Natrag   Forum.hr > Društvo > Politika

Politika Najstariji zanat na svijetu
Podforumi: Parlamentarni izbori 2024. Politička scena, Europska unija, Svijet, Blisko politici, Rat u Ukrajini

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 17.11.2017., 16:01   #1
MORH pristupa u stvaranje evropskih obrambenih snaga

MORH potpisao PSC/PESCO odnosno Stalnu strukturiranu suradnju/SSS.

Ovim se potpisom otvara proces uključivanja OSRH u program stvaranja evropskih obrambenih snaga.

U skladu s potpisanom obavijesti, Republika Hrvatska izradit će nacionalni provedbeni plan u prosincu 2017. godine, u kojem će razraditi preuzete obveze i predložiti mjere kojima iste namjerava ispuniti, a isti će postati dio Odluke Vijeća o pokretanju PESCO-a.
Uz Nacionalni provedbeni plan Republika Hrvatska odlučit će i o uključivanju u projekte PESCO-a, pri čemu će voditi računa o nacionalnim interesima, potrebama i mogućnostima.


NPP/Nacionalni provedbeni plan je dakle zakonska odredba kojom se HV uključuje u aktivno sudjelovanje evropske vojne infrastrukture.

Dame i gospodo, MORH će uskoro morati poslati određen broj časnika i dočasnika na obuku, sa ostalim evropskim kolegama, koji će tvoriti evropske oružane snage.

Superdržava Evropa uskoro će imati svoje oružje.
Sforza Aspang is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.11.2017., 16:03   #2
A di je bila europa kad je grmilo kod nas?
__________________
Čovjek nije drvo, i vezanost je njegova nesreća, oduzima mu hrabrost, umanjuje sigurnost. Vežući se za jedno mjesto čovjek prihvata sve uslove, čak i nepovoljne, i sam sebe plaši neizvjesnošću koja ga čeka. Promjena mu liči na napuštanje, na gubitak uloženog, neko drugi će zaposjesti njegov osvojeni prostor, i on ce počinjati iznova. Ukopavanje je pravi početak starenja, jer je čovjek mlad sve dok se ne boji da započinje. Ostajući, čovjek trpi ili napada. Odlazeći, čuva slobodu, spreman je da promijeni mjesto i nametne uslove. Kuda i kako da ode? (Derviš i smrt, Meša Selimović)
Srebrni-medvjed is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.11.2017., 16:27   #3
Znači mali NATO unutar NATO-a.
Naravno, opet će veliki određivati što i kako (čitaj Njemačka) a mali poput nas biti potrčkala koji će za poslušnost ponekad dobiti kakvu donaciju u vidu rashodovane opreme.
__________________
T. 20.11.2004.-1.12.2013. S. 2014?-7.1.2023. Sometimes maybe good, sometimes maybe shit
JKD01 is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.11.2017., 16:52   #4
Quote:
Srebrni-medvjed kaže: Pogledaj post
A di je bila europa kad je grmilo kod nas?
Nije bilo zajednickih snaga, nismo bili u EU itd.

Quote:
JKD01 kaže: Pogledaj post
Znači mali NATO unutar NATO-a.
Naravno, opet će veliki određivati što i kako (čitaj Njemačka) a mali poput nas biti potrčkala koji će za poslušnost ponekad dobiti kakvu donaciju u vidu rashodovane opreme.
Da i to je otprilike ono sto mali mogu, balansirati medju velikima pri cemu se posebno moze profitirati kada si jezicak na vagi (kao i mala stranka u saboru). Nema se smisla skanjivati nad realnostima zivota, nikada necemo biti veliki igraci, mozemo sao odigrati bolje ili losije u okvirima u kojima mozemo.
__________________
SMISAO ZIVOTA !!!
Beljki is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.11.2017., 20:57   #5
Quote:
Beljki kaže: Pogledaj post
Nije bilo zajednickih snaga, nismo bili u EU itd.


