Natrag   Forum.hr > Društvo > Religija

Religija Religija u društvu
Podforum: Teologija i religijska praksa

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 09.02.2017., 12:30   #5201
Užasavajući pogledi na žene i slobodu žena općenito, u muslimanskih mladića Jemena. Dio dokumentarca "A stranger in her own city" :

https://www.youtube.com/watch?v=bQHE_JVrzt0

Hrabra pametna mlada djevojka pred gomilom umišljenih klipana neradnikovića, punih islamske teologije i ženomržnje i prezira. Bojim se što će biti s tom slobodnomislećom djevojkom.... u društvu s takvima....

https://www.youtube.com/watch?v=0nJOnhfFeag
("crni fantomi bez identiteta")

Uvoz nazadnih ideja u UK.:

https://www.youtube.com/watch?v=_SK7To4gSr0
__________________
Muhamed ženomrzac: "...ja sam vidio da ste vi (žene) većina stanovnika pakla."
"Nisam vidio da itko ima manje inteligencije i manje vjere u sebi od vas."
Sahih al-Bukhari 304
Nepoznati is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.02.2017., 22:57   #5202
užas

http://www.jutarnji.hr/vijesti/svije...darac/5620023/
__________________
Confluence of sounds
manchild is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.02.2017., 12:01   #5203
ne bičuju se samo žene nego i muškarci pa čak dobiju i više udaraca bičem nego žene, pa o tome nitko nikad ne govori, valjda to nije popularno spominjati, trebamo samo naricati nad ženskom patnjom.
kocelot is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.03.2017., 23:12   #5204
Saudijska Arabija od prije nekog vremena u Ujedinjenim narodima predsjeda povjerenstvom za ljudska prava, pa je izgleda odlučila da i kod sebe učini nešto u tom smislu. Tako je princ Faisal bin Mishal bin Saud, guverner provincije al-Qassim u Saudijakoj Arabiji, ponosno predvodio inicijativu osnivanja Vijeća djevojaka al-Qassima, a sve u cilju unaprijeđenja prava žena. Međutim procurila je slika koja pokazuje da to "Vijeće djevojaka" nema u svom sastavu niti jednu osobu ženskog spola :

http://www.dailymail.co.uk/news/arti...ocial-facebook
Hlebyn is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.03.2017., 23:37   #5205
Quote:
Hlebyn kaže: Pogledaj post
Saudijska Arabija od prije nekog vremena u Ujedinjenim narodima predsjeda povjerenstvom za ljudska prava, pa je izgleda odlučila da i kod sebe učini nešto u tom smislu. Tako je princ Faisal bin Mishal bin Saud, guverner provincije al-Qassim u Saudijakoj Arabiji, ponosno predvodio inicijativu osnivanja Vijeća djevojaka al-Qassima, a sve u cilju unaprijeđenja prava žena.
Poirot bi reko puno presumnjivo.
Pravi Život is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.03.2017., 13:43   #5206
Quote:
Hlebyn kaže: Pogledaj post
Saudijska Arabija od prije nekog vremena u Ujedinjenim narodima predsjeda povjerenstvom za ljudska prava, pa je izgleda odlučila da i kod sebe učini nešto u tom smislu. Tako je princ Faisal bin Mishal bin Saud, guverner provincije al-Qassim u Saudijakoj Arabiji, ponosno predvodio inicijativu osnivanja Vijeća djevojaka al-Qassima, a sve u cilju unaprijeđenja prava žena. Međutim procurila je slika koja pokazuje da to "Vijeće djevojaka" nema u svom sastavu niti jednu osobu ženskog spola :

http://www.dailymail.co.uk/news/arti...ocial-facebook
Vidjela sam to, baš ono...
Mogli su bar pozvati princezu Ameeru, ne vjerujem da se ne bi odazvala.
Bit će više nije podobna nakon razvoda od Al-Waleeda.
Meadow is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.03.2017., 09:25   #5207
Qur'an o arapima:

"narod u duši pokvaren." (48:12)

stoga, ne treba da nas čudi ono što oni rade, od pokvarenjaka se svašta može očekivati.
__________________
https://mislislam.blogspot.com/ U plodnom predjelu raste bilje voljom Gospodara njegova, a u neplodnom tek s mukom.
Vojnik Gorčin is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.03.2017., 11:15   #5208
Quote:
Vojnik Gorčin kaže: Pogledaj post
Qur'an o arapima:

"narod u duši pokvaren." (48:12)

stoga, ne treba da nas čudi ono što oni rade, od pokvarenjaka se svašta može očekivati.

Nekako sam očekivao da bi se u Qur'anu moglo pročitati nešto slično... nakon one priče o "političkoj nekorektnosti" Proroka jer je rekao "kako je u paklu daleko više žena nego muškaraca".
Za sve navedeno treba znati zbog čega je izrečeno i to baš na takav način...

Gle, bilo bi prelako sada, obzirom na povod, složiti se i vidjeti spomenuto kao činjenicu za sva vremena... opasno prelako.

