Lijevo-desno ili ideološki trokut?

[contradiction]

Leteća kaže:

A ono... pola čovječanstva je zatvoreno i frustrirano, dok druga polovica može šalabajzati koliko god hoće sve dok doma donosi slaninu.

Tradicija i odgovornost je naš moto.

Da, pola čovječanstva je zatvoreno i frustrirano zato jer društvene norme, običaji i pravila inhibiraju lažljivce, lopove, prevarante, sadiste, silovatelje, ubojice, obijesne vozače, lijenčine, preljubnike, dužnike, manipulatore, plagijatore, zlostavljače, alkoholičare, nasilnike, drogeraše, prosjake, korumpirane, teroriste, bombaše samoubojice, krvopije... Svi su oni pod snažnom opresijom zbog društvenih normi, pravila i običaja pogotovo kad se provode kroz represivni aparat. Zato ćemo ukinuti te društvene strukture, jer kao što kaže mravac8, "ljevičari smatraju da ljudi mogu biti odgovorni sami po sebi", i nakon što se oslobodimo opresije tradicionalnih društvenih struktura imati ćemo raj na zemlji.

[Jednostavko]

contradiction kaže:

Princip koji opravdava svođenje velikog broja različitih mogućih odabira na dvije skupine sažet je u ovoj izreci: "Onaj tko u mladosti nije ljevičar, nema srca. Onaj tko u starosti nije desničar, nema pameti."

Ne bih ulazio u političke rasprave, ali prema mom opažanju prosječni ljudi, što su "zreliji" postaju sve gluplji, a ne sve pametniji. Sve je više pretvaranja, sitničarenja, licemjerja, sebičnosti. Spontanost nadoknađuju grubošću, ljepotu korišću, dobrotu pravilima, maštu lukavstvom, ljubav navikom, prijateljstvo partnerstvom, smijeh cinizmom, bogatstvo duha posjedovanjem, jednom riječju sve više nalikuju na žive leševe. Kako oni mogu biti uzor mladima?

[Nemruth Dagi]

contradiction kaže:

Tradicionalno društvo nema nikakve zadaće, ono je samo način na koji se ljudske zajednice samoodržavaju i dugoročno opstaju zbog jasno definiranog sustava pravila implementiranih u institucijama, zakonima, običajima i normama. Nekad ta pravila rezultiraju nezadovljnim, frustriranim, inhibiranim i emocionalno uskraćenim pojedincima koji onda izlaz vide u ljevičarstvu i progresivizmu, nesvjesni činjenice da to nije put u slobodu nego u propast.

Svako društvo ima zadaću a to je vlastito održanje.
Kao i svaki organizam ali to je druga i duga priča.

Tebi se očiti problem nalazi u lijevoj strani svijeta.
Ona je kriva za sve i treba je ukinuti

[contradiction]

Jednostavko kaže:

Ne bih ulazio u političke rasprave, ali prema mom opažanju prosječni ljudi, što su "zreliji" postaju sve gluplji, a ne sve pametniji. Sve je više pretvaranja, sitničarenja, licemjerja, sebičnosti. Spontanost nadoknađuju grubošću, ljepotu korišću, dobrotu pravilima, maštu lukavstvom, ljubav navikom, prijateljstvo partnerstvom, smijeh cinizmom, bogatstvo duha posjedovanjem, jednom riječju sve više nalikuju na žive leševe. Kako oni mogu biti uzor mladima?

Argument je u sljedećem smislu: mladost - prirodni otpor prema hijerarhijskim strukturama, autoritetima i sustavu društvenih pravila. Starost(iskustvo) - spoznaja da gore navedene instance nisu tu da te teroriziraju i ugnjetavaju nego da te zaštite od društveno neodgovornih pojedinaca i omoguće stabilno i dugoročno funkcioniranje društva. U tom smislu ljevičarstvo je institucionalizirana mladost - ono u svim ljudskim zajednicama i društvenim razinama gdje se pojavljuje pokazuje jedan te isti obrazac - otpor prema strukturama, autoritetima i društvenim pravilima isključivo radi toga jer inhibitorni karakter tih instanci ili njihov nepovoljni utjecaj na neke pojedince ili skupine u društvu izaziva nelagodne emocionalne učinke.

