Otvaranje arhiva

[ecobarbarus]

Novi233 kaže:

Ovo boldano je jedino u čemu su naši mediji dobri, od 10 dobrih stvari oni izvuku jednu (valjda spornu samo njima) i onda mjesecima drve po njoj.

Zašto? Klikaža. Babić iskrca drek a muhe se naljepe. Klasika.

Mediji? Pa Petrov nije medij. Mediji samo prenosi, i onta to potenciraju, a akteri koji stvaraju podjele su oni koji to iniciraju. Ne iniciraju mediji, oni se samo na to ulove i onda histeriziraju.

Zato ponavljam, nikome normalnome to niti može biti bitno za život, jebe se ljudima. To su samo teme na kojima žive uhljebi, a Petrov je klasični primjer političkog profesionalnog uhljeba koji žvi na grbači svih onih koji napuštaju zemlju jer nemaju ovdje u ovoj zatrovanoj klimi što raditi.

Da su stranke toliko energije upregnule u razmišljanje kako podići ekonomiju koliko su energije potrošili na razne "lustracije", bili bismo relativno dobrostojeća država. Al onda, jebiga ne bi bilo pinke ispod stola, toliko korupcije, i trebali bi nekog vraga i raditi.

No, važno da je to tebi bitno, pa onda bude sretan sa time što ti je to bitno.

[Novi233]

ecobarbarus kaže:

Mediji? Pa Petrov nije medij. Mediji samo prenosi, i onta to potenciraju, a akteri koji stvaraju podjele su oni koji to iniciraju. Ne iniciraju mediji, oni se samo na to ulove i onda histeriziraju.

Zato ponavljam, nikome normalnome to niti može biti bitno za život, jebe se ljudima. To su samo teme na kojima žive uhljebi, a Petrov je klasični primjer političkog profesionalnog uhljeba koji žvi na grbači svih onih koji napuštaju zemlju jer nemaju ovdje u ovoj zatrovanoj klimi što raditi.

Da su stranke toliko energije upregnule u razmišljanje kako podići ekonomiju koliko su energije potrošili na razne "lustracije", bili bismo relativno dobrostojeća država. Al onda, jebiga ne bi bilo pinke ispod stola, toliko korupcije, i trebali bi nekog vraga i raditi.

No, važno da je to tebi bitno, pa onda bude sretan sa time što ti je to bitno.

Nismo se razumjeli. Mediji iz njihovog rada izvlače ono što je medijima zanimljivo. O tome pričam, nećemo čuti o onome što dobro naprave, jer to ljude NE ZANIMA. I normalno da će Index (tko god, ali u prvom redu jel) se uloviti na to.

[cave troll]

ruka-slave kaže:

Šta kaže Plenky?

Da su njegovi rovalili unutar partijskog i vojnog sustava.

[Srebrni-medvjed]

klonka kaže:

umjesto da se bave aktualnim problemima zbog kojih živimo loše

Glavna teza je da nam je loše zbog komunizma.

Što znači da kad vremeplovom odemo u prošlost i eliminiramo komuniste, bit ćemo automatski švicarska

[Čekkić]

Srebrni-medvjed kaže:

Glavna teza je da nam je loše zbog komunizma.

Što znači da kad vremeplovom odemo u prošlost i eliminiramo komuniste, bit ćemo automatski švicarska

Zakaj su onda ulaganja u znanstvena istraživanja tak mala?

[ecobarbarus]

Novi233 kaže:

Nismo se razumjeli. Mediji iz njihovog rada izvlače ono što je medijima zanimljivo. O tome pričam, nećemo čuti o onome što dobro naprave, jer to ljude NE ZANIMA. I normalno da će Index (tko god, ali u prvom redu jel) se uloviti na to.

Moguće da te nisam razumio. Obzirom da ne čitam index, tako da... moguće da si tu sasvim u pravu.

[ecobarbarus]

mungus kaže:

Apsolutno se slažemo. A ta pljačka ne može se riješiti jer ju nema tko riješiti jer nismo proveli lustraciju. Shvaćaš? To je odnos uzrok-posljedica. Nijedan problem koji nastaje ne može se riješiti bez lustracije. Ako pravosudna država ne funkcionira, a ne funkcionira, kako ćemo spriječiti pljačku?? Ne samo da nećemo spriječiti, nego ćemo i potaknuti da nas se pljačka.
Moramo krenuti od temelja, provesti lustraciji, očistiti kadrove u pravosuđu, time ćemo omogućiti kažnjavanje svih evenutalnih počinjenih zlodjela, a potom će i drugima biti teže raditi zlodjela kad vide da država funkcionira.
Sve kreće s lustracijom.

ti shvaćaš da danas više uopće nemaš koga lustrirati? Osim ako ne poznaješ pojam lustracije i što ona označava. Svi koji su rođeni negdje čak od početka šezdesetih pa na dalje, obzirom na godine koje su imali u 80-tima i početkom 90-tih su bili premladi da bi potpali pod ikakve lustracije jer ih napraosto nigdje u režimu nije bilo. to sada već ljudi se preko 50 godina, a kako ideš dalje u prošlost dolaziš samo do - staraca, ako su i živi.