Ja tu pokvarenost ovdje vidim nevezanu za religiju, etničku pripadnost... vidim je vezanom za društvo koje zapravo truli, propada u svojim petrodolarima dobivenim prodajom crne, smrdljive tekućine koju ulijevamo u svoje limene ljubimce (plaćamo li džiziju... ?).

Da li im je nafta blagoslov ili prokletstvo ?

U tom lancu, nafta-petrodolari-oružje-izbjeglice, morali bi osjetiti u mirisu goriva i nešto ljudske krvi...
... a i licemjerje koje vapi do neba mnogih koji se kite "obranom zapadnih vrijednosti liberalizma, demokracije, ljudskih prava, sekularizma...".
Kršćanstva, vjere, više nema u spomenutom nizu... Cezar ga se odrekao kada mu više nije bilo od koristi.

Mnogi su putnici spominjali moralni kodeks beduina u pustinji kao nešto sasvim različito od navada stanovnika arapskih gradova.
Arapi, muslimani i jedni i drugi... ali opet uvelike različiti.

Ima to svojih razloga, a vezani su za način razvoja tih zemalja i društava.

Neke paralele mogu se povući i sa europskim narodima.
cestar is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.04.2017., 17:24   #5209
O tome kako Boko Haram regrutira bombašice-samoubojice:
http://www.bbc.com/news/world-africa-39459030

S druge strane, neke Nigerijke su aktivne u nemilosrdnim paravojnim postrojbama koje formiraju stanovnici krajeva ugroženih od Boko Harama:
http://www.bbc.com/news/topics/0b037...dd8/boko-haram
Hlebyn is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.04.2017., 20:09   #5210
Žene u muslimanskim društvima su isto što i žene u srednjevjekovnim kršćanskim društvima.

Razlika je što je zapad imao prosvjetiteljstvo i razvoj građanskog društva, a ovi nisu
__________________
Čovjek nije drvo, i vezanost je njegova nesreća, oduzima mu hrabrost, umanjuje sigurnost. Vežući se za jedno mjesto čovjek prihvata sve uslove, čak i nepovoljne, i sam sebe plaši neizvjesnošću koja ga čeka. Promjena mu liči na napuštanje, na gubitak uloženog, neko drugi će zaposjesti njegov osvojeni prostor, i on ce počinjati iznova. Ukopavanje je pravi početak starenja, jer je čovjek mlad sve dok se ne boji da započinje. Ostajući, čovjek trpi ili napada. Odlazeći, čuva slobodu, spreman je da promijeni mjesto i nametne uslove. Kuda i kako da ode? (Derviš i smrt, Meša Selimović)
Srebrni-medvjed is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.04.2017., 20:48   #5211
Quote:
Srebrni-medvjed kaže: Pogledaj post
Žene u muslimanskim društvima su isto što i žene u srednjevjekovnim kršćanskim društvima.

Razlika je što je zapad imao prosvjetiteljstvo i razvoj građanskog društva, a ovi nisu
Nisu ni hindusi izuzetak, premda je situacija bila nešto bolja nego u abrahamizmima.

Ali ovaj "prosvijetljeni" negator slijetanja na Mjesec ga pretjera i po tom pitanju:



Isto ko naš katolički Damir Stojić....
__________________
Muhamed ženomrzac: "...ja sam vidio da ste vi (žene) većina stanovnika pakla."
"Nisam vidio da itko ima manje inteligencije i manje vjere u sebi od vas."
Sahih al-Bukhari 304
Nepoznati is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.04.2017., 21:17   #5212
Jedina tvoja namjera je meni dignuti tlak pa ti neću odgovoriti.
__________________
Čovjek nije drvo, i vezanost je njegova nesreća, oduzima mu hrabrost, umanjuje sigurnost. Vežući se za jedno mjesto čovjek prihvata sve uslove, čak i nepovoljne, i sam sebe plaši neizvjesnošću koja ga čeka. Promjena mu liči na napuštanje, na gubitak uloženog, neko drugi će zaposjesti njegov osvojeni prostor, i on ce počinjati iznova. Ukopavanje je pravi početak starenja, jer je čovjek mlad sve dok se ne boji da započinje. Ostajući, čovjek trpi ili napada. Odlazeći, čuva slobodu, spreman je da promijeni mjesto i nametne uslove. Kuda i kako da ode? (Derviš i smrt, Meša Selimović)
Srebrni-medvjed is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.04.2017., 18:42   #5213
Quote:
Nepoznati kaže: Pogledaj post
Nisu ni hindusi izuzetak, premda je situacija bila nešto bolja nego u abrahamizmima.

Ali ovaj "prosvijetljeni" negator slijetanja na Mjesec ga pretjera i po tom pitanju:



Isto ko naš katolički Damir Stojić....
Otkuda ti to da je kod Hindusa ženama situacija bila nešto bolja nego u "abrahamizmima"?!?
Pa u njihovoj tradiciji je bilo čak i to da žena bude živa spaljena na muževoj pogrebnoj lomači!

I takve stvari se, doduše na prikriveniji način, vuku u Indiji i dan danas - proguglajte barem o ubojstvima nevjesta tamo, i o raširenom infanticidu ženske djece!

