Josip Broz Tito

[7nationarmy]

HHmischko kaže:

Aha. Ni krivih ni dužnih u Yugi je nastradalo statistički zanemarivo malo.

pa ti si monstrum covjece. statisticki je trenutno u dijaspori jos jedna hrvatska, ubijenih nakon ww2 stotine tisuca po jugoslaviji a pojam nastradati se primjenjuje na sve - pobijedili smo kakti u ww2? zanimljivo kako nam je standard losiji od njemacke koja je izgubila.

Ali znam da je moderno kod današnjih članova stranaka isticati "paćeničku" sudbinu svojih predaka, najčešće izmišljenu.

A ti ne skrivaš svoje političke stavove, tako da....

aha, pitas me - dobijes odgovor i sad ja isticem pacenistvo? kao sto rekoh - monstrum koji negira zlocin. ja ne skrivam svoje politicke stavove, totalitarizam ikoje vrste za mene ne dolazi u obzir, fasizam i komunizam su apsolutno jednaki bez ijedne razlike osim sto je komunizam duze trajao pa je pobio vise ljudi. sumanut diktatori i njihovi vazali s obje strane.

[Hawker]

7nationarmy kaže:

pa ti si monstrum covjece. statisticki je trenutno u dijaspori jos jedna hrvatska, ubijenih nakon ww2 stotine tisuca po jugoslaviji a pojam nastradati se primjenjuje na sve - pobijedili smo kakti u ww2? zanimljivo kako nam je standard losiji od njemacke koja je izgubila.


aha, pitas me - dobijes odgovor i sad ja isticem pacenistvo? kao sto rekoh - monstrum koji negira zlocin. ja ne skrivam svoje politicke stavove, totalitarizam ikoje vrste za mene ne dolazi u obzir, fasizam i komunizam su apsolutno jednaki bez ijedne razlike osim sto je komunizam duze trajao pa je pobio vise ljudi. sumanut diktatori i njihovi vazali s obje strane.

Statisticki se na dnevnoj bazi i dalje puni dijaspora jer ljudi bjeze trbuhom za kruhom.
Da nije i tome kriv Tito?

[Hawker]

HHmischko kaže:

Tito je bio velikan, superiorni intelekt, maestralni organizator koji je znao prepoznati momente, situacije i iskoristiti ih.

Što ga više proučavam, to mi sve kritike protiv njegovog lika i djela djeluju smješnije, zlonamjerne i uhljebničko/politički motivirane.

Najveća greška Tita je bila - Tuđman. Da je znao da će ta nesposobna komunjara postati pijun koji je vrlo uspješno poslužio za rastavljanje Juge uz pokvarenu podjelu društvene imovine koju je narod stvarao desetljećima, baš ga i ne bi par puta zbrinuo i branio.

Trebalo je imati MUDA voditi partizanski pokret u II. svj. ratu protiv fašista i njihovih priguzica.

Najtužnije u cijeloj našoj desetljećima uljepšavanoj povijesti je činjenica da su čak i Četnici skoro ostali povijesno zabilježeni kao anti-fašisti, a mi Hrvati smo bili toliko vjerni Švabama da je to degutantno.

Čak i kada je Tito pozivao Hrvate da prijeđu na partizansku stranu, kada je svatko iole inteligentniji vidio da fašizam gubi rat, ujke su ostale ljubit švapske čizme.

Nakon rata i učvršćivanja mira, kada je raskrstio s rigidnim komunizmom - što je isto maestralno procijenio da će uspjeti, a da ne krene sukob kao u Koreji, Juga je desetljećima imala najveći industrijski rast u svijetu.

Od blata, kaljuže i ruralne vukojebine je izveo brži napredak nego što bi ikada bio moguć u kapitalizmu. Tko se iole razumije, kapital se ULAŽE tamo gdje ima visok ROI. A u zemlju bez izgrađene osnovne infrastrukture se ne isplati ulagati sa stanovišta povrata investicija.

Kao što se ne isplati ulaganje u bolnice i škole, ako to nije NAPLATIVO.

Kada je već uspio s "nesvrstanim", kao ekstra diplomat je uspjevao i nije mu bilo ispod časti iskamčivati i dobijati pomoć i s jedne i s druge strane za razvoj.

Kada vidim RH, koja je uspješno sjebala "djedovinu", postala NATO pudlica dok si rek'o keks, dođe mi slabo...

