CLAUSELL
DEMETRIO CLAUSELL
JOSE CLAUSELL
ELOY CONTRERAS
ROBERTO CORBO
EMILIO CRUZ
JUAN FELIPE CRUZ
ORESTES CRUZ
HUMBERTO CUEVAS
CUNY
ANTONIO DE BECHE
MATEO DELGADO
ARMANDO DELGADO
RAMON DESPAIGNE
JOSE DIAZ CABEZAS
ANTONIO DUARTE
RAMON FERNANDEZ OJEDA
RUDY FERNANDEZ
FERRAN ALFONSO
SALVADOR FERRERO
VICTOR FIGUEREDO
EDUARDO FORTE
UGARDE GALAN
RAFAEL GARCIA MU�IZ
ADALBERTO GARCIA
ALBERTO GARCIA
JACINTO GARCIA
EVELIO GASPAR
ARMADA GIL
JOSE GONZALEZ MALAGON
EVARISTO GONZALEZ
EZEQUIEL GONZALEZ
SECUNDINO GONZALEZ
RICARDO GRAO
BONIFACIO GRASSO
RICARDO GRAU
OSCAR GUERRA
JULIAN HERNANDEZ
FRANCISCO HERNANDEZ LEYVA (father of Pepe Hernandez)
ANTONIO HERNANDEZ
GERARDO HERNANDEZ
OLEGARIO HERNANDEZ
SECUNDINO HERNANDEZ
JESUS INSUA
ENRIQUE IZQUIERDO
OSMIN JORRIN
SILVINO JUNCO
ENRIQUE LAROSA
IGNACIO LAAAPARRA
JESUS LAZO
ARIEL LIMA LAGO
RAUL LOPEZ VIDAL
ARMANDO MAS
ENERLIO MATA
ELPIDIO MEDEROS
JOSE MEDINAS
JOSE MESA
FIDEL MESQUIA
JUAN MILIAN
FRANCISCO MIRABAL
LUIS MIRABAL
ERNESTO MORALES
PEDRO MOREJON
DR. CARLOS MUI�O
CESAR NECOLARDES ROJAS
VICTOR NECOLARDES ROJAS
JOSE NU�EZ
VITERBO O'RREILLY
FELIX OVIEDO
MANUEL PANEQUE
PEDRO PEDROSO
RAFAEL PEDROSO
DIEGO PEREZ CUESTA
JUAN PEREZ
DIEGO PEREZ CRELA
JOSE POZO
EMILIO PUEBLA
ALFREDO PUPO
SECUNDINO RAMIREZ
RAMON RAMOS
PABLO RAVELO
RUBEN REY
MARIO RISQUELME
FERNANDO RIVERA
PABLO RIVERA
MANUEL RODRIGUEZ
MARCOS RODRIGUEZ
NEMESIO RODRIGUEZ
PABLO RODRIGUEZ
RICARDO RODRIGUEZ
JOSE SALDARA
PEDRO SANTANA
SERGIO SIERRA
JUAN SILVA
FAUSTO SILVA
ELPIDIO SOLER
JESUS SOSA BLANCO
RENATO SOSA
SERGIO SOSA
PEDRO SOTO
OSCAR SUAREZ
RAFAEL TARRAGO
TEODORO TELLEZ
FRANCISCO TELLEZ
JOSE TIN
FRANCISCO TRAVIESO
LEONARDO TRUJILLO
TRUJILLO
LUPE VALDES
MARCELINO VALDES
ANTONIO VALENTIN
MANUEL VAZQUEZ
VERDECIA
DAMASO ZAYAS

[Zalac]

istina to što je on ubijao nema objašnjenja sa humane i racionalne strane. ali ako se pogleda situacija u kojoj se nalazio i obzirom na ciljeve koje je cijela revolucija poprimila i jednostavno morala izgurat. svojevrsno sve ili ništa. ili pobjeda ili obješeni za noge. s te strane nekih stotinjak usputnih žrtava apsolutno ništa ne znači.

