NU2 - opća tema

[Stipe23]

IceClimber kaže:

Ne znam je li već spomenuto u ovom threadu, ali Njemačka ima zakon po kojem su mediji dužni brisati govor mržnje u roku od 24h od objave. Inače slijede sankcije.

Drugo rješenje je spriječavanje anonimnog komentiranja, tako da se korisnike prisili na identifikaciju na ovaj ili onaj način (br. telefona, kreditna kartica i sl.)
Ovo je i danas na snazi, samo je većina trol budaletina nesvjesna toga. Već danas internet provideri i policija imaju uvid u IP adrese i tel. brojeve kojima su te adrese dodijeljene. Trebalo bi samo to malo bolje priopćiti zainteresiranim "korisnicima" u obliku poruke prije nego što pošalju komentar.

Treće moguće rješenje, ujedno i najzabavnije, su primjenili skandinavci, tako da su javno sramotili trolove. Imali su tv emisiju koja se bavila "hvatanjem trolova", tj. dočekivali su ih pred kućnim pragom i i pred kamerama pitali da im objasne što su točno mislili pod onim komentarom koji su ostavili na Facebooku itd. Naravno, papci su uglavnom bježali glavom bez obzira.
Link:
Trolljaegarna

Dobra ideja.


-Stipe

[Mc Ozy]

PrinceVegeta kaže:

Problem je što Stanković hoće selektivnu kontrolu slobode govora. On i njemu slični, mogu govoriti što hoće, pa i to da je ovdje bio građanski rat, a komentari koji su reakcija njegovih riječi i djela mu smetaju.

E pa ne ide to tako. Ako pristaje na to da se i njega može dobro kazniti zbog njegovih riječi, onda nek se i komentari kažnjavaju, inače ne.

Tvoj problem je što ti ne kužiš da ne živimo u hadezeovskoj, ni domoljubnoj, ni braniteljskoj diktaturi i da je rat smatrati građanskim sasvim legitimno, cijeli svijet ga tako naziva, osim hr-desnice. A izgleda da ne kužiš da reagiranjem na Stankovićev ili bilo čiji "građanski rat", ne smiješ prijetiti ubojstvom, niti ga zazivati, niti ikoga na to poticati, jer si u kaznenom djelu. Dakle građanski rat, može, reakcija kao prijetnja - ne može !

kiss me kaže:

Bilo kakav i bilo čiji govor mržnje je neprihvatljiv. Nevažno tko ga izgovara i prema kome.
Sa svojim glasnim izražvanjem mržnje za npr susjednim stolom u kafiću ulaziš u moj osobni prostor i truješ ga. Država ima pravo i mora zaštiti pojedinca od postupaka drugog pojedinca.

Ne znam je li boldano apsolutno točno. Mislim da izraziti mržnju prema općeprihvaćenim, civilizacijski dostignutim, kulturno-tradicijskim negativnostima, kao sotonizam, pedofilija, fašizam, svim oblicima patoloških anomalija ponašanja i djelovanja, nije ili ne bi trebalo biti zabranjeno.
Uostalom poslije ispovjedi izgovara se " ... mrzim na sve svoje grijehe ...", propisano od Crkve.
Ako gore napisano okrenemo naopačke, ispada da društvo ili država mora u cilju zaštite većine i demokracije ograničiti slobodu govora za negativne skupine i pojedince, koji se prema općim civilizacijskim, zakonom određenim normama mogu takvima smatrati, poput sotonizma, pedofilije, fašizma ...

[nasmijanonebo]

Neke jace norveske novine (mislim na online izdanja novina koje vec dugo postoje u tiskanom izdanju) su lani ili preklani uveli testiranje komentatora: prije nego sto osoba ostavi komentar, mora ispuniti online upitnik na temelju čega se vidi je li uopce procitao u cijelosti clanak i je li shvatio o cemu se radi. Ako je uspjesno odgovorio, moze ostaviti komentar. Dobra ideja, to bih uvela svugdje gdje god je moguće komentiranje ili ocjenjivanje (npr booking com, portali, ocjenjivanja aplikacija itd..)

