poljoprivreda -danas - budućnost

[Đuro Japaric]

vang kaže:

Jabuke npr., u Zagrebu nije moguće pronaći nešpricane jabuke.

Krave, manje od 5% krava u Hrvatskoj je vidjelo sunce u životu (osim kod prijevoza u klaonicu).

Napisao sam da je u voćarstvu problem selekcije sorti , prvenstveno jabuke ! To su uglavnom američke sorte kojima bolest napada plod i list ! Nakon što sam vidio koliko se američke jabuke moraju prskati , platio traktor i počupao ih ! Svakim danom ima sve manje starih sorti jabuka i u pravu ste da ih je teško naći ! Jedan kolega mi proizvodi sadnice domaćih sorti ! To treba saditi oko vikendica i na manjim površinama !

U govedarstvu je problem zemljište ! Za uzgoj na otvorenom mora se rješavati zemlja !

Sada je temeljno pitanje da se uključimo u aktivnosti oko Zakona o poljoprivrednom zemljištu ! Napisani Nacrt je loš ! Dio nas na Forumu vidimo što se priprema ! Većina ljudi o tom nema pojma !

Moj pristup na Forumu je prvenstveno informativnog karaktera jer sam znao da će mijenjati Zakon ! Poznajem područje poljoprivrede i želim pomoći !

Ne mislim još dugo pisati po Forumima , jer mi to oduzima vrijeme ! Ako su ljudi zadovoljni sa postojećim neka tako bude ! Ako žele promjene onda se moraju uključiti u traženje rješenja !

[Biljka]

vang kaže:

Nije istina. Organska poljoprivreda može davati u nekim slučajevima i veće prinose. Uzgoj je moguć i na velikim parcelama. Zašto se ne bi 1ha češnjaka moglo plijeviti ručno?
Naravno da zahtijeva puno ručnoga rada i da su proizvodi zbog toga malo skuplji. Kad bi se u Hrvatskoj isključivo proizvodila organska hrana i cijena bi postala puno manja nego sada.

Zaboravljaš da se više od 50% proizvedenog voća i povrća baca (u fazi prodaje, ne kod kuće, tu se još baca dobar dio), tako da ne bi ni bila potrebna masovna proizvodnja kao danas, ako bi se manje hrane bacalo.

Jesi ti ikada u životu obrađivao površinu veću od 10 gredica?
Organska poljoprivreda je ekstenzivna i prema tome nema šanse da prinosi budu veći od onih u intenzivnom uzgoju. Uzgoj na velikim parcelama moguće je samo teoretski a u praksi isključivo ako imaš dovoljno radne snage.
U Hrvatskoj se ne može isključivo proizvoditi organska hrana a da se ova proizvodnja poveća cijene nebi bile niže.
Koje se to voće baca? Ono što nije za konzumaciju ide za preradu.

[Freyra]

vang kaže:

Danas se doslovno ništa od proizvedene hrane u Hrvatskoj ne može jesti, sve je zatrovano smeće.

? Odakle ovaj podatak i zašto to tako misliš?

[Freyra]

Đuro Japaric kaže:

e !

Niste u pravu ! Puno proizvoda u Hrvatskoj su zdravi i kvalitetni !
Puno prostora imamo u stočarstvu , povrtlarstvu , proizvodnji jezgričavog voća , voćarstvu !

Problem su oni koji rade na selekcijama sorata , sjemena itd .

Slažem se ... naša domovina ima veliki potencijal samo je problem organizacija i struktura kako ga iskoristiti. Osobno ne mislim da je problem u oplemenjivačkim i selekcijskim kućama nego u ozbiljnosti i znanju proizvođača.

[Đuro Japaric]

Freyra kaže:

Slažem se ... naša domovina ima veliki potencijal samo je problem organizacija i struktura kako ga iskoristiti. Osobno ne mislim da je problem u oplemenjivačkim i selekcijskim kućama nego u ozbiljnosti i znanju proizvođača.