Jedina svjetla točka je da izgleda nema tendencija širiti to agresivno po svijetu, ali inače smatrati da su bolji od "abrahamizama"
Pogotovo - od kršćanstva
Hlebyn is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.04.2017., 19:11   #5214
Quote:
Hlebyn kaže: Pogledaj post
Otkuda ti to da je kod Hindusa ženama situacija bila nešto bolja nego u "abrahamizmima"?!?
Govorim općenito o povijesti... i religijskom odnosu prema ženama.

Više se cijenio ženski princip, koji se u abrahamizmima totalno prezreo u konkretnim slučajevima ili kovao u zvijezde po načelu ili kurva ili svetica (vazda djevica Marija koju je Bog Otac čarobno umjetno učinio savršenom od svojega začeća).

https://en.wikipedia.org/wiki/Women_in_Hinduism
The Devi Sukta hymn of Rigveda, a scripture of Hinduism, declares the feminine energy as the essence of the universe, the one who creates all matter and consciousness, the eternal and infinite, the metaphysical and empirical reality (Brahman), the soul (supreme self) of everything.[1][2] The woman is celebrated as the most powerful and the empowering force in some Hindu Upanishads, Sastras and Puranas, particularly the Devi Upanishad, Devi Mahatmya and Devi-Bhagavata Purana.

Hinduism, states Bryant, has the strongest presence of the divine feminine among major world religions, from ancient times to the present.[15] The goddess is viewed as central in Shakti and Saiva Hindu traditions.[16][17]
[3][4][5]

Quote:
Pa u njihovoj tradiciji je bilo čak i to da žena bude živa spaljena na muževoj pogrebnoj lomači!
To su bili slučajevi da bi se neke udovice u žalosti bacale na pogrebnu lomaču od umrla supruga.
Neusporedivo s inkvizicijskim lomačama na kojima su se spaljivale nevine žene uz crkveni blagoslov nakon "procesa".

https://en.wikipedia.org/wiki/Sati_(practice)

Naravno da je danas položaj žena najbolji na sekularnom Zapadu. Najbolji u relativnom smislu, jer može mnogo bolje.
__________________
Muhamed ženomrzac: "...ja sam vidio da ste vi (žene) većina stanovnika pakla."
"Nisam vidio da itko ima manje inteligencije i manje vjere u sebi od vas."
Sahih al-Bukhari 304
Nepoznati is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.05.2017., 13:49   #5215
Kad mržnja prema jednome rađa idealiziranje drugoga

Quote:
Nepoznati kaže: Pogledaj post
...
To su bili slučajevi da bi se neke udovice u žalosti bacale na pogrebnu lomaču od umrla supruga.
Neusporedivo s inkvizicijskim lomačama na kojima su se spaljivale nevine žene uz crkveni blagoslov nakon "procesa".

https://en.wikipedia.org/wiki/Sati_(practice)

Naravno da je danas položaj žena najbolji na sekularnom Zapadu. Najbolji u relativnom smislu, jer može mnogo bolje.
Jao. Netrpeljivost prema, kako ih nazivaš, "abrahamizmima" (tj. kršćanstvu, islamu ...) te je toliko zaslijepila da si čak postao sklon romantici kad gledaš "NE-abrahamizme"! Zato ovdje eto vidiš zaljubljene udovice koje su se "u žalosti bacale na pogrebnu lomaču od umrla supruga." Pa zar nisi na tom tvom linku https://en.wikipedia.org/wiki/Sati_(practice)
uočio da je tih slučajeva spaljivanja bilo ipak puno, puno previše za takvu interpretaciju? Kad je društveni pritisak tako totalitarno jak i organiziran da nema protivljenja, jezivi običaj ne postaje time dobrovoljan!

Uostalom, čak i taj članak, očito pisan od hinduista na način da što više zabašuri jezivi aspekt tog hinduističkog običaja (pa na pr. iznosi da su ne samo žene kambodžanskog kralja, nego i njegovi velikaši to radili: "both the lords and the wives of a dead king voluntarily burnt themselves in the 15th and 16th centuries ..."),
dakle i tako pisan članak ipak spominje da su europski kolonizatori i putnici govorili o ne-dobrovoljnim slučajevima te o ne-dobrovoljnom aspektu organizacije tradicionalog običaja, te piše stvari poput "Sati is often described as voluntary, although in some cases it may have been forced. In one narrative account in 1785, the widow appears to have been drugged either with bhang or opium and was tied to the pyre which would have prevented her from escaping the fire, if she changed her mind."

Ova tvoja opaska
Quote:
Naravno da je danas položaj žena najbolji na sekularnom Zapadu. Najbolji u relativnom smislu, jer može mnogo bolje.
je u ovom kontekstu nekompletna, jer se položaj žena u svijetu u prosjeku počeo poboljšavati čim je počelo širenje zapadne, kršćanske civilizacije u 16. st. U vezi trenutnog prijepora oko usporedbe s hinduizmom, treba primijetiti da su porugalska osvajanja na području Indijskog oceana, iako ratno-nasilna, dugoročno donijela poboljšanje prosječnog položaja barem ženama.

