Jamci i sudužnici, pitanja

[cudim_se]

Dragi moji,
jucer mi stize SMS - e bok, jel bi ti imala volje meni biti suduznik za kredit. I to jos od zene kojoj ja prezime ne znam. To mi je povod za ovaj post. Na koje finte izbjegavate suduznistvo/jamstvo i kako ljudi reagiraju na to?


Mene su u posljednjih godinu dana 4 osobe pitale da im budem jamac/suduznik. To bi bilo ok, da su mi to najbolji frendovi, pa bozemoj. Od to 4 jedno je bio dugogodisnji poznanik koji je nekoliko mjeseci prije dao meni jasno do znanja da mi ne zeli biti jamac kad budem dizala kredit (nisam ga ni pitala, on je unaprijed navijestio odgovor pa da ni ne pitam, ok), poznanica koja je u totalnim minusima i trosi iznad svojih mogucnosti, u tom trenutku smo se vise druzili, kolegica u novoj firmi za koju ne znam ni gdje stanuje (pitala me cim sam dosla. iako sam vec 2 godine u toj firmi jos ne znam ni gdje doticna stanuje - toliko o poznanstvu) te zena koju vidjam po gradu, slucajno, kojoj ni prezime ne znam. To je ovaj zadnji slucaj.

Po mom iskustvu ispade da te, kao i u zivotu, za pomoc najmanje pitaju pravi prijatelji a puno vise svi drugi.

Kakva su vasa iskustva?

Kazete li ne zelim biti jamac ili pokopate pola obitelji i lazete koliko god mozete? tx

[kemik]

Ja jednostavno kazem da ne zelim nikome biti suduznik/jamac. Ponekad, kad mi je skroz smijesno sto me to traze, kazem: ne bih bila ni najboljem prijatelju, pa tako necu niti vama!

[banderas]

radit posao s nekim prijateljem ili rodbinom je siguran nacin za upropastit prijateljstvo ili odnose s familijom. Kod jamaca/suduznika je ista stvar ali na desetu potenciju. Ni mrtav.

Druga je stvar kad nekoga kroz posao i uspjesne projekte upoznate pa se vremenom sprijateljite, o tome za sad mogu reci sve naj. O njima bih jedino razmislio da li bi bio suduznik/jamac, kod svih ostalih je a priori odgovor NE.

[cudim_se]

Bad je sto nitko ne moze dignuti kredit bez jamaca, bar ne netko s normalnom placom. Ako vi nikad nikome niste jamci, tko ce vama biti jamac?

Ja sam, hvala bogu, digla kredu, mama mi je bila suduznik i to je bilo to. Ujak mi se sam nudio, ali on je faca. Ostali ili imaju kredite ili ce ih imati pa mi nisu ni mogli biti jamci. Da mi je mama, slucajno, penzioner ne bih mogla kupit stan na kredit, a to znaci nikad i nikako.

Ja sam svima govorila - sorry ljudi, ja za godinu dana planiram dignuti kredit za stan, kreditna sposobnost mi je i bez toga upitna, ne mogu biti jamac.

Zanimljivo je bilo gledati reakcije: svi su se lagano uvrijedili. Nitko nije to jasno rekao, ali je po zahladjenju odnosa na tjedan, dva bilo jasno da je tako. Mene fascinira ta sebicnost - nije bitno sto ja sebi planiram dignut kredu - bad je kaj njima nisam jamac. Ova zadnja je cak znala da imam kredu, ali me je svejedno pitala. Kad sam joj rekla da sam kreditno apsolutno nesposobna zena je rekla preko one stvari, kao, ok, ali bla bla bla....

Meni je neugodno nekog odbit, jer sam takva osoba. Da nije rijec o tako vaznoj stvari vjerojatno bi uletila do sad sto puta. Ovako jedva promucam da ne mogu biti jamac. Sokirana sam kako ljudi reagiraju. Kako vama reagiraju?

[Ipanema]

Ne kuzim zašto "finta za izbjegavanje"?
Tvoje pravo je reci "ne" i sto se tu ima posebno objasnjavati?
Sto se vise razjasnjavas, to dublje kopas.

