Pojašnjenje kod PDF Alternativa

[wand_1]

Izbrisano mi je jedno 10-15 postova bez ikakvog navođenja razloga ili javne ili privatne poruke. Nisam nikoga vrijeđao ni išta slično. Samo sam ponovio par pitanja na koja nitko nije htio odgovoriti. Ništa što bi se kosilo s pravilima.

Pitanje glasi: Kad netko izbriše postove, postoji li način da se utvrdi što je pisalo i da li je bilo sukladno pravilima izbrisati te postove.

Ako je problem da ja tamo pišem, samo mi treba reći, pa neću pisati.

Međutim, ja pišem, a netko briše..Da znam da će izbrisati, ne bih ni pisao..

To mi je čudno...ni warning, ni ban...samo brisanje.

Može li netko to malo analizirati, što sam ja skrivio?

[Begemotica]

Admini mogu pročitati izbrisane postove. A na temi je postavljeno upozorenje i uputa da se prije postanja pročita pravila pdf-a i čak su ista i citirana. Ako ti i dalje nije jasno, ja tu ništa ne mogu.

[wand_1]

Begemotica kaže:

Admini mogu pročitati izbrisane postove. A na temi je postavljeno upozorenje i uputa da se prije postanja pročita pravila pdf-a i čak su ista i citirana. Ako ti i dalje nije jasno, ja tu ništa ne mogu.

Razumijem zbog čega su mi izbrisani postovi u kojem sam pitao za samo brisanje. To je jasno..

Međutim, nejasno je zašto su mi izbirsani postovi u kojima sam ponovno postavljao pitanja na koja nitko nije htio odgovoriti?

Nisu izbrisani niti offtopic postovi, niti vrijeđanja, a moji jesu?

Ako sam prekršio pravila, zašto nisam dobio warning ili ban?

Zašto brišeš? Ako ti smeta što pišem, neću pisati...ali da ja pišem, a ti brišeš..bez obrazloženja...

Znači, jedino si pojasnila zašto su obrisani postovi vezani za moderiranje...Što je s drugim izbrisanim postovima?

[Begemotica]

I na to ti je odgovoreno, treba se baviti temom a ne sugovornikom. Međutim, ako ti je draže dobiti karton nego da ja obrišem post, uslišat ću ti želju.

[Bat Kol]

Moderator općenito zadržava pravo brisanja postova ako smatra da su nekonstruktivni, offtopic, odgovor na kartonirani post, odgovor na nešto ranije brisano i slično, a bez dodatnog objašnjenja. Ne samo na Alternativi već na cijelom Forumu.

[wand_1]

Begemotica kaže:

I na to ti je odgovoreno, treba se baviti temom a ne sugovornikom. Međutim, ako ti je draže dobiti karton nego da ja obrišem post, uslišat ću ti želju.

Pokaži mi izbrisane postove u kojem sam se bavio sugovornikom?

[wand_1]

Bat Kol kaže:

Moderator općenito zadržava pravo brisanja postova ako smatra da su nekonstruktivni, offtopic, odgovor na kartonirani post, odgovor na nešto ranije brisano i slično, a bez dodatnog objašnjenja. Ne samo na Alternativi već na cijelom Forumu.

Možemo li zajedno pogledati te postove koji su izbrisani i utvrditi njihovu konstruktivnost u odnosu na one koji nisu brisani?

Npr. jesi li ti slučajno vidio te postove koji su brisani?

Ja nikad nisam imao problema ni sa kakvim moderatorima ni na jednom forumu, a sudjelujem na raznim, s kraćim razmacima više od 10 godina.

Niti mi je tko kad brisao postove, niti banirao.

Ovo je prvi put. Očigledno je zašto.

Moderatoru se ne sviđaju stavovi koje zastupam, stoga zloupotrebljava ovlasti. Budući da nikoga ne vrijeđam niti kršim ikakva pravila foruma ne banira me, nego samo briše postove. To je najefikasniji način.