A i ovo kontra-argumentiranje s progonom vještica, tj. s "inkvizicijskim lomačama na kojima su se spaljivale nevine žene uz crkveni blagoslov" ti je promašeno, jer je progon "vještica" fenomen poznat od pretpovijesti do modernih društava, i posve je drugačiji fenomen od "Satija", spaljivanja udovica. Puno bolje pisan članak od tvog linka o "Satiju" je ovaj o progonu vještica:
https://en.wikipedia.org/wiki/Witch-hunt
Očekivano, najgore su posljedice praznovjerja izraslih iz tradicionalnih afričkih animizama, ali piše i o progonu vještica u hinduističkim društvima, pa i onim suvremenima:
Quote:
In India, labeling a woman as a witch is a common ploy to grab land, settle scores or even to punish her for turning down sexual advances. In a majority of the cases, it is difficult for the accused woman to reach out for help and she is forced to either abandon her home and family or driven to commit suicide. Most cases are not documented because it is difficult for poor and illiterate women to travel from isolated regions to file police reports. Less than 2 percent of those accused of witch-hunting are actually convicted, according to a study by the Free Legal Aid Committee, a group that works with victims in the state of Jharkhand.[91]

A 2010 estimate places the number of women killed as witches in India at between 150 and 200 per year, or a total of 2,500 in the period of 1995 to 2009.[92][93] The lynchings are particularly common in the poor northern states of Jharkhand,[94] Bihar and the central state of Chhattisgarh. Witch hunts are also taking place among the tea garden workers in Jalpaiguri, West Bengal India.[95] The witch hunts in Jalpaiguri are less known, but are motivated by the stress in the tea industry on the lives of the adivasi workers.[96]

Witch hunts in Nepal are common, and are targeted especially against low-caste women.[97][98] The main causes of witchcraft related violence include widespread belief in superstition, lack of education, lack of public awareness, illiteracy, caste system, male domination, and economic dependency of women on men. The victims of this form of violence are often beaten, tortured, publicly humiliated, and murdered. Sometimes, the family members of the accused are also assaulted.[98] In 2010, Sarwa Dev Prasad Ojha, minister for women and social welfare, said, "Superstitions are deeply rooted in our society, and the belief in witchcraft is one of the worst forms of this."
Dakle, broj je žrtava tamo i dan-danas strašan. A usporedba sa suvremenim muslimanskim društvima je samo utoliko povoljna što se radi o tradiciji tih hinduističkih društava koje tamošnje službene vlasti progone, dok postoje muslimanska društva gdje se vještice još uvijek progone i službeno - naime Saudijska Arabija i džihadističke paradržavne tvorevine poput ISIL-a:
https://en.wikipedia.org/wiki/Witch-hunt#Saudi_Arabia

Zadnje uređivanje Hlebyn : 01.05.2017. at 14:01.
Hlebyn is offline  
Odgovori s citatom Received Infraction
Old 01.05.2017., 18:33   #5216
Quote:
Hlebyn kaže: Pogledaj post
Netrpeljivost prema, kako ih nazivaš, "abrahamizmima" (tj. kršćanstvu, islamu ...) te je toliko zaslijepila (cut)
Ne nabacuj se ružnim osobnim uvredama.

Quote:
da si čak postao sklon romantici kad gledaš "NE-abrahamizme"!
Romantici? Nema romantike u religijama. A prema ženama se općenito sve vrlo ružno odnose - napose abrahamističke religije. Vidi samo Muhameda kuda smješta većinu žena....

Quote:
Zato ovdje eto vidiš zaljubljene udovice koje su se "u žalosti bacale na pogrebnu lomaču od umrla supruga."
Bilo bi smiješno, kad ne bi bilo žalosno s tvoje strane ovo podmetanje.
To je vrlo gadan običaj kako god uzmeš. Pogotovo jer nema govora da bi se supruzi bacali u lomaču za spaljivanje njihovih umrlih supruga.

Quote:
Pa zar nisi na tom tvom linku https://en.wikipedia.org/wiki/Sati_(practice)
uočio da je tih slučajeva spaljivanja bilo ipak puno, puno previše za takvu interpretaciju?
Baš ih nije bilo "puno", srazmerno pučanstvu. A kršćanski osvajači su rado plasirali klevete prema hindusima (i bilo kome drugome) da ih ocrne i lakše vladaju njima i pokušaju ih pokrstiti:
Daniel Grey states that the understanding of origins and spread of sati were distorted in the colonial era because of a concerted effort to push "problem Hindu" theories in the 19th and early 20th centuries.[89]
Nije teško shvatiti da su takva samoubojstva u trenucima tuge, mogla biti i poticana od strane tradicije.... Neusporedivo s kršćanskim lomačama na koje je Crkva bacala nevine žene. Premda vrlo ružan običaj, ali samoubojstava radi tuge od preminulog bračnog druga imamo i danas, na razne načine.