[Ro_]

IceClimber kaže:

Treće moguće rješenje, ujedno i najzabavnije, su primjenili skandinavci, tako da su javno sramotili trolove. Imali su tv emisiju koja se bavila "hvatanjem trolova", tj. dočekivali su ih pred kućnim pragom i i pred kamerama pitali da im objasne što su točno mislili pod onim komentarom koji su ostavili na Facebooku itd. Naravno, papci su uglavnom bježali glavom bez obzira.
Link:
Trolljaegarna

Ovo je zakon

Iako, mi smo balkanci, a ne skandinavci - sumnjam da bi većini ekipe bilo tak neugodno, možda bi jedva dočekali elaborirati teze u tih svojih 5 min TV slave

[u prolazu]

IceClimber kaže:

Drugo rješenje je spriječavanje anonimnog komentiranja, tako da se korisnike prisili na identifikaciju na ovaj ili onaj način (br. telefona, kreditna kartica i sl.)
Ovo je i danas na snazi, samo je većina trol budaletina nesvjesna toga. Već danas internet provideri i policija imaju uvid u IP adrese i tel. brojeve kojima su te adrese dodijeljene. Trebalo bi samo to malo bolje priopćiti zainteresiranim "korisnicima" u obliku poruke prije nego što pošalju komentar.

Time se samo moze sprijeciti da se preko portala iznose misljenja koja su kaznjiva zakonom...primjerice pozivi na ubojstva, nasilje i slicno.

Medjutim ...ako korisnik "trol" napise u komentaru Stankovicu da je Jugoslaven i mrzitelj Hrvatske onda je potpuno irelevatno dali admin zna njegov pravi identitet.




Ja osobno se ne brinem da ce u nas ikada doci do nekakvih narocitih zakonskih ogranicenja kakve bi volio uvesti Stankovic a ako ih i uvedu sumnjam da ce zaziviti u praksi...... jer ce on i ostatak njegove ekipe prvi poceti kenjati protiv istih cim mu uhapse prva dva istomisljenika koja se krivo izraze o Plenkiju ili Crkvi. Njegove ideje mogu proci samo u totalitarnim sustavima gdje jedna politicka opcija uvijek odredjuje sto je dobro a sto nije.....demokracija funkcionira drugacije.

[IceClimber]

u prolazu kaže:

Time se samo moze sprijeciti da se preko portala iznose misljenja koja su kaznjiva zakonom...primjerice pozivi na ubojstva, nasilje i slicno.

Medjutim ...ako korisnik "trol" napise u komentaru Stankovicu da je Jugoslaven i mrzitelj Hrvatske onda je potpuno irelevatno dali admin zna njegov pravi identitet.

Stanković je jasno i glasno naveo kakav mu sadržaj smeta. Odnosi se direktno na tvoj prvi paragraf.

Ovo drugo niti je govor mržnje, niti je kažnjivo po ikakvoj osnovi, a nije ni nešto posebno nepristojno. Dapače, ovisno o kontekstu, može biti i smiješno.

A što se identiteta tiče, nije ni bitno da operater zna. Operater već danas "zna" i dužan je policiji predočiti podatke na upit. Operater ne samo da zna telefonski broj korisnika, nego ima i uvid u njihovo kompletno pretraživanje interneta. Sve što se upiše u address bar u browseru, kao recimo, bilo što što upišeš u Google, ostaje evidentirano kod operatera i policija uz nalog dobija uvid u to. A tko je sve "prikopčan" na komunikacije operatera i ima pristup i bez naloga, možemo samo nagađati.

Stvar je u tome da bi to trebalo predočiti kao poruku KORISNIKU prije nego što pošalje poruku, kako bi upravo korisnik bio svjestan da na internetu nije potpuno anoniman i kako bi onda eventualno korigirao ponašanje.

Postoji i četvrti način, kojim bi se djelovalo na "pristojne" korisnike da na trolanje ne reagiraju i sami trolanjem i agresijom, nego jednostavnom reafirmacijom činjenica već prije utvrđenih u raspravi.

[Cuka]

O tome šta se priča smo otvorili temu https://www.forum.hr/showthread.php?t=1048845 pa ako nije neki poseban problem tamo nastavite.

[Sforza Aspang]

14.12.2018. gostovao je g.Orepić..Iznio je niz istina o neučinkovitosti sustava.
Sve što u znamo.
Nije ponudio ništa konkretno osim da se angažiraju oniji koji nikad ne glasaju.
Predlažem da se g.Orepić pridruži PH/Promjenimo Hrvatsku ili SNAGA-i.
Samostalno neće postići dovoljno da ugrozi postojeće stranačke nomenklature u državnim sustavima..

[manchild]

Nedjeljom u dva

Gost emisije Nedjeljom u dva je sudac trgovačkog suda Mislav Kolakušić. Koliko suci smiju istupati u javnosti te što sve smiju komentirati, neke su od tema emisije. Kolakušić će osim toga govoriti o ovrhama, Lex Agrokor te mogućem porezu na nekretnine.

[water strider]

manchild kaže:

Nedjeljom u dva

Gost emisije Nedjeljom u dva je sudac trgovačkog suda Mislav Kolakušić. Koliko suci smiju istupati u javnosti te što sve smiju komentirati, neke su od tema emisije. Kolakušić će osim toga govoriti o ovrhama, Lex Agrokor te mogućem porezu na nekretnine.