Crne komunističke godine su bile od kraja rata pa do negdje kraja 70-tih, sa time da je pritisak opadao pa se ni 70-te bez obzira na događaje ali baš nikako ne mogu usporediti da drugom polovicom 40-tih i 50-tima. Koga ćeš lustrirati, ljude rođene početkom 20. stoljeća

Lustracija je pitanje za političke uhljebe i ništa više. Ona je potpuno bespredmetna kategorija jer je obirom na to koliki bi broj ljudi obuhvaća, gubljenje energije.

[Novi233]

ecobarbarus kaže:

ti shvaćaš da danas više uopće nemaš koga lustrirati? Osim ako ne poznaješ pojam lustracije i što ona označava. Svi koji su rođeni negdje čak od početka šezdesetih pa na dalje, obzirom na godine koje su imali u 80-tima i početkom 90-tih su bili premladi da bi potpali pod ikakve lustracije jer ih napraosto nigdje u režimu nije bilo. to sada već ljudi se preko 50 godina, a kako ideš dalje u prošlost dolaziš samo do - staraca, ako su i živi.

Crne komunističke godine su bile od kraja rata pa do negdje kraja 70-tih, sa time da je pritisak opadao pa se ni 70-te bez obzira na događaje ali baš nikako ne mogu usporediti da drugom polovicom 40-tih i 50-tima. Koga ćeš lustrirati, ljude rođene početkom 20. stoljeća

Lustracija je pitanje za političke uhljebe i ništa više. Ona je potpuno bespredmetna kategorija jer je obirom na to koliki bi broj ljudi obuhvaća, gubljenje energije.

I u čemu je onda problem? Zašto se toliki problem radi oko čisto tehničke stvari, otvaranja arhiva? Mislim nama su daleko svježiji arhivi otvoreni pa u čemu je problem sa starim arhivima?

[manchild]

čudi me da se uzima datum 22.12.90, a ne recimo 08.10.91

[Srebrni-medvjed]

Treba skupiti potpise u narodu da se lustrira hdz odnosno da svim hdz-ovcima zabrani bavljenje politikom. To bi palo na ustavnom sudu i ne bi bilo refernduma, ali bi baš bilo zgodno da se ukaže da je hdz gori od komunista.

komunisti su gradili, a hdz je samo rušio

[manchild]

Srebrni-medvjed kaže:

Treba skupiti potpise u narodu da se lustrira hdz odnosno da svim hdz-ovcima zabrani bavljenje politikom. To bi palo na ustavnom sudu i ne bi bilo refernduma, ali bi baš bilo zgodno da se ukaže da je hdz gori od komunista.

komunisti su gradili, a hdz je samo rušio

potpis

[Novi233]

Srebrni-medvjed kaže:

Treba skupiti potpise u narodu da se lustrira hdz odnosno da svim hdz-ovcima zabrani bavljenje politikom. To bi palo na ustavnom sudu i ne bi bilo refernduma, ali bi baš bilo zgodno da se ukaže da je hdz gori od komunista.

komunisti su gradili, a hdz je samo rušio

Je, gradili su kule od karata

[Stiglitz]

Čitam malo komentare, koliko se samo prašine diglo zbog otvaranja arhiva. Nitko neće provoditi lustraciju jer za to sada nema smisla, imalo bi smisla 90-tih, sad je prekasno za to.

Od otvaranja arhiva nema nikakve štete, pa neka povjesničari i svi zainteresirani imaju uvid u ono što se događalo, e sad druga stvar je što će to utjecati na rejting nečije omiljene stranke.

[cave troll]

Stiglitz kaže:

Čitam malo komentare, koliko se samo prašine diglo zbog otvaranja arhiva. Nitko neće provoditi lustraciju jer za to sada nema smisla, imalo bi smisla 90-tih, sad je prekasno za to.

Od otvaranja arhiva nema nikakve štete, pa neka povjesničari i svi zainteresirani imaju uvid u ono što se događalo, e sad druga stvar je što će to utjecati na rejting nečije omiljene stranke.

No, ipak bi bilo dobro da se napokon utvrdi tko je bio u toj omraženoj partiji i što je govorio na partijskim sastancima. Kladim se da je velik broj današnjih "vertikala" tada cinkario sve živo oko sebe i kleo se Jugoslaviju do groba.
Ajmooooo.

[U2dva]

Stiglitz kaže:

Čitam malo komentare, koliko se samo prašine diglo zbog otvaranja arhiva. Nitko neće provoditi lustraciju jer za to sada nema smisla, imalo bi smisla 90-tih, sad je prekasno za to.