Nemoj sada brljati da jedva izgovaras da neces biti jamac, pa kakve su to gluposti

[GoldenSurferFromCRO]

Je, ja uvijek kazem da planiram dignuti kredit i da ne bih zelio imati problema s kreditnim sposobnostima tek toliko da moram odbiti biti nekome jamac/suduznik. Samo hrabro i nista drugo.

[cudim_se]

Istina je da sto vise brljas da se vise ukopavas. Ja se popravljam. Na kraju krajeva, FAKAT IMAM KREDIT, i fakat NISAM KREDITNO SPOSOBNA, jer sam zaduzena preko svake mjere. A i da jesam...ne zelim nikome biti jamac...jer zelim dignuti jos jedan kredit

Pa ja petljam, to je istina. Uvijek petljam kad mi je neugodno. Kaj ja znam. Valjda bi htjela da me svi vole, što li.

[Ipanema]

cudim_se kaže:
Pa ja petljam, to je istina. Uvijek petljam kad mi je neugodno. Kaj ja znam. Valjda bi htjela da me svi vole, što li.

Misliš da će te više voljeti ako im podilaziš?
Ma daj, pa to su priče iz osnovnjaka.
Zašto bi ti bilo neugodno?
Pa ti FAKAT NISI KREDITNO SPOSOBNA, i onda

[Lujza]

Može se to diplomatski, jer nikad ne znaš kad će ti tko trebati... I ne samo za kredit. Znači, u sebi ih odbij već u startu, a "fino i prostojno" i kratko objasni da si već jamac, pa makar i nisi. Kaj ko mora znati? A to kaj se frlje... Ak igraš na finjaka, i posipaš se pepelom, možda i neće.
Mislim, bed je koga ćeš ti pitat kada ti bude trebao jamac jednog dana. Meni su kumovi bili jamci prije par godina, kad stvarno nisam imala koga pitati... Zato samo sve u rukavicama i neće zamjeriti ako su imalo normalni. Bitno je imat alibi (joj, drage volje ali već sam jamac isl.) a ne samo reći NE.
I na kraju nemojte svi zaboraviti da se uskoro radi zajednička baza podataka za sve banke o (kreditnim i ostalim ) zaduženjima svih nas. Zato oprezno sa "davanjem jamstva"

[gogo]

PITAO SAM PRVI

i sad sam se zakopao u dva kredita i nema šanse da budem jamac.

Pozdrav,
gogo

[eLDi]

Re: Na koje finte izbjegavate biti jamac/suduznik?

i tako ja lijepo kažem: žao mi je ne mogu, bila sam jamac svima od a do ž i nisam kreditno sposobna kad ono

ma kako nisi???

i kažem ja: ma ne mogu kad ti kažem

ma kako ne možeš ma nisi bla jamac u ovoj banci,
ma nisi u onoj banci ...

ma jesam

ma nemaju oni sugurno podatke ma provjerit ću ja

i tako ..... uporni do besvjesti....

i sad se vadim na fintu: e bila sam svima, al više neću ni rodjenom ocu, zaje... me jednom i neće više nikad !!!
....ma znam ja da ti ne bi al neće više nikad(nije ali zamalo)

[kaskader]

Ljudi, trebate prestati biti jamci i prestati traziti jamce, onda ce banke skuziti da moraju liberalizirati trziste kredita kao sto je to u svijetu, gdje ne trebaju jamci.

[Mr Spiker]

eLDi kaže:
Re: Na koje finte izbjegavate biti jamac/suduznik?

i tako ja lijepo kažem: žao mi je ne mogu, bila sam jamac svima od a do ž i nisam kreditno sposobna kad ono

ma kako nisi???

i kažem ja: ma ne mogu kad ti kažem

ma kako ne možeš ma nisi bla jamac u ovoj banci,
ma nisi u onoj banci ...

ma jesam

ma nemaju oni sugurno podatke ma provjerit ću ja

i tako ..... uporni do besvjesti....

i sad se vadim na fintu: e bila sam svima, al više neću ni rodjenom ocu, zaje... me jednom i neće više nikad !!!
....ma znam ja da ti ne bi al neće više nikad(nije ali zamalo)

Da, bas je tocno ovako.