Tako će npr. činjenica da muškarci zarađuju više od žena, da su bijelci inteligentniji od crnaca, da je žena zbog biološke reproduktivne uloge u podređenom položaju u odnosu na muškarca, da je radnik ekonomski inferiorniji od poslodavca, da su neke kulture bolje od drugih ili da strejt par ima više društvenih benefita od gej para..., kod mnogih ljudi prirodno izazvati neki oblik kognitivne disonance koja izaziva manji ili veći stupanj emocionalne nelagode. Ta nelagoda ima energetski učinak i potiče pojedinca na djelovanje.

Tu uskače ljevičarska ideologija koja to djelovanje usmjerava prema rušenju ili radikalnoj transformaciji postojećeg društvenog ustroja kojeg krivi za gore navedene diskrepancije među društvenim skupinama. Pošto te diskrepancije nemaju svoj uzrok u društvenom ustroju nego u nepromjenjivim biološkim karakteristikama, ljevičarska ideologija nema racionalne temelje zbog čega je u modernom društvu emergirala na jednu iracionalnu razinu gdje zloupotrebljava razne društvene skupine i radi podjele u društvu kako bi zadržala svoju društveno-političku poziciju.

Ta zlouporaba je upakirana u humanistički diskurs borbe za prava, jednakost, toleranciju, nediskriminaciju,... a svaki racionalni prigovor tom diskursu se anatemizira kao rasistički, homofoban, islomofoban, mizogin, transfoban, fašistički, nacistički, ksenofoban... Tako se jedna beskorisna, totalitaristička, štetna i iracionalna ideologija zaogrnula u plašt humanosti kako bi bila imuna na kritiku, jer pobogu, kako se netko uopće usuđuje kritizirati one koji se bore za prava, jednakost, toleranciju i nediskriminaciju?

Mladi, naivni i neiskusni ljudi koji prirodno imaju otpor prema postojećem društvenom ustroju i rukovode se emocijama, bez filtera puše takvu ljevičarsku taktiku.

[mravac8]

contradiction kaže:

"ljevičari smatraju da ljudi mogu biti odgovorni sami po sebi", i nakon što se oslobodimo opresije tradicionalnih društvenih struktura imati ćemo raj na zemlji.

Ne postoji ni raj na nebu, pa smatram da je nemoguće da će ikad postojati raj na zemlji.

Međutim, da je život sve bolji za sve veći broj ljudi, to je jednostavno točno.

[mravac8]

contradiction kaže:

Tako će npr. činjenica da muškarci zarađuju više od žena

Nije li to čisti i najbolji primjer obične - nepravde? Žena i muškarac rade isti posao, isto radno vrijeme i muškarac je plaćen više samo zato što je muškog spola?

To je nepravda i moralni ljudi osjećaju potrebu da se protiv nepravde bore.

Prestanu se boriti kada vide da je uzalud, da ne mogu ništa učiniti.

[Alyosha]

Jedino se ne slažem sa negativnim pogledom na elemente ljevice koji su i više nego potrebni u funkcionalnom društvu, ali oko gotovo svega ostalog se slažem sa contradictionom. Makar razumijem i frustriranost modernom ljevicom, mene isto nerviraju. Što se samih karakteristika ljevičara i elemenata ljevice tiče, mislim da su korisni dok djeluju unutar okvira svoje tradicije i u skladu s njom, umjesto da se bore protiv spomenute tradicije. Također smatram da tradicionalizam ne podrazumijeva samo elemente desnice, iako se desnica zalaže za očuvanje tradicije.

[mravac8]

contradiction kaže:

da su bijelci inteligentniji od crnaca,

Ovo ti je pak čisti i grozni rasizam, dostojan KK Klana čije ideje si vjerojatno usvojio i njima se ponosiš.

Međutim, tvrdnja ne samo da je odvratna već je i - pogrešna. Inteligencija ne ovisi o boji kože i nisu oni svjetloputiji inteligentniji od onih koji imaju više melanina u koži. Koža nema nikakvu poveznicu sa mozgom.

Istina je da su rasisti pokušali *dokazati* da su bijelci inteligentniji, ali naravno, na svoj pokvaren način tako da su testove prilagodili bjelačkom stanovništvu, odnosno kulturi bjelaca.

