Uloga djedova i baka u odgoju vaše djece

Tajwy kaže:

ovo sam ja napisala.

jesi ali čini mi se da je to puno direktnije napisala SN

[Tajwy]

necemo valjda formirati tabore?

mamice pusa svima. nhf :maše:

Tajwy kaže:

necemo valjda formirati tabore?

mamice pusa svima. nhf :maše:

ma je..samo si propustila tu rečenicu di se baš spominje kontakt
ajde ajde biži da ne dobiješ

[SummerNight]

Lali Puna kaže:

ok, što znači slijediti vaš stil? jel u svemu?

recimo, mene moji roditelji nisu odgajali u vjerskom duhu. kod bake i dede (drugih, ne ovih o kojima sam pisala dosad) sam, s druge strane, morala moliti prije svakog obroka, oni su me vodili na mise, pričali o bogu i sl.
jel to nešto što bi tebi smetalo, recimo i zbog čega bi isključila bake iz života djeteta?

ne provociram sad, pitam.
ja, kao što rekoh, imam s te jedne strane romantičan pogled na djetinjstvo kod bake i dede. s druge strane, ja odgojem smatram sve što iole bitno u nekoj fazi utječe na dijete i njegovo ponašanje. i gledam malo dalje od dobi od samo par godina, ja mislim i na školske pa i odrasle godine.
ja se ne zanosim iluzijom da smo MM i ja jedine osobe koje ćemo imat ulogu u odgoju našeg djeteta. da, mi postavljamo temelje, ali na odgoj/sustav vrijednosti djeteta će utjecat i učiteljica i časopis teen (karikiram) i prijatelji...

Ne, ne shvacam ko provokaciju. NIje mene bas lako isprovocirati.
Ajde na tvom primjeru, kad bi se morala molit prije obroka da, to bi me smetalo dovoljno da popizdim.
Ako bi joj pricali o bogu i vodili na mise zato jer oni idu pa ona ide s njima, ne to me ne bi smetalo ni najmanje.
Ako bi joj rekli da ono sto mi mislimo o bogu nije istina i da cemo npr u pakao jer ne idemo na mise, to bi me smetalo takodjer dovoljno da popizdim.
Ako bi joj rekli da jednostavno mama i tata vjeruju jedno a oni drugo to me ne bi smetalo.
Ako bi ju probali uvjeriti da je njihovo ispravno a nase ne, onda bi popizdila.

[Mićko]

mi živimo sami, babe i dede žive daleko, tako da u odgoju naše dece nemaju nikkvu ulogu
odemo im samo ponekad u goste

[Death-of-Art]

Lali Puna kaže:

ali bake i djedovi imaju samo svoje mjesto u odgoju i odrastanju djetete, koju mogu/trebaju upražnjavati a da roditeljska ostane potpuno netaknuta.
iz odnosa s baka i djedovima djeca na primjeru uče nešto što s roditeljima ne bi mogli, na pamet mi ovako na prvu pada poštovanje i odnos prema osobama treće životne dobi.
.

evo. moj bi sin mogao od moje svekrve i svekra naučiti ovo:
"ciganima nije mjesto u školi. fuj to. fuj to."
i kaj bi sad?...
oni nemaju mjesto u odgoju mog djeteta jer većina stvari koje oni kažu ja se s njima ne slažem.

točno se sjećam kad mi je svekrva počela pričati o jednom naselju gdje smo muž i ja kao trebali živjeti, ali na kraju nismo i otišli smo u centar.
uglavnom, u tom naselju bilo je dosta Roma.
i svekrva meni veli:
"dobro da niste išli tamo. pa daj zamisli da ti dijete ide u školu s nekim ciganom."
rekoh:"da mi dijete ide u školu s Romima?... pa super. to je samo znak da ta djeca bogu hvala ne prose na ulici nego idu u školu. sva sreća da se školuju i trebaju se školovati."
i u to se upetlja moj svekar sa spikom:
"koje ti gluposti pričaš. ne valjaj nebuloze. kaj bi cigani radili u školi. zamisli da ti cigan jednog dana bude šef."
lol. a zamisli da ti jedan Todorić bude šef dok radiš u Konzumu 10 sati dnevno na minimalcu.
bože, kako su ljudi neobjektivni.