A 25 godina "samostalnost" i "demokracije" pokazuje da narod koji se nije razvio na tekovinama demokracije kroz stoljeća jednostavno nije zrel za demokraciju. I dok stranke uživaju jer mogu jedne druge kriviti za lošu situaciju, narod pase.

Više je demokracije bilo unutar KPJ, nego kod nas sada, kada premijer jednom rečenicom smjeni ministre i to se pravda time da oni nisu smjeli glasati kako njemu ne paše. To je demokracija, jel' vi to ozbiljno???

A uhljebi imaju 0-24 medijsku hajku protiv bivše države.

Upravo to,Tito je bio cimbenik na svjetskoj pozornici. I to jako bitan cimbenik.
Usporedjivati tog velikog drzavnika sa danasnjim hrvatskim pudlicama i sluganima je neozbiljno.

[Lee Champa]

Komunisti, kad su došli na vlast, mislili su da će tamo vječno ostati sa svim privilegijama.
Ovi danas što se dočepaju vlasti ili se uhljebe, u maksimalno 4 godine moraju se "namiriti" za cijeli život i ne biraju sredstva niti paze na svoj ugled.
Jednom je jedan, za susjednim stolom, ondašnji magistar "drvlje i kamenje" na YU!
Dobacio sam mu zašto se ne odrekne mrske titule iz YU i crvene zvijezde na diplomi!

Hawker kaže:

Upravo to,Tito je bio cimbenik na svjetskoj pozornici. I to jako bitan cimbenik.
Usporedjivati tog velikog drzavnika sa danasnjim hrvatskim pudlicama i sluganima je neozbiljno.

Prvi posjet Plenkovića - u Brisel, po svoje mišljenje!

[7nationarmy]

Hawker kaže:

Statisticki se na dnevnoj bazi i dalje puni dijaspora jer ljudi bjeze trbuhom za kruhom.
Da nije i tome kriv Tito?

odlicna usporedba. bjezanje glavom bez obzira usporedjivati s ciljanim zaposljavanjem u nekoj od zemalja clanica istog saveza. bravo.

Hawker kaže:

Upravo to,Tito je bio cimbenik na svjetskoj pozornici. I to jako bitan cimbenik.
Usporedjivati tog velikog drzavnika sa danasnjim hrvatskim pudlicama i sluganima je neozbiljno.

toliko bitan cimbenik da su ga i nesvrstani otkantali i okrenuli se juznoj koreji i kini po pitanju brodogradnje, cjevovoda i usluga jer je jugoslavija bila nerazvijena za njihove potrebe. kad ti nesvrstani kazu da si nerazvijen onda si fakat cimbenik.

[Kruger Jr]

HHmischko kaže:

Znači ovako: SVI saveznici su se brutalno obračunali s fašistima i kvislinzima, to valjda nije sporno.

1948 je otvoren Goli Otok za Staljiniste, koji su bili gadan remetilački faktor, a tih ludih godina im se moglo čak natovariti i veleizdaju. Tako da su čak i dobro prošli s Golim Otokom. Ne treba gledati današnjim "humanim" stavovima i "ultra blagim" zakonima na ondašnje vrijeme.

A što se tiče domovinskog rata i SFRJ, NIKAKVO, ali DOSLOVNO NIKAKVO gomilanje nepravde protiv hrvatske strane nije postojalo, kao ni zlostavljanje. Sve do negdje 1989., ali to je sasvim nešto drugo. Za to nije kriva Juga, nego Srbija.

Svi saveznici su se obračunali sa poraženim vojskama, samo to se ne može uspoređivati sa zvjerstvima na križnim putovima i onim što su pripadnici Crvene armije činili.

Nakon 45., Beliburg ( to je posebna Titova crna mrlja ), čišćenje tavana ( klasična pljačka ), 48., Goli otok, zatvaranje, mučenje i zlostavljanje neistomišljenika, odlazak u inozemstvo zbog šikaniranja, tada se možda prvi put događa da se masovno zapošljava po podobnosti a ne po sposobnosti, dakle ako nisi podoban moraš posao potražiti u inozemstvu. i ti kažeš nije bilo zlostavljanja do 89.