Ja imam više sorata voća i znam kako u praksi to izgleda ! Bio sam u voćnjaku Borici , Jasinje u inozemstvu !
Problem je kod jabuka što su to selekcije koje morate prskati ; zimsko , u fazi pupoljaka itd . Proizvođači nemaju puno izbora jer uglavnom moraju kupiti sadnice ! Kod jabuka starih sorti ima otpornih sa listom i plodom !
Američke selekcije , vjerovatno su išle za trgovačke centre !
Srbi su imali Institut za voćarstvo u Čačku ! Imaju selekcije šljiva , grožđa , jezgričavo voće ! Hrvatska ima oplemenjivače i proizvodnju u ratarskim kulturama ; kukurz, pšenica - bio sam na tim njivama i kao učenik radio u proizvodnji sjemenskog kukuruza !

KAKO iskoristiti zemljišni potencijal ; sada u Nacrtu zakona govore o okrupnjavanju zemljišta pri čemu taj pojam nisu definirali !
Nekima sam ovih dana u pismenom i usmenom obliku objasnio da se mora ići na okrupnjavanje parcela ! Što to znači ?
Freyra 1 , RH 2 , RH 3 RH 4
U Nacrtu sada daju mogućnost da kupite RH 2, 3, 4 , u svrhu okrupnjavanja zemljišta ! Kupnjom 3 RH parcele Vi se povećali površinu ukupne zemlje koju imate , ali niste okrupnili ništa , jer Zakon o nasljeđivanju iz Beograda omogućava podjeku 4 parcele koje vidite ! U nacrtu zakona kažu da možete darovati nasljedniku prvog i drugog reda !

Da bi 4 parcele bile sačuvane mora se ići da se površinski zbroje i formira 1 parcela ! U ovom slučaju RH bi trebala dati nalog da se 3 spoje u jednu ! Tada između 4 parcele nema 3 međe , nema površinskog smanjenja , u upisniku se pišu poticaji za jednu , u evidenciji se vodi jedna !

Jednostavno ! Treba znati i htjeti ! Taj sam postupak radio za 2 moje parcele i napravio 1 !

Postoji u Nacrtu ; zamjena privatno za državno ! Treba ubaciti još i zamjena privatno za privatnog , kupnja susjedne privatne parcele za okrupnjavanje !

U Nacrtu se treba napisati da se Zahtjev podnosi Agenciji , ali i lokalnoj upravi da znaju ! Iduće godine moglo bi se puno napraviti na imovinskom rješavanju sa zemljom i startati sa investicijama !

[Freyra]

Đuro Japaric kaže:

...KAKO iskoristiti zemljišni potencijal ; sada u Nacrtu zakona govore o okrupnjavanju zemljišta pri čemu taj pojam nisu definirali ! ....

Drago mi je da ste ovo napisali i zahvaljujem vam. S temom okrupnjivanja zemljišta ili s tom problematikom sam se susrela prije tri godine. Usitnjenost poljoprivrednih gospodarstava u našoj domovini je na vrhu ljestvice prioriteta. Nestankom nekadašnjih giganata IPK-aova i PIK-ova mijenja se struktura proizvodnje, a time i isplativost. Ako pogledate da je prosječna veličina gospodarstava u nas od 3 do 5 ha i usporedite sa veličinom gospodarstava susjednih zemalja ili europskih zemalja tada je lako uočiti važnost veličine površine i riješenih imovinsko pravnih odnosa. Budućnost našeg seljaka, proizvođača je u poticajima EU, a da bi ostvarili pravo na njih moraju udovoljiti većem broju zahtjeva, a temelj je čist papir, vlasništvo i veličina posjeda. Osobno se bavim poljoprivrednim melioracijama, veličina posjeda je od velike važnosti radi sustava za navdonjavanje, i nabavci a i isplativosti, jer govorimo o najskupljoj agrotehničkoj mjeri.

[Đuro Japaric]

Freyra kaže:

Drago mi je da ste ovo napisali i zahvaljujem vam. Osobno se bavim poljoprivrednim melioracijama, veličina posjeda je od velike važnosti radi sustava za navdonjavanje, i nabavci a i isplativosti, jer govorimo o najskupljoj agrotehničkoj mjeri.

Da li Vam je jasan pojam okrupnjavanje parcela ?