Ali ja ne znam otkud ljudima uopce takva ideja da bi drugi trebali biti s njima na neki nacin solidarni?

Hebote, zar se Hrvatska nije odlucila za kapitalizam, mind your own business. Kakva jamstva, kakvi bakraci.

[Mr Spiker]

kaskader kaže:
Ljudi, trebate prestati biti jamci i prestati traziti jamce, onda ce banke skuziti da moraju liberalizirati trziste kredita kao sto je to u svijetu, gdje ne trebaju jamci.

Tako je, morate isforsirati banku, kako god oni kazu treba jamce, a vi natrag, jel' moze bez, pa mora postojati nekakav nacin. A onda proslijedite to i do viseg managementa.

Nemoguce je da ce do kraja ostati gluhi na zahtjeve kupaca.

Prava banka cesto slucajeve rjesava specificno za taj slucaj, popustanja i natezanja su moguca do nekih granica. Vi morate insistirati na flexibilnijim produktima, prosljedjivati vase zelje i na neki nacin diskutirati to s bankama.

Uvjeren sam da ce stvari doci na svoje.

[Mr Spiker]

Ja s prijateljima, pa i jako dobrima, u svezi s nekim stvarima uopce niti ne raspravljam.

Ako recimo znam, da imaju troje djece, mortgage i samo jedan radi, otprilike znam za kakvu placu, jasno mi je otprilike kako zive. A uz to znam da im je stil da i ne paze previse sto i kako kupuju i da im nije cilj nekakav surplus koji bi mogli pametnijim metodama ostvariti, a onda razmatrati nekakvu investiciju.

I sto cu ja sada s njima uopce razglabati, kako, kada, i gdje sam usao u kakvu investiciju. Nesto znaju, boze moj, ali im ne punim sada glavu, kupio kucu ovamo, kupio tamo, ova mi otisla 30% gore za godinu dana itd. Jos ce se ljudi naci zavidni, a to mi je posljednja stvar da kvarim prijateljske odnose.


Ali, postoje i drugi "pajdasi" koji su u slicnom businessu, i s kojima naravno po nekim stvarima idem u detalje, a znam da mogu pitati i inace "skakljive" stvarcice, za koje isto znam da ce mi reci, jer svi se bavimo "slicnim" stvarima.

Slicno je i na poslu, moze se na neki nacin "napipati" tko se cime bavi. I dok neki mijenjaju aute, 4wD drajvove i daju u trade in bijesne motore da bi kupili jos bjesnije, svako koju godinu, pa i par mjeseci, znam napamet da im investicije nisu prioritet u zivotu. Neki misle, zivi se jednom, a neki se misle kako ce poslije pedesete. Razliciti pogledi. I sto cu ja sada s njima diskutirati kako se, sto, gdje gradi u drugom gradu ili na atraktivnoj turistickoj lokaciji, koja ce lokacija biti sljedeci boom i te stvari.
Ali isto tako vidim i znam koji na pauzi citaju Business stranice iz dnevnih novina, e pa s njima pricam malo drugacije.

Tako vam je to u kapitalizmu. Hebiga.

[cudim_se]

Bez uvrede bilo kome, ali kapitalizam nije tema na ovome topicu kao ni bankarski produkti. Jasno je kako je to u svijetu, ima nas i u Hrvatskoj koji smo obrazovani pa znamo da pojam jamca vani ne postoji. U Hrvatskoj se jamac može zamijeniti policom osiguranja, ali je mjesečna rata onda tolikoa da si to nitko više ne može priuštiti.

No, kako smo tu gdje jesmo i kako nam još uvijek trebaju jamci, moj post je i dalje aktualan.