Quote:
Kad je društveni pritisak tako totalitarno jak i organiziran da nema protivljenja, jezivi običaj ne postaje time dobrovoljan!
Namjerno preuveličavaš, kako bi što više ocrnio hinduizam nauštrb kršćanstva.

Quote:
Uostalom, čak i taj članak, očito pisan od hinduista

Engleska wikipedija je u vlasti hinduista da ne može kršćanska (abrahamistička) propaganda doći do riječi.

Quote:
dakle i tako pisan članak ipak spominje da su europski kolonizatori
Naravno da su kršćanski kolonizatori smišljali sve moguće klavete i uveličavali postojeće nepravde, kako bi ih lakše pokrstili i popljačkali.

Quote:
i putnici govorili o ne-dobrovoljnim slučajevima
Ne sumnjam da je moglo biti i nedobrovoljnih slučajeva na Indijskom potkontinentu, o kojima su izvijestili kršćanski "putnici".

Quote:
te o ne-dobrovoljnom aspektu organizacije tradicionalog običaja, te piše stvari poput "Sati is often described as voluntary, although in some cases it may have been forced.
u nekim slučajevima....

Za razliku od kršćanskih lomača gdje nema "nekih slučajeva" krivice živo spaljenih žena.

Quote:
In one narrative account in 1785, the widow appears to have been drugged either with bhang or opium and was tied to the pyre which would have prevented her from escaping the fire, if she changed her mind."
Kažu kršćanski kolonizatori.... Ne vjerujem im previše. Naravno da je bilo "slučajeva".

Quote:
U vezi trenutnog prijepora oko usporedbe s hinduizmom, treba primijetiti da su porugalska osvajanja na području Indijskog oceana, iako ratno-nasilna, dugoročno donijela poboljšanje prosječnog položaja barem ženama.

Jesi li čuo za kršćansku Portugalsku inkviziciju i što je radila po Indiji?

https://en.wikipedia.org/wiki/Portuguese_Inquisition

https://en.wikipedia.org/wiki/Goa_Inquisition

A zna se jako malo, jer su spisi namjerno uništeni. Indija bi ostala ista kao prije 200 godina da nije bilo "blagotvornog kršćanskog" utjecaja na njih?

Quote:
A i ovo kontra-argumentiranje s progonom vještica, tj. s "inkvizicijskim lomačama na kojima su se spaljivale nevine žene uz crkveni blagoslov" ti je promašeno, jer je progon "vještica" fenomen poznat od pretpovijesti do modernih društava, i posve je drugačiji fenomen od "Satija", spaljivanja udovica.
Naravno da je "drugačiji fenomen", jer je Crkva bacala nevine žene žive u vatru, a ovdje su stvari drugačije (samoubojstva) i manjeg obima, prenapuhanog od strane abrahamista u svrhu propagande i podgrijavanja tvrdnji da je kršćanstvo/islam donijelo humanost, pravednost i napredak sa svojom pojavom gdje god se pojavilo. Prije njih mrak...

Slično kao što islamisti tvrde da je Muhamed donio humanost surovim i neukim Arapima, koji su "ubijali svoju žensku djecu odreda".

****

Kakogod, isticanje tih "samoubojstava udovica u hinduizmu" ti je bez veze. Ja sam govorio o općenito boljem odnosu prema ženskom načelu u hinduističkim religijama, za razliku od abrahamista, gdje je žena općenito drugorazredno neduhovno biće, falična sluškinja, materijal za pakao, drugotna, a Bog muško, okružen muškarcima, šalje svete muškarce, žrtvuje nevoljkog muškarca Sina, okruženog s 12 i 70 muškaraca itd. itd.
__________________
Muhamed ženomrzac: "...ja sam vidio da ste vi (žene) većina stanovnika pakla."
"Nisam vidio da itko ima manje inteligencije i manje vjere u sebi od vas."
Sahih al-Bukhari 304
Nepoznati is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.05.2017., 21:10   #5217
Quote:
Hlebyn kaže: Pogledaj post
ali inače smatrati da su bolji od "abrahamizama"
Pogotovo - od kršćanstva
Inkvizicija je ubila tisuće ljudi zbog krivovjerja.

Sad ćeš reći sa je to prošlost.
Ali što ćemo sa skrivanjem pedofila koje je vrlo suvremeno?
__________________
Čovjek nije drvo, i vezanost je njegova nesreća, oduzima mu hrabrost, umanjuje sigurnost. Vežući se za jedno mjesto čovjek prihvata sve uslove, čak i nepovoljne, i sam sebe plaši neizvjesnošću koja ga čeka. Promjena mu liči na napuštanje, na gubitak uloženog, neko drugi će zaposjesti njegov osvojeni prostor, i on ce počinjati iznova. Ukopavanje je pravi početak starenja, jer je čovjek mlad sve dok se ne boji da započinje. Ostajući, čovjek trpi ili napada. Odlazeći, čuva slobodu, spreman je da promijeni mjesto i nametne uslove. Kuda i kako da ode? (Derviš i smrt, Meša Selimović)
Srebrni-medvjed is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.05.2017., 21:33   #5218
Molim vas, ne možemo ovdje niti o Inkviziciji niti o pedofiliiji.