Ovo je vezano samo za pdf Alternativa. Pišem bez problema na drugim podforumima, kao što se bilo tko može osvjedočiti.

Forsiranje korištenja logike i znanstvene metode na pdf Alternativa je zrelo za brisanje postove.

Pođite na temu 'Što je pseudoznanost?'. Vidjet ćete da je moderator foruma poslušao diskutanta koji je tražio da se 'gosti s pdf Prirodne znanosti' eliminiraju s teme.

[Bat Kol]

wand_1 kaže:

Možemo li zajedno pogledati te postove koji su izbrisani i utvrditi njihovu konstruktivnost u odnosu na one koji nisu brisani?

Npr. jesi li ti slučajno vidio te postove koji su brisani?

Ne možemo. To će obaviti superadmini i admini.
Da, ja mogu vidjeti obrisane postove.

wand_1 kaže:

Ja nikad nisam imao problema ni sa kakvim moderatorima ni na jednom forumu, a sudjelujem na raznim, s kraćim razmacima više od 10 godina.

Niti mi je tko kad brisao postove, niti banirao.

Ovo je prvi put. Očigledno je zašto.

Moderatoru se ne sviđaju stavovi koje zastupam, stoga zloupotrebljava ovlasti. Budući da nikoga ne vrijeđam niti kršim ikakva pravila foruma ne banira me, nego samo briše postove. To je najefikasniji način.

Nitko od moderatora zaduženih za taj pdf nije ni pro ni contra u toj temi.
Jedno je izražavanje stavova (o temi), a drugo bavljenje sugovornikom. Nisu tebi jedinom brisani postovi.

wand_1 kaže:

Ovo je vezano samo za pdf Alternativa. Pišem bez problema na drugim podforumima, kao što se bilo tko može osvjedočiti.

Forsiranje korištenja logike i znanstvene metode na pdf Alternativa je zrelo za brisanje postove.

Pođite na temu 'Što je pseudoznanost?'. Vidjet ćete da je moderator foruma poslušao diskutanta koji je tražio da se 'gosti s pdf Prirodne znanosti' eliminiraju s teme.

Ni ovdje nemaš nekih problema, koliko vidim. Nitko nije rekao da nisi konstruktivan.
A sa teme nije nitko "eliminiran", svatko može pisati.

[wand_1]

Da, ja mogu vidjeti obrisane postove.

Po tvom mišljenju, moji izbrisani postovi su zaslužili brisanje - iz kojeg razloga?

Nitko od moderatora zaduženih za taj pdf nije ni pro ni contra u toj temi.
Jedno je izražavanje stavova (o temi), a drugo bavljenje sugovornikom. Nisu tebi jedinom brisani postovi.

Jesi li u mojim izbrisanim postovima pročitao bavljenje sugovornikom, i ako jesi, možeš li to citirati, da svi vidimo?

Drugo, itekako ima moderatora pro. Ne znam ima li contra. Imam dokaze da postoje moderatori koji gorljivo zastupaju pro stajališta na Alternativi. Naravno, ne smijem iznijeti sadržaj privatne poruke. To bi bilo suprotno pravilima. A pravila ja, hvala Bogu, uvijek poštujem.

Ni ovdje nemaš nekih problema, koliko vidim. Nitko nije rekao da nisi konstruktivan.

Imam problema. Brišu mi se postovi bez objektivnog razloga i kriterija.

[Bat Kol]

wand_1 kaže:

Po tvom mišljenju, moji izbrisani postovi su zaslužili brisanje - iz kojeg razloga?

Jesi li u mojim izbrisanim postovima pročitao bavljenje sugovornikom, i ako jesi, možeš li to citirati, da svi vidimo?

Drugo, itekako ima moderatora pro. Ne znam ima li contra. Imam dokaze da postoje moderatori koji gorljivo zastupaju pro stajališta na Alternativi. Naravno, ne smijem iznijeti sadržaj privatne poruke. To bi bilo suprotno pravilima. A pravila ja, hvala Bogu, uvijek poštujem.