Da i to je otprilike ono sto mali mogu, balansirati medju velikima pri cemu se posebno moze profitirati kada si jezicak na vagi (kao i mala stranka u saboru). Nema se smisla skanjivati nad realnostima zivota, nikada necemo biti veliki igraci, mozemo sao odigrati bolje ili losije u okvirima u kojima mozemo.
Apsolutno se ne slažem i mislim da je ovo kriminalna ideja koju ćemo teško platit - treba se micati iz eu i iz eu snaga, a u daljoj projekciji i iz NATA. To se može postići samo na jedan način, a to je pumpanjem ekonomije iz čega slijedi ozbiljno naoružavanje - 2-3 najozbiljnija pzo sistema, nešto jahont protubrodskih raketa po obali, brzi mali raketni brodovi, dvije, tri oklopno-mehanizirane brigade, brdska pješadija, kvalitetna artiljerija, što kvalitetnije i brojnije pješadijsko naoružanje (čim više iz vlastite proizvodnje), kvalitetni protuoklopni sistemi i za kraj u zraku oko 100 aparata 4. ili 4.+ generacije. Ovo sve skupa znači neovisnu Hrvatsku i bilo tko će pet puta razmislit prije nego što te takne.... I to je jedini ispravan put kojem treba težit, ako se hoće imati država.

Za lizanje čizama i pušenje k... kako nam ga tko izvadi ti ne treba država - onda je pitanje čemu sve i zašto uopće održavat cijeli sistem....
hilderik is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.11.2017., 21:26   #6
Izricito protiv.
Vrli novi svijet na djelu.
__________________
"Bog je s tugom znao reći: anđeli oko nogu imaju kuglu, đavli krila na leđima." (Alexandre Romanes)
"Ako vam je težak stijeg čestitosti, utaknite ga u zemlju gdje počivaju naše kosti - mi ćemo ga držati."
"Bolje zapaliti i najmanju šibicu u mraku, nego se pjeniti i/ili piskarati o tami."
nasmijanonebo is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.11.2017., 21:27   #7
Ma jasno. Protisnut cemo dugmic i postat ekonomija i drustvo na razini svicarske sa vojskom na razini americke. Sve na osnovi turizma i stanovnistvom nedostojnim veceg grada.
__________________
SMISAO ZIVOTA !!!
Beljki is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.11.2017., 21:50   #8
jos malo i nema vise hrvatska puska na hrvatskom ramenu...

ionako idemo prema demontazi nacionalnih drzava, kojima ce sve vise upravljati anonimni birokrati

eu snage bi se mogle koristiti za suzbijanje unutrasnjih nemira, npr poljska mi prva pada na pamet

eu promice nasljavanje novih naroda, da se smanji homogenost i nacionalizam

slicno rade i demokrati u sad-u, demografskim inzinjeringom su si dugorocno osigurali vlast
milko84 is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.11.2017., 22:17   #9
Prvo treba postaviti pitanje koja bi bila svrha Velike vojske Europe. Od koda ga nas brani? Sjeverne Koreje? Kine? Rusije? Terorizma možda?

Svi znamo da je doba konvencionalnog rata prošla, jedina mogućnost konvencionalnog rata je onaj protiv Sjeverne Koreje, koja je na drugoj strani planete, dakle opet praktički nema šanse. Borba protiv terorizma nije uspješna sada, neće biti uspješna niti sa velikom armijom.

Ovo bi jedino imalo logike kada bi se razvijao zajednički nuklearni program i zajednička strategija obrane od mogućih napada nuklearnim i sličnim oružjem.

No kako za sada zvuči, ovo je više samo dio propagandnog rata i pokazivanja zubi, odnosno marketing ujedinjene Europe, koji će nas koštati puno previše, a sami rezultati neće biti nešto posebno iskoristivi u slučaju kada bi došlo do uporabe prakse.

Isto tako treba uzeti u obzir da bi ovakvo stvaranje armije Europe značilo i vrlo vjerojatno dijeljenje vojnih tajni, taktika i strategije obrane sa dojučerašnjim neprijateljima. Da li želimo da neke zemlje Europe imaju pristup našim obrambenim strategijama, položajima, informacijama? Primjera radi.
Phlegma is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.11.2017., 23:19   #10
Quote:
Beljki kaže: Pogledaj post