No dobro, na svu sreću rasizam je od većine stanovnika ove Planete odavno napušten. Crnci i bijelci se žene, druže, ima bogatih crnaca i siromašnih bijelaca, Crnac je ušao na prednja vrata Bijele kuće ......

[mravac8]

Alyosha kaže:

iako se desnica zalaže za očuvanje tradicije.

Koje tradicije? Gdje ti danas vidiš tradiciju? Pa još prije 30-tak godina bilo je nezamislivo da cura i dečko žive zajedno prije braka. Mogu hodati, ali navečer svatko svojoj kući.

Za naše djedove i bake mi smo toliko liberalni koliko se ni najliberalniji od njih nije usudio ni sanjati.

Tradiconalisti su tragičari. Poput čovjeka koji pokušava zadržati pijesak koji mu klizi kroz prste.

[Alyosha]

mravac8 kaže:

Ne postoji ni raj na nebu, pa smatram da je nemoguće da će ikad postojati raj na zemlji.

Međutim, da je život sve bolji za sve veći broj ljudi, to je jednostavno točno.

Brkaš stvari, to što je život bolji ima veze sa tehnološkim napretkom, a ne sa odmicanjem od tradicionalnih društvenih struktura.

mravac8 kaže:

Nije li to čisti i najbolji primjer obične - nepravde? Žena i muškarac rade isti posao, isto radno vrijeme i muškarac je plaćen više samo zato što je muškog spola?

To je nepravda i moralni ljudi osjećaju potrebu da se protiv nepravde bore.

Prestanu se boriti kada vide da je uzalud, da ne mogu ništa učiniti.

Muškarac nije plaćen više zbog svog spola. Plaćen je više jer u suštini ne radi isti posao. Bilo da se radi o kompletno različitom poslu, bilo da se radi o prekovremenima, bilo da se radi o sto drugih varijabli koje ti ne uzimaš u obzir, niti ih uzimaju oni koji stalno ponavljaju te izlizane fore o slabije plaćenim ženama, makar su iste fore pobijene već desetljećima.

mravac8 kaže:

Ovo ti je pak čisti i grozni rasizam, dostojan KK Klana čije ideje si vjerojatno usvojio i njima se ponosiš.

Međutim, tvrdnja ne samo da je odvratna već je i - pogrešna. Inteligencija ne ovisi o boji kože i nisu oni svjetloputiji inteligentniji od onih koji imaju više melanina u koži. Koža nema nikakvu poveznicu sa mozgom.

Istina je da su rasisti pokušali *dokazati* da su bijelci inteligentniji, ali naravno, na svoj pokvaren način tako da su testove prilagodili bjelačkom stanovništvu, odnosno kulturi bjelaca.

No dobro, na svu sreću rasizam je od većine stanovnika ove Planete odavno napušten. Crnci i bijelci se žene, druže, ima bogatih crnaca i siromašnih bijelaca, Crnac je ušao na prednja vrata Bijele kuće ......

Bijelci u prosjeku imaju viši IQ. To ne znači da ne postoje inteligentni crnci i glupi bijelci, samo znači da su bijelci generalno inteligentniji i kao skupini im je prosjek viši. Isto su tako i istočni Azijati inteligentniji od bijelaca, a Aškenazi židovi su najinteligentniji. Nema tu nikakvog rasizma. Zašto je tome tako može se raspravljat, ali rezultati testiranja su takvi kakvi jesu.

mravac8 kaže:

Koje tradicije? Gdje ti danas vidiš tradiciju? Pa još prije 30-tak godina bilo je nezamislivo da cura i dečko žive zajedno prije braka. Mogu hodati, ali navečer svatko svojoj kući.

Za naše djedove i bake mi smo toliko liberalni koliko se ni najliberalniji od njih nije usudio ni sanjati.

Tradiconalisti su tragičari. Poput čovjeka koji pokušava zadržati pijesak koji mu klizi kroz prste.

Upravo te tradicije koju ste vi ljevičari gotovo kompletno uništili otkad ste se otkinuli s lanca.

[mravac8]

Alyosha kaže:

s


Upravo te tradicije koju ste vi ljevičari gotovo kompletno uništili otkad ste se otkinuli s lanca.