Imam problema. Brišu mi se postovi bez objektivnog razloga i kriterija.

Zato što su neprikladni za temu.

Kako rekoh - moderatorske procjene su podložne samo onima "iznad".

I da, ima i onih pro, ali nisu modovi pdf-a na kojem se nalazi tema.

[Beljki]

primjer tvoje rasprave (btv nisam nista uredjivao kao mod na temi a osobno sam nit v rit nit mimo glede rasprave):
wand: kako zvjezde utjecu na ljude
odgovor: ne utjecu, radi se o podudaranju ciklusa
wand: nitko mi nije objasnio direktni uticaj zvjezda
odg: i nema ga vec sinhronicitet

wand: opet isto u drugom pakiranju
usljedjuje bombardiranje gomilama pitanja (dvadesetak po postu) na koja bi se tesko moglo uspjeti odgovoriti, a to naravno nije niti cilj vec diskreditiranje.
Zatim diskreditiranje sugovornika koji se izjasnio kao znanstvenik, a astrolog.
edit: zaboravih uporno prozivanje sugovornika zbog neusaglasenih stavova. To mora da je novo forumsko pravilo, svi argumenti sugovornika koji se ne slazu samnom automatski padaju ako ima neslaganja i medju njima te dodatni argumenti s moje strane nisu potrebni

Takav agresivan pristup narusava tjek rasprave, a to je ipak trolanje.

[wand_1]

primjer tvoje rasprave (btv nisam nista uredjivao kao mod na temi a osobno sam nit v rit nit mimo glede rasprave):
wand: kako zvjezde utjecu na ljude
odgovor: ne utjecu, radi se o podudaranju ciklusa

Pretpostavimo da su mi neki postovi izbrisani s pravom. (iako nisu) Za potrebe diskusije :

dopunimo i izdvojimo bitno. Bilo je puno pitanja i odgovora. Analizirajmo ove na kojima sam inzistirao, a koji su izbrisani:

wand: da li zvijezde utječu na ljude, da li se horoskop može napraviti za životinje

osoba A: da
osoba B: ne
Osoba c: da i ne

Osobe A B i C su astrolozi.

Ja tražim pojašnjenje tko je u pravu, jer je riječ o logičkoj kontradikciji....ne mogu svi biti u pravu istovremno.

To je ključno za daljni tijek rasprave. Po nekakvoj osnovnoj logici (a i u pravu) to se zove 'prethodno pitanje'.

Po tebi, OVO navedeno je za brisanje?

wand: nitko mi nije objasnio direktni uticaj zvjezda
odg: i nema ga vec sinhronicitet

Polako. Nije bitan taj odgovor.

Bitni su POTPUNO SUPROTNI odgovori DA i NE.

Ja nemam pravo pitati koji je od navedenih točan?

usljedjuje bombardiranje gomilama pitanja (dvadesetak po postu) na koja bi se tesko moglo uspjeti odgovoriti, a to naravno nije niti cilj vec diskreditiranje

Pitanja utječe li nešto na nešto drugo sa odgovorima DA ili NE su pitanja na koje je teško odgovoriti?

Diskreditiranje nekoga tko očito laže i izvlači se je zabranjeno?

Čemu rasprava uopće? Svi se moraju slagati?

edit: zaboravih uporno prozivanje sugovornika zbog neusaglasenih stavova. To mora da je novo forumsko pravilo, svi argumenti sugovornika koji se ne slazu samnom automatski padaju ako ima neslaganja i medju njima te dodatni argumenti s moje strane nisu potrebni

Ako ja i ti pričamo na pdf Nogomet i ja te pitam smije li igrač u nogometu igrati rukom, dobijem od jednog DA, a od drugog NE.

Nemam pravo pitati tko je u pravu? Takva pitanja treba brisati?

Astrologija može imati više podvrsta, međutim sami temelji na kojima se bazira ne mogu biti SUPROTNI.