Pitati ću Matiju Brlošić da li u Povjerenstvu za izradu Nacrta Zakona o poljoprivrednom zemljištu ima netko ? Smatram da treba biti netko iz Državne geodetske službe !
Ja sam radio od 1989 na sređivanju stanja za državno i privatno zemljište , pa znam te probleme i rješenja !

Djed po majci imao je 29 ha u bivšoj državi !Na temelju Zakona o nasljeđivanju to za 20 - 30 minuta se podijeli ! Nisam znao čiji je Zakon ! Napisan je u Beogradu ! Dobio sam Nizozemski ! Njihov je dobar i treba ga preuzeti pogotovo sada kada imamo staru populaciju u selima !

Imamo 119 izumrlih sela ! Tu se mora koristiti ustavna mogućnost ;Zakonom je moguće u interesu Republike Hrvatske ograničiti ili oduzeti vlasništvo , uz naknadu tržišne vrijednosti !

Mogu u drugom postu pojasniti cilj !

[Freyra]

Đuro Japaric kaže:

Da li Vam je jasan pojam okrupnjavanje parcela ?

Mislim da mi je jasan, već duži niz godina se govori o tome, ili griješim? [/QUOTE]

Oprostite, ali ne mogu shvatiti iz vaših postova, jeste li negdje zapeli ili imate problem koji ne možete rješiti?

[Đuro Japaric]

Freyra kaže:

Mislim da mi je jasan, već duži niz godina se govori o tome, ili griješim?

Oprostite, ali ne mogu shvatiti iz vaših postova, jeste li negdje zapeli ili imate problem koji ne možete rješiti?[/QUOTE]

Nisam zapeo sa sređivanjem stanja ! To sam kao predstavnik udruge i građanin rješavao putem ; bivšeg javnog pravobraniteljstva , onda putem državnog odvjetništva , pa putem suda !

ZAPELO je 2001 kada je Vlada Ivice Račana predložila da sa državnom zemljo mogu raspolagati putem prodaje i zakupa općine i gradovi !

DANAS 2012 !

Budući da 182 općine i grada od 2001- 2012 nisu raspisale ni 1 natječaj za državnu zemlju , Ministarstvo poljoprivrede priprema Prijedlog izmjene Zakona o poljoprivrednom zemljištu u ime Vlade RH !

Smisao je Prijedloga da Člankom 56 ( 1 )Poslove zaštite , korištenja raspolaganja , prometa i okrupnjavanja poljoprivrednog zemljišta obavlja Agencija kao specijalizirana javna ustanova !

- ovo rade budući su općine i gradovi kršili Zakon od 2001 !

Sada predlažu Članak 29 ( 1 ) Jedinice lokalne samouprave dostavljaju Agenciji dokumentaciju potrebnu za raspisivanje natječaja za zakup i zakup ribnjaka !

- Tu za lokalnu vlast nema rokova i nema kaznenih mjera !
U Članku 29 pišu o zakupu - to je stav Vlade jer žele da im budemo > podstanari > na zemlji 50 godina !

Prodaja izravnom pogodbom
Članak 51 ( 1 ) Poljoprivredno zemljište u vlasništvu države može se iznimno prodati po tržišnoj cijeni koju utvrđuje nadležna Porezna uprava u slijedećim slučajevima ;
a ) za katastarske čestice malih površina koje graniče sa zemljištem podnositelja zahtjeva - pod b 9 pišu u svrhu okrupnjavanja

U članku 53 ( 12 ( Fizičke ili pravne osobe mogu darovati poljoprivredno zemljište u svom vlasništvu samo nasljedniku prvoga ili drugoga nasljednog reda pod uvjetom zadržavanja cjelovitosti katastarskih čestica !

- Taj Nacrt su pisali oni koji nemaju veze o poljoprivredi ! Pišu o okrupnjavanju a da ne znaju što je to , pišu o nasljednim redovima a da ne znaju što je u Beogradu napisano ! Prevesti ću Članak 53 ; Ako ste vlasnik 7 parcela , imate 2 sina - oni su nasljednici prvog reda , imate 5 unuka - oni su nasljednici drugog reda ako su vam sinovi živi ! Temeljem članka 53 po jednu parcelu možete darovati sinovima i unucima ! To znači 7 novih vlasnika i usitnjavanje te površinsko smanjenje imanja !