i sad...nešto si pričala o poštivanju ljudi treće životne dobi?

ok. poštujem ih do te mjere da ću im se dić u tramvaju.

ali neko drugo poštivanje starih ljudi samo na temelju toga što su stari?
nadam se da se šališ?....

nažalost, ne dolazi mudrost uvijek sa starošću.
a primjer sam ti upravo gore navela.

ludaaa25 kaže:

DOA
elokventnost se ne dokazuje vrijeđanjima roditelja

wow. otkrila si upravo toplu vodu.
moram li ti pljeskati sad?

ludaaa25 kaže:

roditelji mog muža mogu bit bilo kakvi ali zbog njega ja ću ih poštovat,.

poštuj.
ja svoje neću.
šovinsti su. nacisti su.
ništa u životu nisu postigli osim što su rasprodali sve što su dobili u nasljedstvo. jedan jedini kamen nisu stavili na svoju kuću a prodali su je u roku par dana da bi na kraju pare spiskali na alkohol.

i kaj sad?... hoću li im se diviti uz silno poštovanje?
neću.

ludaaa25 kaže:

zbog toga ću im dozvolit(kad mali bude moga i sam ić na put)da uzmu maloga kod sebe u njegovo slobodno vrijeme

ja neću.
bojim se da će mu podvaliti pseću hranu i utrpati mu u glavu kojekakvo smeće počevši od toga da "Romi nemaju pravo školovanja" pa do toga da "Srbe treba na vrbe".

i, da. par dana je puno i previše da bi nedužno dijete neka budala uvjerila u kojekakva sranja i užase.
slatkiši su u tom slučaju najmanji problem.

ali to što sam ja govorila o slatkišima nema veze s ovim o čemu ti sad pričaš.
ali sad mi se ne da objašnjavati. pročitaj moj post još jednom pa onda komentiraj. ali ovaj put po mogućnosti onako kako je dostojno i pravedno.

ludaaa25 kaže:

a to što si rekla o svojoj majci je strašno

što sam rekla? da je kreativna i dobra osoba koju jako volim, ali da je malo tupava.
i kaj sad?
zar tupavi ljudi nemaju pravo realno egzistirati?
koja vrsta idealista si ti?...

ludaaa25 kaže:

možda tvoje dijete bude suprotnost tebe i bude se sramilo tvoje osobnosti..zamisli koliko to boli,da ti reče šuti,tupava si i bla bla..

možda.
i hvala bogu da bude svoj a ne preslika mene.

što bi me boljelo?
da mi dijete kaže da sam glupa?
ako izvalim nešto glupo, zašto mi ne bi rekao da sam glupa?


da dođem do te razine da počnem pričati kako hrvati i romi nemaju pravo ići zajedno u školu...da...bila bih presretna ne samo da mi moje dijete kaže na takvu stvar "glupačo" već da mi i s punim pravom pljune u facu i odrekne me se kompletno.

ludaaa25 kaže:

da znam da ćeš sad skočit na mene,ali mislim da možeš popričat sa bilo kim u svojoj okolini,upoznatim u tematiku i dovoljno educiranim po tebi,i iznenadit ćeš se,ako ti da iskren odgovor..

skočiti na tebe?
sličim li ti ja na zeca pa da skačem okolo?

i o čemu sad pričaš?

ja sam objektivna i realna.
ako ti zvučim pregrubo i presurovo. jebiga. očito ne živimo u istim svjetovima. samo pazi, molim te, jednoga dana...kad te realnost lupi po glavi...da ostaneš stajati čvrsto na nogama.
ok?

[gica]

...ja ne bi ulogu automatski povezivala s donošenjem odluka kako je netko napisao...s odgojem već da, iako ne u pravom smislu riječi...