Takav agresivan pristup narusava tjek rasprave, a to je ipak trolanje

Agresivno traženje osnovne logike je trolanje?

[wand_1]

Bat Kol kaže:

Zato što su neprikladni za temu.

Kako rekoh - moderatorske procjene su podložne samo onima "iznad".

I da, ima i onih pro, ali nisu modovi pdf-a na kojem se nalazi tema.

Neprikladno je diskreditirati onoga tko prodaje maglu

Da li je, recimo, debata Vinković - Paar neprikladna? Ili Vinkovićevo prozivanje ravnateljice škole koja je potrošila 100 000 kuna na magične predmete?

Sasvim sigurno da je za neke neugodno.

Međutim, nitko ne vodi računa o tome da su neke 'alternativne' aktivnosti protuzakonite i da za to nitko ne odgovara. Da ne spominjem neetične i opasne za zdravlje...

Sad...što je bitnije? Ugodnost u raspravi ili gore navedeno?

Ako se ne smije alternativce dovoditi u neugodnu situaciju - reci tako. Nisam znao za to pravilo

[Begemotica]

Za oni koji ne znaju - riječ je o temi "Što je pseudoznanost". Zadnjih nekoliko stranica koje u potpunosti su bila zagušena upisima poput gornjih.

[wand_1]

Begemotica kaže:

Za oni koji ne znaju - riječ je o temi "Što je pseudoznanost". Zadnjih nekoliko stranica koje u potpunosti su bila zagušena upisima poput gornjih.

Da li je to tvoje subjektivno mišljenje ili je to baš objektivno?

Nije li zapravo točno da ti se moji upisi subjektivno ne sviđaju? Idu na živce?

[wand_1]

Beljki kaže:

wand: opet isto u drugom pakiranju
usljedjuje bombardiranje gomilama pitanja (dvadesetak po postu) na koja bi se tesko moglo uspjeti odgovoriti, a to naravno nije niti cilj vec diskreditiranje.
Takav agresivan pristup narusava tjek rasprave, a to je ipak trolanje.

Bi li mi pojasnio zbog čega je tvoj zadnji post u kojem pokušavaš diskreditirati točnu starost astrologije različit od mojih postova?

Ili bolje rečeno - zašto nije brisan?

Da je isti post napisan pod mojim nickom, bi li bio izbrisan?

[Bat Kol]

Sama tema nije "Astrologija", a samo o njoj se raspravlja. Dakle - rješenje je ili rascijepiti temu ili početi pisati i o drugome.
Da ponovim - brisani su oni postovi koji nisu pridonosili raspravi i uopće nije bitno čiji su. Briše se svaki neadekvatni post neovisno tko ga piše, nitko nije privilegiran.

Astrologija nije nezakonitia (niti bi to trebala biti ) i osobno je doživljavam kao bezazlenu zabavu. Od jučer nisam čitao tu temu i ne znam što se u međuvremenu pisalo.

[wand_1]

Bat Kol kaže:

Sama tema nije "Astrologija", a samo o njoj se raspravlja. Dakle - rješenje je ili rascijepiti temu ili početi pisati i o drugome.
Da ponovim - brisani su oni postovi koji nisu pridonosili raspravi i uopće nije bitno čiji su. Briše se svaki neadekvatni post neovisno tko ga piše, nitko nije privilegiran.

Astrologija nije nezakonitia (niti bi to trebala biti ) i osobno je doživljavam kao bezazlenu zabavu. Od jučer nisam čitao tu temu i ne znam što se u međuvremenu pisalo.

S tim 'nitko nije privilegiran' vrijeđaš inteligenciju objektivnih ljudi koji čitaju taj topic.

Drugo, tvrdiš da je offtopic razgovarati o astrologiji na temi 'što je pseudoznanost?'

Nadalje, moderatorica je zaključila raspravu na temu astrologije, sa zaključkom da ASTROLOGIJA NIJE PSEUDOZNANOST i zaprijetila da će svako sljedeće spominjanje astrologije na toj temi brisati.