[Kruger Jr]

dragobrat kaže:

ovo je tragikomicno. u drzavi koja se raspada imamo vojsku koja se raspada po svim savovima, mjesan nacionalno komandni kadar, mjesani sastav obicne vojske, limitirani , ne znaju sta hoce, bez prave komande i neko vrti jedno te istu pricu. sta. da JNA mozda nije u tom momentu bila prva sila u Evropi, druga, treca, cetvrta !? to je SF. samo za lakovjerne.mozemo jos biti sretni da JNA u tom stanju s obzirom na veliku vatrenu moc nije napravila jos 5, 6 Vukovara, cisto iz obijesti, kad je bal , nek je maskenbal.

Bez obzira na sve JNA je bila moćna vojska brojčano i po vatrenoj moći u usporedbi sa HV-om, zapovjedni kadar je bio školovan, kod HV-a su isplivali najbolji, najsposobniji. Što se tiče taktike JNA je koristila ogromnu vatrenu silu kad je išla u osvajanje, potpomognuta lokalnim dobrovoljcima i onim iz Srbije, e sad onaj iz Srbije vjerojatno nije imao baš neku motivaciju da se bori za tamo nešto u Hrvatskoj. Dakle JNA prvo teškim kalibrima puca po neprijateljskim linijama, četo koristi i avione i tek onda kreće pješadija, psihološki ako naiđu na otpor nakon uporabe velike vatrene sile JNA se ne usuđuje krenuti dalje jer nema motivacije, osim toga mediji su ih bombardirali da se tamo u nekom selu nalazi 5 – 6 tisuća ustaša sa ko zna kakvom vojnom tehnikom, to psihološki demotivira vojnika iako se tamo ne nalazi ni 50 – 60 pripadnika HV-a.
Na Vukovaru je JNA slomila zube i omogućila ostatku Hrvatske da se organizira i zaustavi napredovanje JNA, pa čak pokrene i prve akcije oslobađanja svog teritorija kao što je operacija Otkos.

[Cika Strile]

Kruger Jr kaže:

tada se možda prvi put događa da se masovno zapošljava po podobnosti a ne po sposobnosti, dakle ako nisi podoban moraš posao potražiti u inozemstvu. i ti kažeš nije bilo zlostavljanja do 89.

Čini mi se da se to zlostavljanje nastavilo i nastankom RH s institucionalizacijom rodijaštva od strane Tuđmana i Šuška (ja bih rekao više Šuška, ali ajde). Nepotizam je prisutan na ovim prostorima oduvijek, samo se mijenjaju sistemi i vlade tako da to nema veze s Titom.

[Kruger Jr]

Cika Strile kaže:

Čini mi se da se to zlostavljanje nastavilo i nastankom RH s institucionalizacijom rodijaštva od strane Tuđmana i Šuška (ja bih rekao više Šuška, ali ajde). Nepotizam je prisutan na ovim prostorima oduvijek, samo se mijenjaju sistemi i vlade tako da to nema veze s Titom.

Možda nema toliko veze sa Titom, ali komunizam je svakako taj oblik podobnosti uveo na velika vrata. Što se Tuđmana tiče da i tad su postojale rođačke veze, ali kako je danas to je sitna stvar, barem tako ja mislim i kako ljudi pričaju kako se 90-ih zapošljavalo i kako ja to gledam danas.

[7nationarmy]

sustav koji je izmislio podobne uvijek ispred sposobnih a koji je implementirao tito - al nema veze s titom prije tita imali smo sveucilista u zagrebu i splitu koja su bila po broju radova i kasnije citiranosti znanstvenika, bila relevantan igrac europe. imali smo zdravstvo od kojeg su ucili amerikanci i japanci (operacija na otvorenom srcu na rebru, samo nekoliko godina od prve takve operacije ikad). onda zaredala udruzivanja i titova jugoslavija gdje smo, osim stalnog bankrota, ostali ruralna, nerazvijena zemlja s postotokom visokoobrazovanih manjim od 10%. taj trend i danas imamo u obrazovanju jer su u svim strukturama i dalje ljudi koji nista u zivotu nisu radili osim sto su uzeli partijske knjizice, nevezano na boju. to je najveci titov zlocin, ubijanje buducnosti ubijanjem znanja i razvoja.

[dragobrat]

Kruger Jr kaže:

Bez obzira na sve JNA je bila moćna vojska brojčano i po vatrenoj moći .

nije , to je bila vojska u raspadanju i haosu.od ljeta 1991.