...bake moje djece, bake samo i imaju, imaju velike uloge u njihovim životima ali ne donose odluke, osim onih sitnih na licu mjesta ukoliko nas nema...
...iako se većinom ne slažem sa svojom majkom i svekrvom u životnim stavovima, imamo ok odnos, i ne namjeravam im uskraćivati provođenje vremena sa djecom čak i ako to baš nije po mome ukusu...
...isto tako ne mogu narediti 50-godišnjim ženama šta da govore i kako da komuniciraju sa djecom...svaka ima svoj način, rade i puno grešaka, ali šta je tu je...moje je da odgajam djecu kako ja mislim da je ispravno, i da poštujem njihove želje, a one se zaista žele družiti s bakama i uživaju u tome...čak se znaju i svađati s njima

...zapravo sam blagonaklona prema bakama unatoč mnogim neslaganjima samo zbog činjenice što sam 100% sigurna da su djeca s njima zaista sigurna, da paze na njih sa 6 pari očiju...

...kad cure porastu same će donijeti odluke o njihovom međusobnom odnosu, ja im neću govoriti protiv njih i njihovih stavova ali im neću ni nametati prisilna druženja samo zato jer su im bake

[Death-of-Art]

Lali Puna kaže:

recimo, mene moji roditelji nisu odgajali u vjerskom duhu. kod bake i dede (drugih, ne ovih o kojima sam pisala dosad) sam, s druge strane, morala moliti prije svakog obroka, oni su me vodili na mise, pričali o bogu i sl.
jel to nešto što bi tebi smetalo, recimo i zbog čega bi isključila bake iz života djeteta?

evo. moj muž ne želi krstiti dijete. isto tako bi mu smetalo da njegova mama u slobodno vrijeme što provede sa svojim unukom tjera NAŠE dijete da se moli prije svakog obroka.

[pink5]

Death-of-Art kaže:

naprimjer... majka koja svom djetetu zamjera to što nije uglađen i markantan pa misli sve najgore od njemu jer eto ne tušira se svaki dan... a ne vidi kako joj je sin jedno divno stvorenje, inteligentan, pametan, načitan, elokventan, širokog spektra razmišljanja, otvoren za sve opcije i uistinu dobroćudna osoba koja bi učinila sve da pomogne i prijateljima i osobi na ulici koju prvi put u životu vidi.
ne. to nije bitno.
bitno je to što on ima bradu i dugu kosu i jebeno je prljav.
krava glupa. sad sam se opet iznervirala.



i.

potpuno ista stvar sa mm-ovom starom. Stalno mu nešto prigovara,pa što je obukao,zašto se nije obrijao. Neki dan mu pukao film i odbrusio joj,žena ima stalne prigovore,na kraju se ona našla uvrijeđena.
A šogi,ta me umara,nevjerojatno,naporna do besvijesti. Dođe u goste i onda serucka da je malom pala kap vode na pod,ma neću si to priuštiti.
Kod sveki ga prati u stopu,ko da je mali Damian.
Ona se njega boji i ne podnosi ga
I da je skroz odjebem je je naprorna,ja ću ispast vještica jer ona je takva i moram je takvu prihvatiti. Aha

Jednom rječju,on mora biti potpuno čist jer ona ne podnosi nikakve fleke,mora sjedit ko drvena Marija jer ako se pomakne postoji mogućnost da ošteti namještaj ili parket.
ne smije slučajno mrvica hrane pasti na pod ,nema veze što je on mali i što nema šanse da se ne zaprlja. Ne smije,jer ona to ne voli

Njih dvije su dame,sređene,uglađene,s titulama i sad bi valjda trebao cjeli svijet biti takav.
Baš me to raspizdi

Moja mama, djetetova baka će vjerojatno imati veliki utjecaj na dijete samim time što će ju čuvati do 3,5 godine tj. vrtića. ALI odgoj je nešto što će slijediti po našem primjeru i nikako drugačije. Mene su othranili i odgojili baka i deda kod kojih sam bila od 6mj do 5g od nedjelje predvečer do petka po podne. Meni je to bilo najljepše razdoblje u životu i oni su mi uvijek bili na prvom mjestu dok su bili živi. Starce ne doživljavam baš previše jer nisu bili uz mene kad su trebali (smatrali su glupim plaćati vrtić kad me ima tko čuvati, istodobno se nisu htjeli odreći komocije slobodnog života time da me svaki dan skupljaju kod dede i bake pa tam tamo proboravila tjedan), a kad sam došla živjeti k njima onda sam bila vječno kriva za sve jer sam neodgojena (čitaj: odgojena drukčije od onoga kako su oni zamišljali). Vikend roditeljstvo... je da...
Ja ne želim da se to desi mome djetetu. To sam rekla i mami. Poštivat će se naše odluke i smjernice u velikim stvarima, u manjima i najmanjima isto. Ona može djetetu pokazati i neke druge aspekte osim naših, ali nema prava petljati se u naš način života i smjernice općenito. S obzirom da to neće biti besplatni bejbisitnig nema pravo glasa po tom pitanju. Ako ne bude tako, postoje jaslice. Točka.