Za to su druge teme.
Meadow is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.05.2017., 22:55   #5219
Quote:
Meadow kaže: Pogledaj post
Molim vas, ne možemo ovdje niti o Inkviziciji niti o pedofiliiji.
...
Pogotovo je besmisleno potezati inkviziciju kad sam u prethodnom postu dao izvore da čak i među današnjim modernim hinduistima, iako sada država to zabranjuje, broj ubijenih "vještica" je 150 do dvjesto godišnje, pa je u doba kad to nije bilo zabranjeno, broj žrtava sigurno bio veći nego žrtava inkvizicije.

Ipak je još to trebalo reći, da bi se ove usporedbe hinduizma s islamom i kršćanstvom zaključile na fair način. Iz istog razloga treba nešto reći i o pedofiliji u hinduizmu kao jednoj od posljedica onog što Nepoznati u svom postu zove "boljim odnosom prema ženskom načelu u hinduističkim religijama". To je hramska prostitucija u nekim hinduističkim kultovima, gdje su uključene i vrlo mlade djevojčice.

Našao sam informaciju da to još uvijek postoji u nekim indijskim državama usprkos
državnim zabranama:
Quote:
In Southern India and the eastern Indian state of Odisha, devadasi is the practice of hierodulic prostitution, with similar customary forms such as basavi,[33] and involves dedicating pre-pubescent and young adolescent girls from villages in a ritual marriage to a deity or a temple, who then work in the temple and function as spiritual guides, dancers, and prostitutes servicing male devotees in the temple. Human Rights Watch reports claim that devadasis are forced into this service and, at least in some cases, to practice prostitution for upper-caste members.[34]

Various state governments in India enacted laws to ban this practice both prior to India's independence and more recently. They include Bombay Devdasi Act, 1934, Devdasi (Prevention of dedication) Madras Act, 1947, Karnataka Devdasi (Prohibition of dedication) Act, 1982, and Andhra Pradesh Devdasi (Prohibition of dedication) Act, 1988.[35] However, the tradition continues in certain regions of India, particularly the states of Karnataka and Andhra Pradesh.
https://en.wikipedia.org/wiki/Sacred...d_modern_India

Na temelju takvog stvarnog suvremenog stanja je snimljen film "Maya":
https://en.wikipedia.org/wiki/Maya_(2001_film)
Quote:
12-year-old ... Maya's family begins making plans for a celebratory feast that involves a ritual rape.

... Their life is idyllic and warm. But when Maya reaches puberty and has her first period, everything changes in the space of just a few days. The family heads to the neighboring village of Maya's parents to prepare for a mysterious ceremony marking Maya's transition to womanhood. Maya, who only dimly understands what happening to her, is told that she is no longer a child, and discouraged from her familiar play with Sanjay. Sanjay, with even less understanding, chafes against the separation from his playmate and acts out, angering his father. Then, when the day of the ritual arrives, over the terrified protests of Sanjay, Maya is subjected to a trauma of ritual rape in the temple that is truly shocking and horrible.
(Na nekim drugim linkovima o tom filmu stoji i to da je režiser Sing smjestio priču u prilično dobrostojeću obitelj da istakne da se tu pojavu ne može objasniti kao oblik iskorištavanja nižih slojeva od strane viših.)

Dakle, takav oblik vjerskog štovanja, hramska prostitucija, ne može se naći
ni u kakvom islamskom ili kršćanskom kultu, što treba reći da bismo zaključili
ove usporedbe na fer način.
Hlebyn is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.06.2017., 20:13   #5220
Dr. Fikret Karčić: "Kako su zar i feredža zabranjeni u Jugoslaviji?"

Kako su zar i feredža (tj. pokrivanje stupnja nikaba ili burke) zabranjeni u komunističkoj Jugoslaviji:
https://akos.ba/kako-su-zar-i-feredz...u-jugoslaviji/
Quote:
Ovaj rad ima za cilj da rekonstruiše stavove koji su najviši organi Islamske zajednice u tadašnjoj Federativnoj narodnoj republici Jugoslaviji (FNRJ) zauzeli povodom pitanja dopustivosti tradicionalne islamske odjevne prakse za muslimanke. Ovo istraživanje treba takođe da identifikuje referentni okvir na koji su se pozvali organi Islamske zajednice.
Piše: dr. Fikret Karčić

... ...

Akciju za ukidanje ove nošnje u BiH započeo je Antifašistički front žena (AFŽ) 1947. Na drugom kongresu AFŽ-a, održanom 13. i 14. jula 1947. u Sarajevu, donijeta je rezolucija o pokretu muslimanki za skidanje zara. U redakcioni odbor za sastav rezolucije ušle su: Zehra Muidović, Sida Omerbašić, Mara Mitrov i Antonija Mandžić.