Vjerujem da će biti zanimljivo, kada bi se Kolakušić aktivirao u politici , vjerujem da bi mogao dobro proći kao nezavisni kandidat.

[padre pagani]

Godine čine svoje, to je tako. Sjećate se gostovanja Milorada Dodika? Stanko ga nagazio koliko treba i ne treba.
Bilo bi fora da je nešto slično učinio danas Bakiru. Recimo uključio Šušnjara u emisiju, to bi bio šou, jel

[digiman]

nije bilo loše, bakiru opala ladica kad je skužio da ga je odjebo 7 min prije kraja. "ako si mislio na završnu riječ zajebo si se, dosta si nasro."

[Cuka]

Večernjak ga je malo analizirao:

Analiza: 8 neistina koje je izgovorio čelnik SDA Izetbegović
Grabar-Kitarović predstavila je Izetbegoviću pismo Jean Claude-Junckera da nije prijeporan Pelješki most, a on je to zanijekao javnosti.

https://www.vecernji.hr/vijesti/anal...egovic-1224476

[digiman]

http://www.kurir.rs/vesti/politika/2...setu-hrvatskoj
srpska pozicija, opozicija, namjesnik u rh i ugledni novinar hrt-a jedinstveni oko "maskembal turneje vučić aleksandra":

Pupovac je, međutim, uveren da će poseta "ipak na kraju izgledati drugačije nego što izgleda da će biti, jer u tom slučaju poseta ne bi dala rezultat koji objektivno treba dati".

Povodom Vučićevog predloga, sagovornik iz Zagreba novinar Aleksandar Stanković, rekao da ne očekuje da će hrvatska predsednica javno prihvatiti poziv na moratorijum, jer bi to značilo da prihvata pravila igre koje nameće druga strana, što se u diplomatiji retko događa.
On se, međutim, nada da ono što će se dogoditi je da kontakti, "i tajni", budu intenzivirani, barem kada su osetljive teme na dnevnom redu u odnosima dve zemlje - slikovito rečeno, da "postoji crveni telefon".

aca oće imenjaka. častohlepan je stanković, to je možda dobro za napredovanje u institucijama partije, državnih medija i sl. ali za razumno i objektivno novinarstvo ne.
aca od socijanacionalističke vlade nije zaslužijo termin na htv-u, izjava isprike na aerodromu pri ulasku u rh i sikter pressica na aerodromu je odmjereno i dovoljno blagonaklono za ex.huškača. možda u "desnoj" bujici?

[digiman]

- krajnje ljigavo, oportunizam poluintelekta (sa) je posložil dobar šlagvort očitim deklarirano principjelnim neprijateljima dobrih susjedsko-diplomatskih odnosa.
egoljigoman se preseraval na račun zaključka da će za razliku od nacionalsocijalističkim režimom kontrolirane štampe (analogne i digitalne) rs-e, rh-ipakdemokratska štampa imati autonomno mišljeneje kako o odnosima sa rs tako i o kvalieti strukrure republike srbije ali i njezinog glasačkog tjela.
- kaj se tiče pm-ove participacije u maskembal touru, nameće se skroz racionalna varijanta da je u svjetlu recentne sveserbske antiasimilacijske deklaracije (pazi bogati! ugroženi ko jadna muhamedova djeca kaj bježe od korporacijsko-religioznih krvoprolića) otišel naručit dokumentaciju za uzurpiranje nekretnina u centru zagreba.

[manchild]

Nedjeljom u dva

Predsjednik Židovske općine Zagreb, Ognjen Kraus, gost je emisije Nedjeljom u dva. Obilježavanje zločina u Jasenovcu, odnos države prema antifašizmu, položaj Židova u Hrvatskoj, neke su od tema emisije.

[manchild]

ovaj današji gost Prosperi Novak - isus ti mater

[fgzcvijetic]

manchild kaže:

ovaj današji gost Prosperi Novak - isus ti mater

Ubio ga Stankovic. Na trenutke je bilo mucno gledati kako se SPN koprca blatu vlastite nedoslijednosti.

[manchild]

fgzcvijetic kaže:

Ubio ga Stankovic. Na trenutke je bilo mucno gledati kako se SPN koprca blatu vlastite nedoslijednosti.

upravo to! Stanković obrisal pod s njim

[fgzcvijetic]

manchild kaže:

upravo to! Stanković obrisal pod s njium

Najbolje mi je billa tema Jugoslavencine. Kako to on dobija nagradu 7 sekretara SKOJ-a a Feralovci tuzbu za rusenje socijalistickog poretka.