Što bi objektivan čitatelj iz toga trebao zaključiti?

Astrologija nije nezakonita ako ne daje savjete iz područja zdravlja ili prava, jer onda vrijede primjene Kaznenog zakona o nadrilječništvu, odnosno nadripisarstvu. A često daje, posebno zdravstvene savjete.

Ima i gorih stvari od nepoštivanja Zakona. Primjerice, Ronald Reagan je dok je bio predsjednik SAD prilikom donošenja važnih odluka konzultirao astrologa.

[Bat Kol]

wand_1 kaže:

S tim 'nitko nije privilegiran' vrijeđaš inteligenciju objektivnih ljudi koji čitaju taj topic.

Drugo, tvrdiš da je offtopic razgovarati o astrologiji na temi 'što je pseudoznanost?'

Nadalje, moderatorica je zaključila raspravu na temu astrologije, sa zaključkom da ASTROLOGIJA NIJE PSEUDOZNANOST i zaprijetila da će svako sljedeće spominjanje astrologije na toj temi brisati.

Što bi objektivan čitatelj iz toga trebao zaključiti?

Astrologija nije nezakonita ako ne daje savjete iz područja zdravlja ili prava, jer onda vrijede primjene Kaznenog zakona o nadrilječništvu, odnosno nadripisarstvu. A često daje, posebno zdravstvene savjete.

Ima i gorih stvari od nepoštivanja Zakona. Primjerice, Ronald Reagan je dok je bio predsjednik SAD prilikom donošenja važnih odluka konzultirao astrologa.

Ne, offtopic je razgovarati samo o astrologiji i to na način da se svi međusobno podjebavate. Doslovno. Neće svako, ali hoće ono koje ima ton kakav je imalo do sada, a zbog čega su vam postovi i brisani!

Astrolozima neka se onda bavi Zakon, a to što će netko možda "popušiti" nečiju priču je krivica samo te osobe.

[wand_1]

Bat Kol kaže:

Ne, offtopic je razgovarati samo o astrologiji i to na način da se svi međusobno podjebavate. Doslovno. Neće svako, ali hoće ono koje ima ton kakav je imalo do sada, a zbog čega su vam postovi i brisani!

Ja razumijem međusobnu solidarnost moderatora koji rade poslove koje nitko neće, međutim ovakva razina neobjektivnosti je krajnje pretjerana.

Prvo, ja ne raspravljam sam sa sobom. SVI pričaju o istoj temi. MENI se brišu postovi zato što je astrologija offtopic...a ostali postovi na temu astrologije - ostaju?

Nitko nikome ne brani da uleti s pričom 'što mislite o homeopatiji' ?

Što ja tu mogu?

Nadalje 'mi se međusobno podjebavamo' nije dovoljno dobar razlog za brisati moje postove.

Astrolozima neka se onda bavi Zakon, a to što će netko možda "popušiti" nečiju priču je krivica samo te osobe

Čudim ti se na ovakvom zaključku

Primjena pseudoznanstvenih savjeta može biti opasna za zdravlje ljudi, bez obzira što 'puše priču'.

Drago Plečko je prije nekog vremena liječio čajevima koji su plod stare indijske tradicije liječenja i životne mudrosti čiji su recepti toliko stari da su doslovno pročitani iz zvijezda.

Konzumirajući ljekoviti čaj, dijete je teško oboljelo od trovanja olovom. Naravno da je postojao pristanak i djeteta i roditelja. Još je puno ljudi otrovano olovom, ali posljedice nisu bile tako strašne. Da stvar bude bizarnija, istim čajem s olovom otrovao se i sam Drago Plečko. Dakle, on sam vjeruje u to. On je taj koji dila čajeve. Svi su popušili priču.

Po tvojoj logici - ovdje nitko ne treba odgovarati ?

Zbog ovakvih upisa mi se brišu postovi. Zbog čega ljudi ne bi ovo pročitali?