Od otvaranja arhiva nema nikakve štete, pa neka povjesničari i svi zainteresirani imaju uvid u ono što se događalo, e sad druga stvar je što će to utjecati na rejting nečije omiljene stranke.

Zbunjuje činjenica da su protiv otvaranja arhiva uglavnom ljevičari koji se brinu za otkrivanje prošlosti dijela hdz-ovaca..
.

[Cuka]

U2dva kaže:

Zbunjuje činjenica da su protiv otvaranja arhiva uglavnom ljevičari koji se brinu za otkrivanje prošlosti dijela hdz-ovaca..
.

Mene malo zbunjuje Petrov jer je činjenica kako je ministrica Obuljen prilikom stupanja na dužnost najavila izradu novog Zakona o arhivskoj građi a i danas je potvrdila da se radi na tome.

Uopće mi nije jasan Petrov jer je zakon u pripremi, ako ne laže ministrica, a potom ide valjda na neku javnu raspravu i potom u poroceduru kod "njega" u Sabor.

Koja je svrha ovakvih istupa u javnosti??

[DJTcro]

U2dva kaže:

Zbunjuje činjenica da su protiv otvaranja arhiva uglavnom ljevičari koji se brinu za otkrivanje prošlosti dijela hdz-ovaca..
.

Ako ćemo iskreno, lustracija je već izvršena. Čistke po državnim institucijama i medijima su provedene. Jugokomunjara tamo više nema. Sve Hrvat do Hrvata u ministarstvima. I možda poneki SDSSovac.

Nekako je i zrak čišći otkad jugokomunisti ne vladaju državom, jel da?

[ball]

mungus kaže:

Apsolutno se slažemo. A ta pljačka ne može se riješiti jer ju nema tko riješiti jer nismo proveli lustraciju. Shvaćaš? To je odnos uzrok-posljedica. Nijedan problem koji nastaje ne može se riješiti bez lustracije. Ako pravosudna država ne funkcionira, a ne funkcionira, kako ćemo spriječiti pljačku?? Ne samo da nećemo spriječiti, nego ćemo i potaknuti da nas se pljačka.
Moramo krenuti od temelja, provesti lustraciji, očistiti kadrove u pravosuđu, time ćemo omogućiti kažnjavanje svih evenutalnih počinjenih zlodjela, a potom će i drugima biti teže raditi zlodjela kad vide da država funkcionira.
Sve kreće s lustracijom.

Ta pljačka desila se se jer su jedni branili zemlju, a drugi koristili priliku. Osobno sumnjam u neke pomake naprijed zbog lustracije, ali ako to znači da će prestat stalno prekapanje po prošlosti i politika se napokon usmjeriti sadašnjosti i budućnosti ove zemlje, onda- vužgi ga Blaž!

[žalac_1]

Stiglitz kaže:

Čitam malo komentare, koliko se samo prašine diglo zbog otvaranja arhiva. Nitko neće provoditi lustraciju jer za to sada nema smisla, imalo bi smisla 90-tih, sad je prekasno za to.

Od otvaranja arhiva nema nikakve štete, pa neka povjesničari i svi zainteresirani imaju uvid u ono što se događalo, e sad druga stvar je što će to utjecati na rejting nečije omiljene stranke.

prašinu dižu mediji koji najavljuju apokalipsu i potpaljena javnost.

otvaranje arhiva je sasvim normalna stvar.

Kao što, s druge strane, nikako nije normalno da ti Dragovan, tajnik SDPa, daje dozvolu možeš li i na koji način pristupiti državnoj imovini tj. dokumentaciji SKH/SKJ.
To je praksa s kojom treba prekinuti.

Kao što je, nadalje, i procesuiranje i kažnjavanje zločina sasvim normalna stvar u uređenim zemljama poput Rumunjske (a Rumunjska to za nas jest), gdje Manolićev kolega odnedavno hladi 90-godišnje kosti u ćuzi, dok kod nas Joža kroji javno mnijenje i direktno utječe na državnu politiku. I sprda se sa svima.

i naravno - u tim hrpetinama papira ionako vrlo vjerojatno nema ništa zanimljvo i bitno - jer je dovoljno vremena prošlo da se arhiva pročešlja kako bi se uklonili viškovi i napravilo mjesta za drugu dokumentaciju

[sury or'o]

cave troll kaže:

No, ipak bi bilo dobro da se napokon utvrdi tko je bio u toj omraženoj partiji i što je govorio na partijskim sastancima. Kladim se da je velik broj današnjih "vertikala" tada cinkario sve živo oko sebe i kleo se Jugoslaviju do groba.
Ajmooooo.

I upravo zato treba dati dokumentaciju na sunce. Neka više odjebu ljudska govna i sa jedne i sa druge strane.