[HHmischko]

7nationarmy kaže:

pa ti si monstrum covjece. statisticki je trenutno u dijaspori jos jedna hrvatska, ubijenih nakon ww2 stotine tisuca po jugoslaviji a pojam nastradati se primjenjuje na sve - pobijedili smo kakti u ww2? zanimljivo kako nam je standard losiji od njemacke koja je izgubila.

Stotine tisuća? Ne pretjeruj, prouči malo ukupne gubitke Juge u WW2, skupa s demografskim....

aha, pitas me - dobijes odgovor i sad ja isticem pacenistvo? kao sto rekoh - monstrum koji negira zlocin. ja ne skrivam svoje politicke stavove, totalitarizam ikoje vrste za mene ne dolazi u obzir, fasizam i komunizam su apsolutno jednaki bez ijedne razlike osim sto je komunizam duze trajao pa je pobio vise ljudi. sumanut diktatori i njihovi vazali s obje strane.

Ti si previše indoktriniran i motiviran za pljuvanje po KRIVIM sustavima.

Izjednačavati sustav koji je imao RASNE ZAKONE i koncentracione logore s drugim koji je propagirao bratstvo i jedinstvo, onim čelnik kojega je doživio da mu romska manjina prostre o svom trošku crveni tepih kroz cijelu Pitomaču u znak zahvalnosti?

Veći totalitarizam ti je izveo Plenković, neki dan... U Yugi su se ipak brojale ruke i Tito je bio IZABRANI predsjednik. I nije pojeo mrak one koji su bili protiv izbora Tita, jer čak nije ni bila jednoglasna odluka...

7nationarmy kaže:

sustav koji je izmislio podobne uvijek ispred sposobnih a koji je implementirao tito - al nema veze s titom prije tita imali smo sveucilista u zagrebu i splitu koja su bila po broju radova i kasnije citiranosti znanstvenika, bila relevantan igrac europe. imali smo zdravstvo od kojeg su ucili amerikanci i japanci (operacija na otvorenom srcu na rebru, samo nekoliko godina od prve takve operacije ikad). onda zaredala udruzivanja i titova jugoslavija gdje smo, osim stalnog bankrota, ostali ruralna, nerazvijena zemlja s postotokom visokoobrazovanih manjim od 10%. taj trend i danas imamo u obrazovanju jer su u svim strukturama i dalje ljudi koji nista u zivotu nisu radili osim sto su uzeli partijske knjizice, nevezano na boju. to je najveci titov zlocin, ubijanje buducnosti ubijanjem znanja i razvoja.

Malo ti se pobrkalo vrijeme i činjenice...

U YU prije II. svj rata je bilo štogod razvijenih dijelova i školovanih ljudi, samo što to obično nisu bili Yugovići nego - stranci.

A medicina i školstvo je napredovalo upravo za Titove Yuge u nigdje u svijetu zabilježenim skokovima....

Zdravstvo za kapitalističke Juge i školstvo.... kako ti nije neugodno...

[The Instruktor]

7nationarmy kaže:

sustav koji je izmislio podobne uvijek ispred sposobnih a koji je implementirao tito - al nema veze s titom prije tita imali smo sveucilista u zagrebu i splitu koja su bila po broju radova i kasnije citiranosti znanstvenika, bila relevantan igrac europe. imali smo zdravstvo od kojeg su ucili amerikanci i japanci (operacija na otvorenom srcu na rebru, samo nekoliko godina od prve takve operacije ikad). onda zaredala udruzivanja i titova jugoslavija gdje smo, osim stalnog bankrota, ostali ruralna, nerazvijena zemlja s postotokom visokoobrazovanih manjim od 10%. taj trend i danas imamo u obrazovanju jer su u svim strukturama i dalje ljudi koji nista u zivotu nisu radili osim sto su uzeli partijske knjizice, nevezano na boju. to je najveci titov zlocin, ubijanje buducnosti ubijanjem znanja i razvoja.

Za mene su ovo nove informacije.

Ali nacelno sam i prije stekao dojam da je najveca strucna referenca u Jugoslaviji bila partijska knjizica. A danas barem u privatnom sektoru koliko primjecujem nije tako. A Tito je ubio privatni sektor, jer ipak se jedino komunistima po Titu moglo vjerovati.

[Kruger Jr]

dragobrat kaže:

nije , to je bila vojska u raspadanju i haosu.od ljeta 1991.