U ovoj rezoluciji zar i feredža su označeni kao “simbol nekadašnjeg neravnopravnog položaja muslimanke i ostatka teške prošlosti koji danas otežava njihovo puno učešće u političkom, društvenom i privrednom životu žene”. Rezolucija opisuje položaj žene u BiH kao vrlo težak, a u tom kontekstu položaj muslimanke kao najteži. Iznosi se i niz sumarnih optužbi na norme i praksu koji su određivali položaj muslimanke: bespravnost, ekonomska bijeda, ogroman broj nepismenih, prikraćenost u imovinskim pravima, ekonomska zavisnost, ponižavajuće mnogoženstvo, napuštanje žena od muža bez ikakvih razloga. “Pored svega ovoga, kao teški okovi sputavali su muslimanku nazadni običaji koji su postali drugi nepisani zakon, i koji su njen, ionako težak položaj, učinili još težim. Ti običaji prevazišli su i vjerske propise i nametnuli muslimanki zavijanje u feredžu i zar”, stajalo je u Rezoluciji u kojoj se dalje kaže da je jedan dio žena, većinom iz gradova, uspio da se oslobodi ove nošnje. Muslimanke delegatkinje na kongresu su pokrenule inicijativu za skidanje zara koju je kongres prihvatio. Kongres je, takođe, uputio i “svoje borbene pozdrave svojim sestrama Šiptarkama sa Kosova i Metohije koje su skinule feredžu kao teret prošlosti…”.

Jedan broj muslimanskih delegatkinja na kongresu demonstrativno je skinuo zarove.

Iz ove rezolucije se može shvatiti da je akcija predstavljena kao inicijativa muslimanki iz AFŽ-a, da je AFŽ tu inicijativu prihvatio, da je muslimanska tradicionalna nošnja (zar i feredža) kvalifikovana kao nazadni običaj a ne vjerski nalog te da ona predstavlja smetnju svestranom uključivanju muslimanke u društveni život.

Područni organi AFŽ-a širom BiH održali su brojne sastanke na kojima su prenošeni zaključci sa II kongresa. Organizacione jedinice Narodnog fronta (NF) održavale su sastanke s uglednijim muslimanima, uključujući imame, da prenesu stavove da se skidanje zara i feredže ne kosi s vjerskim propisima. U nekim slučajevima takve aktivnosti nisu bile uspješne. Na primjer, Sreski odbor AFŽ-a Vlasenica u svom izvještaju Zemaljskom odboru AFŽ-a, br. 73/47 od 14. 7. 1947., navodi: “Po povratku delegata sa kongresa, održali smo u Vlasenici širu konferenciju na kojoj su naši najbolji frontovci muslimani govorili o rezoluciji donijetoj na kongresu i o potrebi oslobođenja žene muslimanke od zara. Konferencija nam nije uspjela, jer i sami drugovi muslimani, najistaknutiji frontovci nisu uticali na svoje drugarice kako bi one primjerom prednjačile. Skinula nam je zar svega jedna žena i to žena koja je uvijek nosila zar, žena iz najuglednije muslimanske familije u gradu”.

Iz izvještaja područnih organizacija AFŽ-a može se steći utisak o uspješnosti ove političke akcije: tokom jula i avgusta, odnosno prije donošenja zakona, u srezovima, u Banjaluci je zar skinulo 106 žena, Tuzli 115, Modriči 24, u srezu Lopare 62, u Doboju 2 žene (više njih je spremno, ali čekaju širu konferenciju AFŽ-a kada bi se to imalo izvršiti), u Derventi 13, u Srpcu 2, u Rogatici 13, u Bijeljini 13 itd.

Na rezoluciju II kongresa AFŽ-a prvo je reagovao Vakufsko-mearifski sabor u BiH. Na drugoj sjednici III zasjedanja održanoj 3. avgusta 1947. Vakufsko-mearifski sabor je donio rezoluciju u kojoj se kaže: “Vakufsko-mearifski sabor kao najviše vjersko predstavničko tijelo Muslimana NRBiH na svom zasjedanju od 2-3. avgusta 1947. razmotrio je sva aktuelna pitanja IVZ-a u BiH.

Sabor je obratio naročitu pažnju na pokret Antifašističkog fronta žena za skidanje zara i feredže muslimanki u Jugoslaviji…. Vakufsko-mearifski sabor, duboko prožet principima islama, koji naučava punu ravnopravnost među ljudima smatra da je potrebno da ukaže na to da je pogrešno i štetno pomiješati principe islamske vjere sa običajima, koji su kočili razvoj naše muslimanke do danas. Vakufsko-mearifski sabor konstatuje da nema nikakve zapreke otkrivanju muslimanke i krajnje je vrijeme da naša muslimanka slobodnom voljom bez ikakve sile kao ravnopravan član naše narodne i vjerske zajednice nađe svoje mjesto u privrednom i državnom životu nove Jugoslavije”.

Interesantno je spomenuti da je u diskusiji koja je prethodila usvajanju rezolucije Muhamed Ševket ef. Kurt iznio stav da je pitanje pokrivanja muslimanke “muslimansko unutrašnje pitanje i da se drugi ne bi trebali u to miješati”. Predložio je da se svim vakufskim povjerenstvima uputi jedan raspis u kome bi se navelo da akcija skidanja zara nije prisilna da bi se izbjegli nepoželjni incidenti.