U jednu ruku bi mi možda bilo draže da mi mala ide u jaslice, manje bi mi bilo muka od uvjeravanja i sličnoga, u drugu ruku sam svjesna da je 1 na 1 bolje za malo dijete do 3 godine.

U biti, slažem se sa Summer u onim stvarima za koje bih popizdila ili ne .

[alapača]

zoro007 kaže:

i za moju baku koje vise nema...bila je legenda

i moja

moji starci svaki dan provedu više vremena s princezom nego mm i ja, tak da ju oni odgajaju u istoj mjeri kao i mi. i ne vidim u tome ništa loše.
neki ljudi imaju bake i djedove, neki nemaju. neki ljudi idu u školu neki ne idu. i tome slično. prihvaćam ono što mi život nudi i ne filozofiram puno oko toga.
ako bih htjela sama (s mmom) odgajati princezu, morala bih odbiti pomoć staraca, što bi pak značilo da bi princeza svaki dan bila u vrtiću od 8 do 17.30 umjesto od 8 do 3 nakon čega ide u park i jede domaću hranu. a osim toga, starci ju obožavaju, sigurna sam da bi za nju učinili sve ali baš sve najbolje.
ona nije samo moja. ona je i njihova baš kao što će jednog dana, kad njih više ne bude, pripadati i obitelji koju sama za sebe stvori, svom mužu i djeci (ili nedajbože u nekoj drugoj kombinaciji ).
svoju ulogu u njenom životu vidim kroz odabir onoga što je za nju najbolje, dok ne shvati na koji će način sama sebi odabrati najbolje. a njeni su djedovi i bake najbolji na svijetu i vole ju beskrajno. uz njih je sigurna i voljena.
a da kojim slučajem nije (voljena i sigurna uz njih) i ja bih ju držala podalje, sigurno
no, ko što rekoh, tu sam da joj odaberem najbolje, pa sam joj tako izabrala i najbolje djedove i bake

[mandy]

Jel može ijedna tema ovdje bez offtopica? Daljnji off slijede kartoni.

[mali_cox]

ludaaa25 kaže:

DOA
elokventnost se ne dokazuje vrijeđanjima roditelja, roditelji mog muža mogu bit bilo kakvi ali zbog njega ja ću ih poštovat,zbog toga ću im dozvolit(kad mali bude moga i sam ić na put)da uzmu maloga kod sebe u njegovo slobodno vrijeme jer to su njegovi nona i nono, a sad zajedno dolazimo kod njih koliko možemo..i on sam mora stvarat mišljenje,pa što ako ga tih par dana natrpaju slatkišima..a to što si rekla o svojoj majci je strašno,možda tvoje dijete bude suprotnost tebe i bude se sramilo tvoje osobnosti..zamisli koliko to boli,da ti reče šuti,tupava si i bla bla..

da znam da ćeš sad skočit na mene,ali mislim da možeš popričat sa bilo kim u svojoj okolini,upoznatim u tematiku i dovoljno educiranim po tebi,i iznenadit ćeš se,ako ti da iskren odgovor..

Slažem se. Jednako tako i ja razmišljam. Svekar i svekrva su od mog načina života i razmišljanja miljama udaljeni, ne slažemo se oko nekih stvari ali ja ih poštujem radi svog mm-a, radi toga jer su to njegovi roditelji i jer ja imam njega takvog danas samo zato jer su mu oni usadili neke životne principe, odgojili ga i izveli na pravi put, kako se kaže. Nekako mi je licemjerno smatrati svekra i svekrvu nepodobnima za odgoj mog djeteta a ja s njihovim djetetom živim svaki dan i meni je najbolji kojeg sam sebi mogla izabrati.