Kaos i raspad se ne događa u jednom kratkom razdoblju, koliko god JNA bila možebitno oštećena odlaskom malobrojnog hrvatskog kadra koji je uglavnom podobno bio komunistički i odan Jugoslaviji, dakle njihova uloga u HV-u je bila opstrukcija i dojava informacija a ne odmaganje JNA. Čak i sam vojni preustroj i raspodjela sredinom 80-ih na zone govori o planovima i pripremama za rat. JNA se pripremala za rat, nisu oni bili u kaosu, može bih da su ih malo pripadnici KOS-a i Udbe iznenadili što su čekali razvoj situacije.

[HHmischko]

The Instruktor kaže:

Za mene su ovo nove informacije.

Ali nacelno sam i prije stekao dojam da je najveca strucna referenca u Jugoslaviji bila partijska knjizica. A danas barem u privatnom sektoru koliko primjecujem nije tako. A Tito je ubio privatni sektor, jer ipak se jedino komunistima po Titu moglo vjerovati.

Krivi dojam... Između jednako kvalificiranih je prednost bila partijska...
Danas skoro da ne postoji uspješan privatni sektor koji nije povezan s politikom i nekim rođom... Čak te i privatnik zapošljava po rođačkoj liniji očekujući ustupke...

Tito je razbio izrabljivačke velike kapitaliste. Samo recimo, braća Gavrilović su od Juge dobila ogromno obeštećenje, pa čak i novce za neke "patente" nad nekim proizvodima.

Privatnu inicijativu i poduzetništvo je Tito podupirao i stimulirao, samo je broj uposlenika bio ograničen da ne bi preraslo u izrabljivački kapitalizam.

Kruger Jr kaže:

Kaos i raspad se ne događa u jednom kratkom razdoblju, koliko god JNA bila možebitno oštećena odlaskom malobrojnog hrvatskog kadra koji je uglavnom podobno bio komunistički i odan Jugoslaviji, dakle njihova uloga u HV-u je bila opstrukcija i dojava informacija a ne odmaganje JNA. Čak i sam vojni preustroj i raspodjela sredinom 80-ih na zone govori o planovima i pripremama za rat. JNA se pripremala za rat, nisu oni bili u kaosu, može bih da su ih malo pripadnici KOS-a i Udbe iznenadili što su čekali razvoj situacije.

Au, sve više imam dojam da nisi bio živ za Juge, je'l' da?
Dakle... JNA je praktički postala država u državi 1991. razmontiravanjem Juge, tako da nije čak ni bilo direktnog upravljanja nad JNA.

JNA kao vojska osim časničkog kadra niti ne postoji. Osim "oficira", svi ostali vojnici su - ročnici i "rezervisti", tj. oni koji su bili obični građani Juge i nekoć davno su odslužili vojni rok.

Ročnici su bježali iz JNA kada se počelo zahuktavati, a odaziv na poziv na mobilizaciju rezervista u Srbiji je bio vrlo slab. Uglavnom se javljao samo talog koji je želio ići u pljačku.

Kruger Jr kaže:

Svi saveznici su se obračunali sa poraženim vojskama, samo to se ne može uspoređivati sa zvjerstvima na križnim putovima i onim što su pripadnici Crvene armije činili.

Nakon 45., Beliburg ( to je posebna Titova crna mrlja ), čišćenje tavana ( klasična pljačka ), 48., Goli otok, zatvaranje, mučenje i zlostavljanje neistomišljenika, odlazak u inozemstvo zbog šikaniranja, tada se možda prvi put događa da se masovno zapošljava po podobnosti a ne po sposobnosti, dakle ako nisi podoban moraš posao potražiti u inozemstvu. i ti kažeš nije bilo zlostavljanja do 89.

Čišćenje tavana je bila posljedica užasne situacije zvane - GLAD. Ako bogataš ima žita i mesa za prežderavati se, a ostatak neka gladuje, dolaze izvanredne mjere u društvu.

Svi su dobijali posao, ne samo podobni. Ta "PODOBNOST" je počela s HDZom.

Osim toga, pa barem postoje sve statistike o nezaposlenosti, zaposlenosti, broju umirovljenika, zašto pišeš napamet, zašto ne provjeriš prije pisanja?