Ovaj stav Sabora uticao je na provođenje političke akcije skidanja zara i feredže. O tome govori cirkularno pismo Zemaljskog odbora AFŽ-a br. 770 upućeno područnim jedinicama 22. 8. 1947. u kome se kaže: “Akcija za skidanje zarova koja se razvija poslije našeg II kongresa oživila je naročito poslije donošenja rezolucije od strane Vakufskog sabora. Mi bez sumnje nailazimo na veliku podršku od strane naprednih muslimana, pa čak i od strane naprednijih hodža. Naša organizacija dobiva na terenu veliku pomoć i ona mora nastojati da takve živosti bude još više, da u akciji angažuje one naprednije muslimane kako bi i sama akcija dobila mnogo ozbiljniji karakter”.
Svoj stav je ubrzo iznio i najviši savezni organ IZ-a u FNRJ – Vrhovni vakufski sabor IVZ-a u FNRJ – koji je na svom prvom zasjedanju u socijalističkoj Jugoslaviji održanom u Sarajevu 26. i 27. avgusta 1947. zaključio: “Nema vjerskih zapreka skidanju zara i feredže i Vrhovni vakufski sabor smatra da je to patriotska dužnost svakog muslimana da do kraja probudi svijest žene muslimanke, da oslobođena zara i feredže konačno krene u korak sa razvojem ostalih žena u FNRJ. Vrhovni vakufski sabor pozdravlja napore svih naših ljudi i narodnih organizacija, koje u svom patriotskom i bratskom nastojanju pomažu osvještavanje žene muslimanke. Dužnost je i sve uleme i pripadnika Islamske vjerske zajednice da muslimanku upute novim putem slobode i napretka na kome je osigurana ne samo njena lična sreća nego i sreća cijele naše zajednice”.

Iste godine, 12. septembra, u svom nastupnom govoru povodom primanja menšure u Begovoj džamiji u Sarajevu reisu-l-ulema Ibrahim ef. Fejić je podržao skidanje zara i feredže. On je u svom govoru rekao:

– Jedno bolno pitanje koje pred nama stoji, kojem moramo posvetiti veliku pažnju i gdje trebamo hitno intervenisati jeste pitanje jednakopravnosti naše muslimanke. Stotine godina mi smo ženi uskraćivali najelementarnija prava, prava na prosvjećivanje i slobodu. Iako je Muhammed a.s. prije četrnaest vjekova rekao: “Traženje nauke obavezno je za svakog muslimana i muslimanku”, ipak još i danas ogromna većina naših žena je nepismena. Jedna od dragocjenih tekovina Oslobodilačke borbe naših naroda svakako je proklamovanje ravnopravnosti žene. Ali, nažalost, ova ravnopravnost kod muslimanke ne može da dođe do punog izražaja, jer joj smetaju zar i feredža. Otkrivanje muslimanke provedeno je u mnogim islamskim državama, u nekima čak i silom zakona, a ipak kod nas je većina žena pokrivena. Pa zašto smo u tom pitanju tako uporni? Da li nam to nalaže vjera kao što nam na pr. nalaže da klanjamo, postimo, zekat dajemo, da se čuvamo alkohola, hazardnih igara, lihvarstva i ostalih poroka. Daleko od toga. Islam je dao ženi uglavnom sva prava i nametnuo joj sve dužnosti kao i muškarcu. Žena po islamskom učenju ima pravo na vršenje svih javnih zvanja u državi od nižih pa do najvećih. Ona može punovažno da sklapa i potpisuje sve vrsti građanskopravnih isprava, da daje i prima sve vrsti obaveza i da samostalno vodi svaki obrt kao i muškarac. Žena po Šerijatu mora da izdržaje svoje iznemogle roditelje i malodobnu djecu, ako su siromašni. Žena mora čak da vrši vojnu dužnost, ako je domovina u opasnosti. A ko uzgaja djecu? Ko im daje prve upute? Žena, majka. Ako je žena nepismena i neškolovana i ako je još pokrivena, može li se ona koristiti onim pravima koje joj garantuje islam, i može li izvršavati one dužnosti koje joj on nameće? Apsolutno ne može. Dati ženi ova prava, a narediti joj da nosi u isto vrijeme zar i feredžu, značilo bi isto što dati joj desnom, a oduzeti lijevom rukom. Ali, hvala Bogu, savršenstvo principa islama od toga je vrlo daleko. Istina, islam traži od žene da bude moralno čestita, da se pristojno odijeva i da ne pruža sablažnjivu sliku, ali to ne znači da ona mora biti pokrivena lica i izolovana od ostalog svijeta. Ona tu dužnost može da ispunjava i nepokrivena.

Da se ne bi reklo da je ovo što sam izložio o pokrivanju žene samo moje lično mišljenje, citiraću neke stavove iz odgovora koji je dao Ezherski mešihat povodom pitanja muslimana Indije, a koji je štampan u reviji Medželletul-ezher godine 1937, svezak 6, str. 347. ...
...
Hlebyn is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 16:53.