[mahatma gandhi]

Zalac kaže:

nekih stotinjak usputnih žrtava apsolutno ništa ne znači.

Ma krasno. Znači, za ideološki cilj može se i klati, pa šta znače te žrtve?
A šta bi bilo da je došao na vlast? Da li bi žrtve bile mnogostruko veće, a ti ih i dalje opravdavao?

Mogao se ugledati na Ghandija.

[Zalac]

mahatma gandhi kaže:

Ma krasno. Znači, za ideološki cilj može se i klati, pa šta znače te žrtve?
A šta bi bilo da je došao na vlast? Da li bi žrtve bile mnogostruko veće, a ti ih i dalje opravdavao?

Mogao se ugledati na Ghandija.

da se razumijemo ta ubojstva apsolutno ne opravdavam, a Ghandi je jedinstven slučaj. a pogledaj povijest jebate. u kojem je vremenu ili za koje je revolucije išta značilo par stotina ljudi. nikada. pa u Iraku svaki dan izgine stotina ljudi.
pogledaj i potpis.

[UmpaUmpa]

mahatma gandhi kaže:

Ma krasno. Znači, za ideološki cilj može se i klati, pa šta znače te žrtve?

Ovisi kog pitas. Sartre je prestao pricati sa Camusom jer Camus nije bio spreman pravdati staljinove zlocine... Izgleda da jednom u dvije godine moram ponovit isto... Ajde, bar cu quotat sam sebe, boldao sam relevantno trenutnoj raspravi... Quotano sa rasprave o nacizmu, fasizmu i komunizmu od prije par godina.

UmpaUmpa kaže:

Ideja realizacije komunizma je jednako totalitarna kao i sama realizacija. Marx vec prica o tome 1875. Kao i svaka mesijanska ideologija, prica i o svijetloj buducnosti, ali to je utopija, nista drugacija od bilo koje mesijanske vizije. I ta ideja diktature je duboko ukorjenjena u samoj marksistickoj ideologiji. Zato je vecina francuskih marksista branilo staljina, Marleau-Ponty, Sartre, i slicni. Jedan od rijetkih koji se usudio protiviti toj truloj logici je bio Camus, a nakon sto je kritizirao staljina, Sartre je prekinuo kontakt s njim i vise nikada nije s njim pricao. Ej, Sartre, _THE_ humanist prekida kontakt zbog kritike staljinovih pokolja.

Rezoniranje je objasnio Marleau Ponty u humanizmu i teroru. To je vec objasnjeno prije kojih godinu dvije na ovoj istoj politici.
Logika ide ovako: povjest se krece u odredjenom smjeru, poslje kapitalizma dolazi komunizam. Partija je instrument povjesti, i sto god cini, cini jer je to povjest zacrtala. Protivljenje zlodjelima partije je protivljenje povjesti, a kriticar je freak, cudoviste koje treba zatuc jer se protivi prirodnim zakonima.

Komunizam je cista religija, nije niti sekularna kao sto to mnogi tvrde, bog komunizma je povjest, tajanstvena sila koja vlada ljudima, ima proroke, ima svete spise, ima svecenstvo, ima herezu... Ako cemo uzeti samo klasicni marksizam, onda povjest vlada svijetom uz pomoc andjela zvanog ekonomija. Dogma je toliko jaka da su vjernici sljepi, pa ne vide da se niti jedno marxovo prorocanstvo nije ostvarilo. On je ocekivao revolucije proletarijata u engleskoj i njemackoj, a dobio je revolucije seljaka u kini i rusiji, te sirenje revolucije kroz vojni teror. Slavene je mrzio, smatrao ih je najreakcionarnijim narodima na svijetu, pogotovo ruse, polagao je najvise nade u njemce, pa nakon njih u engleze. Zapravo, ako se njegovo prorocanstvo ostvarilo, ostvarilo se kroz NSDAP u njemackoj, a i oni su smatrali slavene nizom rasom, zidove burzoazijom, a ni krscanstvo im nije bilo previse drago. Nacizam je prilicno zacinio marxove ideje okultnim teorijama Rudolf von Sebottendorfa, Madam Blavatsky, preko kojih su usle u mitologiju neke ideje iz brahmanizma, islama, germanskog paganizma, satanizma Aleister Crowleyja, itd. Prilican mis-mas, ali marksizam je bio prilicno bitan sastojak.

mahatma gandhi kaže:

A šta bi bilo da je došao na vlast? Da li bi žrtve bile mnogostruko veće, a ti ih i dalje opravdavao?