Za Yuge su u inozemstvo najviše odlazili NKV radnici i to PRIVREMENO. A ujedno su vrlo rado dolazili u "zavičaj", za razliku od danas....

[Kruger Jr]

HHmischko kaže:

Krivi dojam... Između jednako kvalificiranih je prednost bila partijska...
Danas skoro da ne postoji uspješan privatni sektor koji nije povezan s politikom i nekim rođom... Čak te i privatnik zapošljava po rođačkoj liniji očekujući ustupke...

Tito je razbio izrabljivačke velike kapitaliste. Samo recimo, braća Gavrilović su od Juge dobila ogromno obeštećenje, pa čak i novce za neke "patente" nad nekim proizvodima.

Privatnu inicijativu i poduzetništvo je Tito podupirao i stimulirao, samo je broj uposlenika bio ograničen da ne bi preraslo u izrabljivački kapitalizam.


Au, sve više imam dojam da nisi bio živ za Juge, je'l' da?
Dakle... JNA je praktički postala država u državi 1991. razmontiravanjem Juge, tako da nije čak ni bilo direktnog upravljanja nad JNA.

JNA kao vojska osim časničkog kadra niti ne postoji. Osim "oficira", svi ostali vojnici su - ročnici i "rezervisti", tj. oni koji su bili obični građani Juge i nekoć davno su odslužili vojni rok.

Ročnici su bježali iz JNA kada se počelo zahuktavati, a odaziv na poziv na mobilizaciju rezervista u Srbiji je bio vrlo slab. Uglavnom se javljao samo talog koji je želio ići u pljačku.


Čišćenje tavana je bila posljedica užasne situacije zvane - GLAD. Ako bogataš ima žita i mesa za prežderavati se, a ostatak neka gladuje, dolaze izvanredne mjere u društvu.

Svi su dobijali posao, ne samo podobni. Ta "PODOBNOST" je počela s HDZom.

Osim toga, pa barem postoje sve statistike o nezaposlenosti, zaposlenosti, broju umirovljenika, zašto pišeš napamet, zašto ne provjeriš prije pisanja?

Za Yuge su u inozemstvo najviše odlazili NKV radnici i to PRIVREMENO. A ujedno su vrlo rado dolazili u "zavičaj", za razliku od danas....

O.K. JNA je bila sastavljena od ročnika i mobiliziranih, znači moral za borbu na vrlo niskom stupnju, nešto elitnih postrojbi i onih nacionalno pljačkaških Akrkanovci i th ostalih kako se već zovu. Ali imali su logistiku, ustroj i ogromne količine streljiva i oružja svih vrsta. HV na početcima nije imao ništa, nešto što se otelo JNA i lovačke puške, ali užasno velik borbeni moral.

Što se tiče Jugoslavije, da bila je zaposlenost, ali firme su bile gubitaši. U inozemstvo su odlazili nepodobni i proganjani. Čišćenje tavan od siromašnih da bi se dalo nekome, kome, bogatim novopečenim komunistima?

Podobnost nije izmislio HDZ, HDZ je naslijedio dio tih iz komunizma ali ne toliko utjecajnih, uglavnom niže rangiranih, naslijeđe komunističke podobnosti se nastavilo. Ne znam kliko puno znaš o današnjim vremenima, 90 su mačji kašalj za današnje podobnosti pri zapošljavanju, ja naravno ne znam kako je to bilo u Jugi, mogu zaključivati samo po pričama starijih.

[7nationarmy]

HHmischko kaže:

Stotine tisuća? Ne pretjeruj, prouči malo ukupne gubitke Juge u WW2, skupa s demografskim....

jesam. vise puta sam naveo nalaz zavoda za statistiku o ww2, a kasnije se ubojstva nastavila:

Aleksandar Ranković, u veljači 1952. godine izveo “političku diverziju”, pa je mimo Titova znanja, u dnevniku “Politika” objavio izvještaj u kojem je naveo: “Kroz naše logore i zatvore između 1945. i 1951. godine prošlo je 3,777.776 logoraša i zatvorenika, a broj likvidiranih narodnih neprijatelja iznosi 586.000”. Unutar zadnjeg broja više od 500.000 žrtava činili su Hrvati. Dakle, sam Ranković potvrđuje da od ukupno ubijenih državnih neprijatelja, 85 posto su Hrvati.