Da i to je otprilike ono sto mali mogu, balansirati medju velikima pri cemu se posebno moze profitirati kada si jezicak na vagi (kao i mala stranka u saboru). Nema se smisla skanjivati nad realnostima zivota, nikada necemo biti veliki igraci, mozemo sao odigrati bolje ili losije u okvirima u kojima mozemo.
S ovime se apsolutno slažem, ali ajmo realno, mi nismo jedna od takvih država koja mudro balansira između više svjetskih sila i bira onu koja je u tom trenutku najadekvatnija za pomoć/najutjecajnija u našem području. Mi smo odabrali Zapad i zagurali se njima toliko u šupak da uopće ne pratimo što se oko nas događa, hvatamo potencijalne nove prilike i odnose sa ostalim velikim silama ostavljamo barem na razini korektnosti. Pa sjetimo se samo Plenkijevog bulažnjenja u Ukrajini o mirnoj reintegraciji istočne Ukrajine i Krima (za Krim nisam siguran). O čemu mi tu pričamo? Da sutra stigne naredba iz Bruxellesa da se mobilizira 500 000 ljudi i ide na juriš na Rusiju na razini Prvog svjetskog rata, ajmo realno, naši bi to napravili prije nego bi čuli poruku do kraja.
BrokenEmpire is online now  
Odgovori s citatom
Old 18.11.2017., 01:43   #11
Quote:
Beljki kaže: Pogledaj post
Ma jasno. Protisnut cemo dugmic i postat ekonomija i drustvo na razini svicarske sa vojskom na razini americke. Sve na osnovi turizma i stanovnistvom nedostojnim veceg grada.
Ne, treba sredit ekonomiju u naredne 3-4 godine i počet se kretat prema nezavisnosti, a ne s defetističkim stavom pričati da se ništa ne može i onda prionuti lizanju čizama....

Za ono gore što sam ti napisao (bez avijacije) Hrvatskoj treba 10 milijardi dolara - to ti je oko 63 milijarde kuna - misliš da je to nemoguće u slijedećih 10-12 godina??? Varaš se, itekako je moguće samo što je potrebno učiniti napokon više zaokret u ovoj pljačkaškoj politici - ukinuti par zakona poput ovršnog, strateških investicija ili o koncesijama, malo srezati proračunske rashode za nekih 5-6 milijardi kuna, smanjiti poreze koji opterećuju poduzetništvo - pa da vidiš pokreta prema naprijed u vrlo brzom roku od recimo 2-3 godine. A kad si već spomenuo turizam, mi trenutno radimo 10 milijardi eura, a u roku od 4 godine ćemo raditi 14 milijardi - od tih novih 30 milijardi kuna preko poreza će ti u kasu ući bar 7,5 milijardi kuna. naš trenutni deficit je 4,5 milijarde kuna, tako da bi samo sa porastom turizma proračun mogao ući u suficit kad bi se proračunu zaustavilo kretanje prema gore, a zamisli još da ga kreneš rezat.

U roku od par godina s pametnom politikom bi mogli omogućiti ljudima da prodišu i da imaju koju kunu, a u isto vrijeme stvorit višak za naoružanje - i to sve usprkos silnim kamatama koje plaćamo i koje nas ubijaju trenutno..

A zamisli da poduzetništvo poveća izbačaj za 10%, to ti se opet prelijeva u prioračun....

Sve je ovo vrlo realno i izvedivo - samo nam treba malo manje pljačke i manje veleizdajnika.... Iako trenutno situacija izgleda katastrofalno, mladi ljudi bježe, 300 000 blokiranih, ovršeni lete na ulice, pola milijuna na minimalcu... ali usprkos svemu Hr još uvijek opstaje, pokazala se otpornijom od žohara - što su nam sve iščinili trebali smo biti na razini neke zemlje u crnoj africi.....

U međuvremenu Hrvatska se treba pritajiti, izbjegavati se prsiti u bilo kakvim inicijativama, izbjegavati potpisivati bilo kakve papire, sve odhebati što se god može i u to uglaviti sve diplomatske napore s ostacima ove bijedne diplomacije koja više liči na kupleraj, ali dobro....

A onda krenuti prema oružju - već sa ozbiljnim radarskim sustavom, pzo-om, i kvalitetno opremljenih 30-40 tisuća profi vojnika postaješ tvrd orah - čim te se ne može gaziti avijacijom, tomahavčit ili kalibrirat tek tako, dobijaš šansu za opstanak i ako nisi u prvim geostrateškim projekcijama ostavljaju te na miru... Tada se uglavnom ide na obojane revolucije i ostala sranja, ali je za to kod nas prostor iznimno malen....