I osvrnula bih se na jedan komentar u vezi toga što da ti dijete jednog dana kaže da si glupa i sl. Po tom pitanju nema pregovora, moglo bi mu se dogoditi jednom u životu da mi takvo nešto kaže, drugi put sigurno neće. I ne, nisam ni tiranin niti sam zlostavljač ali to nikad tolerirati ne bih mogla. Jer jedno je biti u pravu i reći šta misliš a drugo je nemati poštovanja prema vlastitom roditelju. Pa kakve bi epitete tek drugim ljudima pridjevao jednog dana ako bi svojoj majci ili ocu mogao reći da su glupi ili tupavi?
Možda sam staromodna ali eto...nisu svi isti.

[Tina st]

Samo da se kratko osvrnem na ovu temu.

Moji, al ne zato što su moji, imaju postavljene granice koje se temelje na onome šta ja i mm dopuštamo a šta ne. Zato oni čuvaju našu malu.
Mm-ovi su totalni , sve što ona napravi njima je povod za cerek, non-stop je nosaju, sve joj puštaju i ponašaju se prema njoj ko da je pomalo retardirana pa ne kuži igre nego oni sami izmišljaju neke svoje nama nejasne...i zato je oni ne čuvaju.
S tim se slažemo ja i mm i to je tako, bar za sada dok se oni malo ne promjene...ako...ikad.....Do tada, s njima je onda kad smo i mi tu.

[shtefy]

Lali Puna kaže:

svatko tko ima udjela u odrastanje djeteta, a dijete ga viđa iole često/redovito ima ulogu i u odgoju tog djeteta. mislim, učiteljica će imat bitnu uloga u odgoju djeteta, zašto ne bi baka smjela?!?

Čuj, ako baka, dok je djete npr. kod nje na čuvanju, djetetu da papir i bojice da crta, a ona se zabulji u svoju seriju, onda meni to nije odgoj. Utjecaj jeste, naravno, jer šalje poruku: ne očekuj da te ja zabavljam, snađi se sama. I neće se djete time naučiti samostalnosti, nego samo da baki nije baš zanimljiva (što baka otvoreno kaže - da se ona djece zasitila).

Ja nisam rekla da baka ne bi smjela, sve dok je to u okvirima onoga što otac i ja dopuštamo, ali ako baka neće, ja je ne mogu i neću puškom tjerati. Baka jedini utjecaj želi u odlukama gdje će se djete školovati, kuda će izlaziti, s kim će se družiti i sl. U tome joj ja apsolutno ne dopuštam nikakav utjecaj jer njene kriterije smatram lošim i licemjernim. I to je to...

Lali Puna kaže:

recimo, mene moji roditelji nisu odgajali u vjerskom duhu. kod bake i dede (drugih, ne ovih o kojima sam pisala dosad) sam, s druge strane, morala moliti prije svakog obroka, oni su me vodili na mise, pričali o bogu i sl.
jel to nešto što bi tebi smetalo, recimo i zbog čega bi isključila bake iz života djeteta?

Evo, to je recimo jedna stvar koju ja ne bih dopustila. Ne bih ih isključila iz djetetovog života, ali bih inzistirala da djete ostave na miru dok samo ne bude dovoljno odraslo i razumno da samo odluči ima li interesa za religiju ili ne. Možda sam ja subjektivna zato što je moja baka koja je s nama živjela bila već onda moderna, obrazovana žena koja o religiji nije ni razmišljala, a kamoli govorila. Ali zgrozila sam se npr. na priče kada roditelji nisu htjeli krstiti djecu, a bake ih pokupile dok su klinci vikendom bili kod njih i bez znanja i dozvole roditelja odvukli djecu u crkvu na krštenje. To bi mi definitivno bio razlog da takvu baku isključim iz djetetovog života.

[SummerNight]

shtefy kaže:

Evo, to je recimo jedna stvar koju ja ne bih dopustila. Ne bih ih isključila iz djetetovog života, ali bih inzistirala da djete ostave na miru dok samo ne bude dovoljno odraslo i razumno da samo odluči ima li interesa za religiju ili ne. Možda sam ja subjektivna zato što je moja baka koja je s nama živjela bila već onda moderna, obrazovana žena koja o religiji nije ni razmišljala, a kamoli govorila. Ali zgrozila sam se npr. na priče kada roditelji nisu htjeli krstiti djecu, a bake ih pokupile dok su klinci vikendom bili kod njih i bez znanja i dozvole roditelja odvukli djecu u crkvu na krštenje. To bi mi definitivno bio razlog da takvu baku isključim iz djetetovog života.