Ti si previše indoktriniran i motiviran za pljuvanje po KRIVIM sustavima.

nema pravih i krivih, postoje dva zla na planeti - komunizam i fasizam. i nema razlike medju njima. to kaj se u nasoj zemlji i srbiji komunizam izjednacava s antifasizmom je potpuno pogresno. mijenjanje jednog totalitarizma drugim nije napredak nego jos gore.

Izjednačavati sustav koji je imao RASNE ZAKONE i koncentracione logore s drugim koji je propagirao bratstvo i jedinstvo, onim čelnik kojega je doživio da mu romska manjina prostre o svom trošku crveni tepih kroz cijelu Pitomaču u znak zahvalnosti?

kao sto rekoh, jedni ubijali jedne, drugi druge a oba sustava imala koncentracijske logore.

Veći totalitarizam ti je izveo Plenković, neki dan... U Yugi su se ipak brojale ruke i Tito je bio IZABRANI predsjednik. I nije pojeo mrak one koji su bili protiv izbora Tita, jer čak nije ni bila jednoglasna odluka...

zapravo bas ih je mrak pojeo, prvo goli otok bez suda a onda mrak. intelektualce, znanstvenike, knjizevnike...

U YU prije II. svj rata je bilo štogod razvijenih dijelova i školovanih ljudi, samo što to obično nisu bili Yugovići nego - stranci.

gluposti.

A medicina i školstvo je napredovalo upravo za Titove Yuge u nigdje u svijetu zabilježenim skokovima....

aha, tako se blebece i o castrovoj kubi ali stvarnost je naravno druga prica.

Zdravstvo za kapitalističke Juge i školstvo.... kako ti nije neugodno...

8% visokoobrazovanih a od toga pola stvarnog obrazovanja a ostalo kumrovecka skola. ajde molim te, bas si ti nasao o sramu pisati.

[7nationarmy]

o jna, za vrijeme juge i nakon osamostaljenja hrvatske - samo mali primjer koliko je taj sustav bio u svakom segmentu trul. nato standard za obicnog vojnika je stupanj obrazovanja prvostupnik - to je osnovna + 3 godine. u jugi se bila pucka skola koaj je prvo bila 4 a zatim 8 godina. ovo se i nas ticalo kad smo pristupali nato savezu, juga je imala 70% vojnika, dakle profesionalaca a ne rocnika, s jedva 8 razreda osnovne. jna generali se hvale da su napredovali iz te vojske - dakle dosli kao neznalice o icemu iole naprednom, napredovali po raznim sletovima i umijece im se pokazalo u ratu u hrvatskoj i bosni. niti jednu bitku nisu dobili a cak i kad se napad bazirao na nesuvislim kolicinama ispaljenih projektila, imali su visestruko vece gubitke od branitelja. o cetnicima necu ni rijeci uopce.

[HHmischko]

Kruger Jr kaže:

O.K. JNA je bila sastavljena od ročnika i mobiliziranih, znači moral za borbu na vrlo niskom stupnju, nešto elitnih postrojbi i onih nacionalno pljačkaških Akrkanovci i th ostalih kako se već zovu. Ali imali su logistiku, ustroj i ogromne količine streljiva i oružja svih vrsta. HV na početcima nije imao ništa, nešto što se otelo JNA i lovačke puške, ali užasno velik borbeni moral.

Ne samo nizak moral, nego skoro da nisu mogli sastaviti jedinice koliko je bio slab odaziv. Elitne postrojbe, šta je to? Arkanovci koji su instruirali "pobunjene Srbe", kojeg su naši uhapsili pa ga pustili? Bolje je zaboraviti te dane, nego ih se sjećati...

Što se tiče naoružanja, naravno da se krenilo od nule, ali i hrvatska strana je bila nula što se tiče odlučnosti u odnosu na Slovence. Tek u IX. mjesecu, kada je naša strana potrošila onih nekoliko protuoklopnih oružja koje je imala, se krenilo u očajnički zadnji pokušaj, zauzimanje skladišta oružja i vojarni, što je promijenilo tijek ratovanja....

Što se tiče Jugoslavije, da bila je zaposlenost, ali firme su bile gubitaši. U inozemstvo su odlazili nepodobni i proganjani. Čišćenje tavan od siromašnih da bi se dalo nekome, kome, bogatim novopečenim komunistima?