Mogao se ugledati na Ghandija.

Nije, bio je komunist.

[k-ime-nesto.1.2]

UmpaUmpa kaže:

EXECUTED BY CHE AT LA CABA�A PRISON IN HAVANA
...
JESUS INSUA
...
JESUS LAZO
...

Ubio je Isusa. Dva puta.

[Ber]

Hroboatos kaže:

Ne znam po čemu taj dripac Che Guevara uopće zavrjeđuje trošenje bitova. Bio je fotogeničan, šezdesete i sedamdesete su bile godine drogeraša i lumpenproleterskoga šika-no, to su definitivno tempi passati.

Ne vidim, priznajem, kako tko može jednoga Che Guevaru ozbiljno shvaćati, nakon svih dostupnih informacija. No opet- neki ljudi vjeruju da je svijet star kojih 6.000 godina, da je komunizam u doba Staljina bio aberacija, da svi nepripadnici ove ili one religije idu u pakao, da ....

Ma potpuno se slažem.
Ta bradata romantična faca sa čvrstim pogledom u daljinu + neka mitska legendarna uloga u ratu s nekim, valjda zlim, je ko stvorena da se na nju naljepe pubertetlije u klasičnoj fazi odrastanja, tzv. kriza indentiteta, i poistovjećivanja sa idolima. Naravno, zaluta tu i poneka ocvala faca.

Che je bio fanatik, asketa i ekstremni komunist.

Zaintrigiralo me što to nosaju na majicama i pročitao sam ponešto o njemu. Definitivno me razočarala točka kada njih desetak vođa revolucije sjede u predsjedničkoj palači nakon što su formirali novu "Vladu". Che je dobio neko ministarstvo s kojim nije imao veze, kao i ostali njegovi suborci i povela se rasprava što učiniti sa činovnicima i vojnicima bivše, svrgnute vlasti. Većina je bila za to da ih se zadrži jer mogu biti korisni, manja grupa predvođena Cheom je inzistirala da ih se sve strelja jer su neprijatelji revolucije. I sve ih se streljalo.
Nakon par godina blagodati nove vlasti, Che je očito imao crva u guzici i otišao dizati revoluciju u Latinskoj Americi, upao je u CIA namještaljku i ustrjeljen je kao pas.

I da nije bilo one legendarne fotke nitko živ danas ne bi čuo za Che Guevaru.
I da, bio je krhke građe i astmatičan.

[Engelbert]

Ernesto Guevara de la Serna je iz gore navedenog očigledno teški zločinac koji je višestruko zaslužio pasju smrt koja ga je snašla.

[ADEX]

Evo, ovako.


Che, izvorni, novokomponovani komusta kubanske fele.

Spada pod uticaj, rusa koji ga stavljaju u svoje okrilje. Covjek idealista. U Kubi izvede uspjesno revoluciju jer ne dira siroke narodne mase i time dobije na popularnosti i postaje idol. Nakon pobijede kubanske revolucije predaje kormilar Fidelu Castru i time utjeruje smjerove Kube za sliedecih 50 godina.
Rusi govore da treba siriti svjetsku proletersku revoluciju. On pristaje. Jer vidi sebe kao nekog svjetskog vodju koji ce natjerati narod da progleda.
Rusi ga salju u Angolu, i on pokusava da tamo digne revolucije proletera. Ali tamo je on samo obican bijelac koji im prica price. Mora da bijezi.