ovako stvari treba gledat i u tom se smjeru kretat (za bolje projekcije bi ipak trebalo pitat ljude u vojsci koji bi rekli što nam je točno potrebno i koliko to košta), a ostalo je puš... ku... i u tom slučaju ne vidim smisao za državom, jer ona defakto ne postoji jer ulazi u kolonijalni status. Mi imamo neugodno iskustvo iz dvije juge, a u euroslaviji bi mogli duplo naje... nego što smo u dvije juge - euroslavija bi bila još veća i agresivnija a mi bi bili još manji i to 10 puta - vrlo nezgodna pozicija i dobrovoljan rad na takvim inicijativama vidim samo kao izrazito kretenski čin ili čin apsolutne veleizdaje s naglašenim kompleksom manje vrijednosti.... možda smo mali, ali čemu kompleksi - ako ga ima naša veleizdajnička klika onda ih treba poslati na rehabilitaciju i resocijalizaciju....


Najgore od svega je reći mi smo mali, sve je u kur... i pustiti cijelu zemlju niz vodu gledajući koji gospodar ima ljepše đonove. Hebem ti takvu logiku - ona ne donosi ništa - nije potrebno ni komentirati, samo treba počet lizati...
hilderik is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.11.2017., 14:43   #12
Da, bit će ključno pitanje odnosa NATO i buduće Eurovojske..
Hrvatska svakako treba biti dio obje opcije..
Naravno, to pretpostavlja i angažman naših oružanih snaga izvan granica RH..
Možda jednog dana sudjelujemo u invaziji na obale Libije..
Sforza Aspang is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.11.2017., 15:15   #13
Dugo smo čekali novu JNA!

Pa zar naš vojak ne može bez stranih generala?
__________________
Europske vrijednosti https://www.youtube.com/watch?v=4_vC...ature=youtu.be
pukovnikz is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.11.2017., 18:29   #14
Ako cemo pravo, barem prema onome sto sam cuo, dalekoje ovo jos od europske vjske. Prije nesto kao razvijanje bolji protokola suradnje, efikasnije logistike i slicno nego zajednicke vojske u pravom smislu (zajednicka nadnacionalna zapovjedna struktura is licno).

Ili se varam?
__________________
SMISAO ZIVOTA !!!
Beljki is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.11.2017., 19:30   #15
Quote:
Beljki kaže: Pogledaj post
Ako cemo pravo, barem prema onome sto sam cuo, dalekoje ovo jos od europske vjske. Prije nesto kao razvijanje bolji protokola suradnje, efikasnije logistike i slicno nego zajednicke vojske u pravom smislu (zajednicka nadnacionalna zapovjedna struktura is licno).

Ili se varam?
Za nas Hrvate, najbitnije da u svim segmentima nađemo svoje gospodare, kojima ćemo ponizno služiti.

"Zajednička" vojska pripadati će onima koji su momentalno vlasnici naših telekoma, tunela, zrakoplovnih luka...
__________________
Europske vrijednosti https://www.youtube.com/watch?v=4_vC...ature=youtu.be
pukovnikz is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.11.2017., 20:05   #16
Quote:
BrokenEmpire kaže: Pogledaj post
S ovime se apsolutno slažem, ali ajmo realno, mi nismo jedna od takvih država koja mudro balansira između više svjetskih sila i bira onu koja je u tom trenutku najadekvatnija za pomoć/najutjecajnija u našem području. Mi smo odabrali Zapad i zagurali se njima toliko u šupak da uopće ne pratimo što se oko nas događa, hvatamo potencijalne nove prilike i odnose sa ostalim velikim silama ostavljamo barem na razini korektnosti. Pa sjetimo se samo Plenkijevog bulažnjenja u Ukrajini o mirnoj reintegraciji istočne Ukrajine i Krima (za Krim nisam siguran). O čemu mi tu pričamo? Da sutra stigne naredba iz Bruxellesa da se mobilizira 500 000 ljudi i ide na juriš na Rusiju na razini Prvog svjetskog rata, ajmo realno, naši bi to napravili prije nego bi čuli poruku do kraja.
ovi biljni dekorateri iz sabora imaju teškoće naplatit dupli porez našoj emigraciji u irskoj i okolini, ovak će ubrat neku pinku za glavarine pa možeju računat na izmišljanje novih i novih povjerenstava i odbora, i falit se smanjivanjem nezaposlenosti. zrno do zrna ...
__________________
outer space employment agency: "Na craze world be dat, no be outside buhari dey, na craze man be dat, Animal in craze man skin - bist of no nation"
digiman is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 12:28.