Ovaj opisani razgovor je stvarno točan. Svi moji razgovori iako sam relano kreditno nesposobna spadaju u takva uvjeravanje i zicanja druge strane - pa kako ne mozes, pa mogla bi, ma sigurno u drugoj banci i sl. Zato i pitam kako vama ljudi reagiraju kad ima kazete NE:

L, je dobro napisala, treba to u rukavicama, nikad direktno ne. To su osnove diplomacije i nešto što ja još nisam savladala u potpunosti. Ili se spetljam skroz ili kažem NE i zeznem stvar do kraja.

Apsolutno mislim da je vađenje na "bila sam već jamac i sl." najbolja finta. Odbiješ ih, a njima daš neko objašnjenje. Ja osobno imam veliki kredit i nisam kreditno sposobna. Ali mene za jamstvo pitaju ljudi koji ZNAJU DA JA NISAM KREDITNO SPOSOBNA i onda se još RASPRAVLJAJU SAMNOM i stvaro se pitam jesu li nenormalni? U čem je smisao, osim da mene dave? A da ne govorim kad počnu filozofirat o tome koliku ja to imam plaću kad mogu otplaćivat sama toliku kredu. Pa dodje mi da im kažem - što to vas briga?

Odlučila sam da s ljudima neću raspravljati o kreditima. Ako me pitaju koliki ja imam kredit i sl. - jednostavno ću reći, oprosti, ali ja o tome ne volim pričati, to je osobna stvar. A za jamstvo - zao mi je, ali nisam kreditno spsoobna. I dovidjenja. Tko može shvatit nek svhati tko ne može nek se ljuti, možda se ni ne želim družiti s tavkim ljudima. Zar ne?

[Vojky]

kaskader kaže:
Ljudi, trebate prestati biti jamci i prestati traziti jamce, onda ce banke skuziti da moraju liberalizirati trziste kredita kao sto je to u svijetu, gdje ne trebaju jamci.

Nema ti nažalost to toliko veze ni s bankama koliko sa sporim pravosuđem, pa se nitko ne želi bakćati oko prodaje hipoteke i sl.

Stvari će se inače popraviti uskoro jer će postojati središnji registar dužnika, pa će banke znati kakav si platiša, koliko ulaziš u nedozvoljene minuse i sl. i prema tome određivati kreditnu sposobnost.

[Ipanema]

Pa s obzirom da nam ove godine slijedi "racija" po kreditima, fakat nit nećeš moći biti nikome jamac ako imaš kredit bez obzira na banku i blablabla...

Pa se nemaš oko čega brinuti, a svi ovi koji te pitaju da im budeš jamac, definitivno žele uskočiti u zadnji vlak.

[Billi]

meni je dovoljno reci da vec imam stambeni na placi pa ne mogu biti jamac, iako mi se to ne pise na izvodu.

[Mr Spiker]

cudim_se kaže:

Odlučila sam da s ljudima neću raspravljati o kreditima. Ako me pitaju koliki ja imam kredit i sl. - jednostavno ću reći, oprosti, ali ja o tome ne volim pričati, to je osobna stvar. A za jamstvo - zao mi je, ali nisam kreditno spsoobna. I dovidjenja. Tko može shvatit nek svhati tko ne može nek se ljuti, možda se ni ne želim družiti s tavkim ljudima. Zar ne?

I ja sam to pokusao reci. Financije su jako skakljiva tema, i rijetko s kime da o tome bas onako s povjerenjem pricamo. Tim je vise iznenadjujuce kako netko s neba pa u rebra "hoces mi biti jamac?"

Osobno isto tako znam ljude kojima se to desilo, da su ih pitali u rasponu od bliskih prijatelja do likova s ulice.

Odgovor bi uvijek trebao biti NE, i sa sto manje stranputica, dosta je samo ne, a na sva potpitanja opet samo ne i to je to. Pa sto god oni mislili da mislili o tome. (E, sad ti ovdje djelomicno ulazi kapitalizam u igru, ali kako to nije tema no further comment, odnosno, u medjuljudskim odnosima, kojih se originalno pitanje tice, drustveno uredjenje itekako ima ulogu. )

Zivjeli.