Rusi ga salju da siri svjetsku proletersku revoluciju po J. Americi. I tu ga uhvate, jer je obican stranac sa Kube.


Kraj price, jednog idealiste.

[UmpaUmpa]

http://www.stupid.com/stat/CACC.html

[totius]

Hej ti ratniče

Mnogi danas nose njegov lik na majicama, kapama i torbama nemajući pojma tko je on u stvari bio i što je predstavljao. Upućenijima - zabluđenijima prije svega on je oličenje bunta, ali kada netko spomene Che Guevaru prvo što većini padne na pamet jest novac, kapitalizam. Paradokslano, no na njegovim obrisima lica otisnutima na komadima platna danas se okreće pozamašna svota novca, zbog čega se od milja Che ili na indijanskom "Hej ti" vjerojatno okreće u grobu, jer to predstavlja suštu suprotnost njegovu prvobitnom liku i djelu, bez obzira što je i on pio Coca Colu.

Nedvojbeno je bio osebujna i zanimljiva osobnost koja zavrijeđuje veliku pažnju. Devetog listopada puni se 40 godina otkako je 1967., Che Guevara bio ubijen u bolivijskome seocetu La Higuera, kamo je došao izvoziti revoluciju. Mnogi su i za života toga čovjeka predmnijevali da bi mogao postati "osoba stoljeća" - možda ga je zato Castro i poslao tamo; kako bi CIA i bolivijska vojska mogli obavit posao - nimalo čudni komunistički maniri.

Iako je za mnoge komunistički junak nadahnut marksizmom, simbol pravde i socijalne jednakosti, njegove metode provođenja njegovog viđenja pravde..


Ovdje pročitaj do kraja: http://zoompolitikon.blog.hr/2007/10...m-ratnice.html

Na Facebooku pristupi grupi: "Che Guevara je bio ubojica i tvoja majica nije cool" -> http://www.facebook.com/group.php?gid=9504799373&ref=mf

[Z39.]

http://www.therightthings.com/cgi-bi...tthings/965276
http://www.thoseshirts.com/anticheshirts.html

[odbojkašcro]

Jučer sam pogledao dva filma o njemu snimljena 2008. godine. Che part one odnosi se na kubansku revoluciju, a Che part two odnosi se na bolivijsku. Filmovi su odlični i jako realistični. Guevaru prikazuju u biti u pozitivnom smislu, sa čime se ja ne bi složio. Očito je bila namjera režisera prikazati ga takvog. Nema prikaza njegove mračne strane, njegovih zločina, kao niti nevjere koje je bilo. Ali u svakom slučaju preporučam za pogledati.

[Michael Collins]

Ponovit ću-Drugorazredni gerilac,kojeg je sjebao jedan agent CIA-e i par lokalnih vojnika...

U srednjoj sam nosio majicu s njegovim likom,ali više kao neki izraz bunta...

Kao neki borac nije nimalo značajan

[zeljko_ri]

odbojkašcro kaže:

Jučer sam pogledao dva filma o njemu snimljena 2008. godine. Che part one odnosi se na kubansku revoluciju, a Che part two odnosi se na bolivijsku. Filmovi su odlični i jako realistični. Guevaru prikazuju u biti u pozitivnom smislu, sa čime se ja ne bi složio. Očito je bila namjera režisera prikazati ga takvog. Nema prikaza njegove mračne strane, njegovih zločina, kao niti nevjere koje je bilo. Ali u svakom slučaju preporučam za pogledati.

Da, oba nastavka su jako dobra.

Moje mišljenje je da se o njemu ne treba stvarati crno-bijela slika.
Nije niti junak a nije niti veći zločinac od nekih državnika demokratskog svijeta koji u "rukavicama" šire demokraciju.
Takva "demokracija" je Che Guevaru i pokrenula, njegove ideje su bile čiste, oslobodilačke, vidio je svu nepravdu američke hegemonističke politike, dok su njegove provedbe u određenim situacijama bile kompromitirajuće i nisu bile onakve kakve su bile njegove ideje i principi.