DA LI JE NAPISANO U Nacrtu zakona riješenje za budućnost ?
Zamolio bih nekog objektivnog suca !

[diabolica]

đizus krajs superstar!

[Đuro Japaric]

diabolica kaže:

đizus krajs superstar!

Nisam i nismo razumjeli komentar na Nactr zakona ?

članak 14 . Ako ste vlasnik neobrađenog poljoprivrednog zemljišta , Vaše zemljište putem natječaja može dati u zakup Agencija ! Vama 70% , Agenciji 30% od zakupa ! Zar nemamo pameti da bez Agencije damo zemlju u zakup i ugovorimo nama 100 % ?

članak 52 ( 1 ) Fizičke i pravne osobe koje žele prodati ili dati u zakup poljoprivredno zemljište u privatnom vlasništvu dužne su ponudu dostaviti Agenciji ! --ovdje za zakup misle na zemlju koja se obrađuje !

- Ako radite u inozemstvu neće Vam biti dovoljan godišnji odmor da bi realizirali proceduru preko Agencije ! Ako to maknemo , onda isti dan možemo napraviti ugovor kod javnog bilježnika !

Vlasnicima privatnog zemljišta ne mogu poslati dopise na kućne adrese i objasniti napisano !

Tko hoće neka čita na Forumu , jer se u medijima šuti !

[Đuro Japaric]

Na jednom drugom Forumu , pisac pod šifrom > paor > stavio je link Ministarstva poljoprivrede u kojem daju mogućnost da se pošalju primjedbe na Nacrt Zakona o poljoprivredno zemljištu kojeg pripremaju u ime Vlade !

Ako ima zainteresiranih možete to napisati !

[Đuro Japaric]

Đuro Japaric kaže:

Na jednom drugom Forumu , pisac pod šifrom > paor > stavio je link Ministarstva poljoprivrede u kojem daju mogućnost da se pošalju primjedbe na Nacrt Zakona o poljoprivredno zemljištu kojeg pripremaju u ime Vlade !

Ako ima zainteresiranih možete to napisati !

Savjetovanje sa zainteresiranom javnošću ; NACRT ZAKONA O POLJOPRIVREDNOM ZEMLJIŠTU

e - mail ; snjezana . kraml( a ) mps . hr .

Primjedbe i prijedloge možete slati do 19.08. 2012. !

[Đuro Japaric]

Danas je u Osijeku predstavljen Nacrt Zakona o poljoprivrednom zemljištu kojeg u ime Vlade priprema Ministarstvo poljoprivrede !

Postoji Ustavna mogućnost da uz Vladu još netko uputi drugačiji prijedlog Zakona i da se ide u sakupljanje potpisa za referendum !
O tome je g. Laslo rekao i dio je pušten na RTL televiziji !

Članak Ustava ; Pravo predlagati zakone ima svaki zastupnik , klubovi zastupnika i radna tijela Hrvatskog sabora te Vlada Republike Hrvatske !
Nije namjera ići u sukob sa Vladom kao predlagateljem , već im staviti do znanja da se napiše kvalitetan Zakon , ali da postoji i alternativa koju Ustav omogućava !

[Đuro Japaric]

SADAŠNJOST ; možete uložiti primjedbe Ministarstvu poljoprivrede do 19. 08. na Nacrt Zakona o poljoprivrednom zemljištu kojeg pripremaju za Sabor !
Članak 51. ; Ako želite prodati ili dati zemlju u zakup morate dostaviti pnudu Agenciji sa dokumentacijom među kojoj je vlasnički list iz gruntovnice ! Po sadašnjem zemlju možemo dati u zakup ili uzeti u zakup na temelju stanja u katastru i sklapanjem ugovora kod javnog bilježnika !

Vi parcela 1 , Jakovina parcela 2 ; ako susjed Jakovina želi kupiti ili uzeti u zakup , on isto mora trošiti novac i vaditi dokumentaciju da bi dokazao da je susjed i tako imao prednost , ako je ponudim Vama veću cijenu od Jakovine !

Da bi procedura preko Agencije prošla treba i preko 70 dana !