E, ne samo da nju ne bi vidjeli vise nego ni mene.

[Lali Puna]

to (kršenje bez znjanja) bi vio razlog i meni da popizdim. ali to što je u toj kući običaj da se izmoli zahvala prije jela pa i dijete to radi kad je kod njih mi je toliko bezazleno da ne vidim u tome ništa loše. šta da rade, da mole poskrivečki kad je dijete kod njih?!?! ili da prestanu to raditi kad je dijete kod njih jer ono još nije odlučilo koje mjesto ima bog i religija u njegovom životu?!?! nasmijavate me.
bake i djedovi nemaju i ne mogu imati način života kao djetetovi roditelji i to je točno ono što djetetu obogaćuje svijet, širi vidike. ja stvarno ne očekujem da moja majka dori ne predstavlja svijet onakvim kakvim ga ona vidi zato jer ga ja vidim drugačije. (pričam, naravno, u granicama normale, ispiranje mozga i govor mržnje, naravno, ne dolaze u obzir)

inače potpisujem alapaču i gicu, divni su vam postovi

edit: ja gledam sve iz perspektive sebe i svojih deda i bake i toga da sam sve praznike redovito provodila kod njih i uopće nije bilo dileme o tome. valjda smo danas svi sebičniji i razmaženiji kad se ima za čuvalice, studentice, igraonice, radionice, ove-one.
moji roditelji nisu imali izbora. il ću cijelo ljeto biti sama doma u gradu (što nije dolazilo u obzir, osobito ne sa 6 il 7 godina) ili ću ić kod bake. nisu preispitivali jel sve što mi baka govori u skladu s njihovim stavovima.

[gica]

Lali Puna kaže:

bake i djedovi nemaju i ne mogu imati način života kao djetetovi roditelji i to je točno ono što djetetu obogaćuje svijet, širi vidike. ja stvarno ne očekujem da moja majka dori ne predstavlja svijet onakvim kakvim ga ona vidi zato jer ga ja vidim drugačije. (pričam, naravno, u granicama normale, ispiranje mozga i govor mržnje, naravno, ne dolaze u obzir)

potpis, super sročeno

[SummerNight]

Lali Puna kaže:

to (kršenje bez znjanja) bi vio razlog i meni da popizdim. ali to što je u toj kući običaj da se izmoli zahvala prije jela pa i dijete to radi kad je kod njih mi je toliko bezazleno da ne vidim u tome ništa loše. šta da rade, da mole poskrivečki kad je dijete kod njih?!?! ili da prestanu to raditi kad je dijete kod njih jer ono još nije odlučilo koje mjesto ima bog i religija u njegovom životu?!?! nasmijavate me.
bake i djedovi nemaju i ne mogu imati način života kao djetetovi roditelji i to je točno ono što djetetu obogaćuje svijet, širi vidike. ja stvarno ne očekujem da moja majka dori ne predstavlja svijet onakvim kakvim ga ona vidi zato jer ga ja vidim drugačije. (pričam, naravno, u granicama normale, ispiranje mozga i govor mržnje, naravno, ne dolaze u obzir)

ina.

Ne, zasto bi se skrivali? Oni neka mole, ali neka ne tjeraju moje dijete da se moli. Neka ona nauci da je pristojno pricekati s jelom dok ljudi zavrse s molitvom i dok svi za stolom nisu spremni jesti. Nemam nista protiv.
Ali ne mogu ju tjerati da se moli.

[Lali Puna]

kad kažem tjerati ne mislim da netko dijete sili nego da ga kaže 'sad se molimo, pomoli se i ti s nama'

mislim, mene je moja baka učila da kad mi nešto ne paše da šutim i trpim. što ne može bit dalje od onoga kakva sam danas, a kakva sam bila kao dijete. nije se primilo, ni najmanje.