Laži i obmane. Proganjani? Koji? Koji su to novopečeni bogati komunisti? Šta ti pišeš, pa to je na nivou zabludjelog TV kalendara...

Podobnost nije izmislio HDZ, HDZ je naslijedio dio tih iz komunizma ali ne toliko utjecajnih, uglavnom niže rangiranih, naslijeđe komunističke podobnosti se nastavilo. Ne znam kliko puno znaš o današnjim vremenima, 90 su mačji kašalj za današnje podobnosti pri zapošljavanju, ja naravno ne znam kako je to bilo u Jugi, mogu zaključivati samo po pričama starijih.

Nije, jer to nije bilo potrebno tih godina. Imaš gotovo 35 godina konstantnog gospodarskog, stabilnog i visokog rasta. Imaš udvostručivanje, pa čak i utrostručivanje gradova, koji je omogućen rastom industrije i zaposlenosti. Moji baba i dida su došli u OS negdje 50-ih i javili se u Šećeranu i počeli raditi. Posla je BILO, nije trebalo "protekcija" niti veza u uvjetima naglog gospodarskog rasta.

On staje 1980-e, zbog Vocklerovih kamata i "stabilizacije". E tu počinju veze i vezice, ali tada je Tito već bio isod zemlje. Reklo bi se da čak zadnjih 10-ak godina niti nije bio previše moćan upravljati svime, godine su bile na vratu...

I pazi sad, 1990 imaš hrvatski BDP sličan onome iz 1980.e, a dug dosta smanjen. SRH je naslijedila dio Yu duga u iznosu 3 MRD US$, a imala je odnos zaposleni:umirovljenici = 3:1.

7nationarmy kaže:

jesam. vise puta sam naveo nalaz zavoda za statistiku o ww2, a kasnije se ubojstva nastavila:

Daj me nemoj.... 500 tisuća Hrvata... pa to je ravno onoj o 700 tisuća Srba samo u Jasenovcu, samo sa suprotnim predznakom...

nema pravih i krivih, postoje dva zla na planeti - komunizam i fasizam. i nema razlike medju njima. to kaj se u nasoj zemlji i srbiji komunizam izjednacava s antifasizmom je potpuno pogresno. mijenjanje jednog totalitarizma drugim nije napredak nego jos gore.

To je mantra, ne argument.

kao sto rekoh, jedni ubijali jedne, drugi druge a oba sustava imala koncentracijske logore.

Ne izjednačavati sabirni logor za Folksdojčere i ostale kvislinge sa fašističkim logorima.

zapravo bas ih je mrak pojeo, prvo goli otok bez suda a onda mrak. intelektualce, znanstvenike, knjizevnike...

Samo protudržavne elemente, kao što je i svaka država branila svoj ustroj, uključujući i SAD.

gluposti.

Opet argument.

aha, tako se blebece i o castrovoj kubi ali stvarnost je naravno druga prica.

Nemoj o Kubi, osim ako nećeš spomenuti američke sankcije i američku zabranu SVIM državama za ikakve odnose s Kubom...

8% visokoobrazovanih a od toga pola stvarnog obrazovanja a ostalo kumrovecka skola. ajde molim te, bas si ti nasao o sramu pisati.

Kačio sam povećanje nivoa školovanja upravo za Titove Jugoslavije na temama o Jugi. OGROMAN je BIO. Sad ti dokaži koji je bio % visoko obrazovanih 1940.e pa onda kako je rastao.

A ove današnje instant-visoke škole kada polupismeni idiot ima diplomu fakulteta, gdje nitko ne pada razred u osnovnoj i srednjoj školi bolje ne spominjati...

Ili magisterij. Koji, SVAKA BUDALA može završiti, važno je da ga UPLATI. Kod mene je bilo 27.000 kuna. Naravno da nitko ne bi upisivao da nije gotovo garantirano završavanje istog.

[Ace Ventura]

Kruger Jr kaže:

dakle ako nisi podoban moraš posao potražiti u inozemstvu.

Nisu samo nepodobni išli van, kod mene na selu ljudi bez škole su također išli van kopati kanale rađe nego to raditi doma, isto tako lik koji je motikom zatukao susjeda oko zemlje 50-tih je završio na golom otoku i sad prodaje priče kako je on bio politički zatvorenik. Sve same krajnosti, jedni tvrde da je bilo samo cvijeće, drugi korov i tako za sve, 700-500 itd.