Hrvatska je iseljeničko prognanička država ! Neće nitko iz inozemstva uzimati neplaćeno za opisano ! Maltretiranje i nepotrebni troškovi !

[Objektivnost]

Đuro Japaric kaže:

Koristite riječi ; organska i ekološka , sve je zatrovano !

Od otoka pa do kopna možete kupiti janjetinu uzgojenu na paši trave i djelomičnom prehranom sa žitaricama ( kukuruz , zob ) ! Na isti način uzgajaju se i koze !
Danas sam brao neprskane kajsije ! Povrće uzgajam ne zemljištu na kojem je bačen konjski gnoj ( đubre ) !

Krumpir moramo štititi od zlatica i plamenjače !

Niste u pravu ! Puno proizvoda u Hrvatskoj su zdravi i kvalitetni !
Puno prostora imamo u stočarstvu , povrtlarstvu , proizvodnji jezgričavog voća , voćarstvu !

Problem su oni koji rade na selekcijama sorata , sjemena itd .

Za sada je tako, no možemo li našim zakonima osigurati organsku proizvodnju hrane? Hoćemo li mi uopće moći odlučivati o načinu obrađivanja zemljišta ili će nam kvalitetu života određivati zapadne zemlje, kojima je zarada na prvom mjestu, pa se na proizvodima GMO pojavljuju oznake "bez GMO"?
Jesu li "Poljoprivrednici - neprijatelji svjetske demokratije" - ovo su crne prognoze.

http://www.youtube.com/watch_popup?v...vq=medium#t=32

[Đuro Japaric]

Objektivnost kaže:

Za sada je tako, no možemo li našim zakonima osigurati organsku proizvodnju hrane? Hoćemo li mi uopće moći odlučivati o načinu obrađivanja zemljišta ili će nam kvalitetu života određivati zapadne zemlje, kojima je zarada na prvom mjestu, pa se na proizvodima GMO pojavljuju oznake "bez GMO"?
Jesu li "Poljoprivrednici - neprijatelji svjetske demokratije" - ovo su crne prognoze.

http://www.youtube.com/watch_popup?v...vq=medium#t=32

Imamo Zakone koji govore o ekološkoj poljoprivredi i dio ljudi su u upisniku ekoloških proizvođača ! Možemo ja i Vi odlučiti o načinu proizvodnje ! Sada je stvar tržišta i što neka proizvodnja traži dosta ljudskog rada !

U ratarskim kulturama se forsiraju modificirane selekcije , a time i diktiranje cijena i tu su mogući problemi za naše ljude koji imaju ratarske kulture !

U stočarstvu sa ispašom imamo veliki prostor za povećanje proizvodnje i kvalitetnog mesa od otoka pa do kopna ! Problem su Sabor i Vlada jer Hrvatska nema STRATEGIJU razvoja poljoprivrede ! Sve je prepušteno uglavnom vlastitom snalaženju !

Danas sam kompletirao 20 pisama za seljačke vođe i dio zastupnika u Saboru kako bi se donijelo više zakona ( 5 ) koji bi bili Strategija ! O tim Zakonima može odlučiti Sabor ili građani na referendumu ! Političari bi trebali napregnuti mozgove i sa nama koji poznajemo probleme ponuditi rješenje !
U Hrvatskoj poljoprivredi većinom je sve vidljivo i poznato ! Problem je što ja govorim o rješenjima za budućnost !

[Đuro Japaric]

Sinoć sam razgovarao sa predsjednikom Hrvatske poljoprivredne komore ! Bio je u Kini ! Rekao mi je da Nacrt zakona o poljoprivrednom zemljištu još nije napisan za Sabor ! Da li će nešto uvažiti što smo poslali putem interneta za sada nije poznato !
To je najgori prijedlog Zakona kojeg sam vidio u RH od 1995 !Ako ne uvaže primjedbe , biti će puno maltretiranja i namještanja za veleposjednike !

[Biljka]

Đuro, možeš ti pisati koliko želiš. Mislim da gospoda ne čita previše.

[Ztisa]

Ne čitaju oni, pročita Ivica i samo će nadopisati što njemu odgovara.