Lijepo sam te pitala koje tradicije. Pretpostavljam da misliš na povratak na staro, na zabranu abortusa pa poslije toga zabranu razvoda brakova, pa poslije toga zabranu života zajedno prije braka, pa zatim zabranu seksa prije braka .... ovo dvoje bi uključilo i nekakvu vjersku policiju ...... tako bi se vratili tradiciji početka 20-tog stoljeća.

Ako misliš na to u današnje doba je to nemoguće provesti. Naime, što se tiče abortusa oni će se obavljati u susjednim državama a što se tiče ostalog - pokušaj uvođenja dovelo bi do još bržeg egzodusa stanovnika iz Hrvatske.

Granice su otvorene, i prije dvjesto godina oni koji nisu mogli naći sreću u Britaniji odlazili su na američke kontinente, danas je još lakše otići u zemlju koja ti nudi povoljnije uslove za život.

Ukratko, nazad nema. Samo naprijed. Može doći privremeno do *koraka unazad*, ali u pravilu nakon toga slijede - dva koraka unaprijed.

[Alyosha]

mravac8 kaže:

Lijepo sam te pitala koje tradicije. Pretpostavljam da misliš na povratak na staro, na zabranu abortusa pa poslije toga zabranu razvoda brakova, pa poslije toga zabranu života zajedno prije braka, pa zatim zabranu seksa prije braka .... ovo dvoje bi uključilo i nekakvu vjersku policiju ...... tako bi se vratili tradiciji početka 20-tog stoljeća.

Ako misliš na to u današnje doba je to nemoguće provesti. Naime, što se tiče abortusa oni će se obavljati u susjednim državama a što se tiče ostalog - pokušaj uvođenja dovelo bi do još bržeg egzodusa stanovnika iz Hrvatske.

Granice su otvorene, i prije dvjesto godina oni koji nisu mogli naći sreću u Britaniji odlazili su na američke kontinente, danas je još lakše otići u zemlju koja ti nudi povoljnije uslove za život.

Ukratko, nazad nema. Samo naprijed. Može doći privremeno do *koraka unazad*, ali u pravilu nakon toga slijede - dva koraka unaprijed.

Ono što ti ne razumiješ je da će se ovo što imamo sada ionako urušit samo od sebe zato što je nestabilno. Liberalizam i progresivizam su izgubljeni slučajevi koji žive na posuđenom vremenu.

[contradiction]

mravac8 kaže:

Nije li to čisti i najbolji primjer obične - nepravde? Žena i muškarac rade isti posao, isto radno vrijeme i muškarac je plaćen više samo zato što je muškog spola?

To je nepravda i moralni ljudi osjećaju potrebu da se protiv nepravde bore.

Prestanu se boriti kada vide da je uzalud, da ne mogu ništa učiniti.

"Razlika u plaći između muškaraca i žena je laž"

No neovisno o tome, pretpostavimo da žena i muškarac rade isti posao, isto radno vrijeme, no poslodavac više plaća muškarca zato jer mu je ugodnije raditi u muškom društvu?

Kako bi se ti "borila" protiv toga?

U slobodnom društvu svatko ima pravo zbog svojih osobnih razloga dati nekome plaću kakvu god želi jer - radi o privatnoj imovini. Država u slobodnom društvu štiti pojedinca od agresije na njegov život, slobodu i imovinu. Ako je poslodavac dao veću plaću muškarcu zato jer mu je na poslu ugodnije biti u muškom društvu, on niti je napravio atak na život ili slobodu žene, niti joj je nešto ukrao. Dakle država se nema pravo miješati u taj privatni odnos te određivati kako će netko raspolagati sa svojom privatnom imovinom jer upravo takvo postupanje predstvalja direktan atak na slobodu i imovinu drugoga.

Tako je jedini način na koji se ti možeš "boriti" protiv takve "nepravde" korištenje represivnog aparata države i primjena sile nad poslodavcom, a upravo tome se protiviš u svom diskursu. Ima jedna lijepa riječ koja opisuje takvu dihotomiju i zove se dvoličnost.

Ovo ti je pak čisti i grozni rasizam, dostojan KK Klana čije ideje si vjerojatno usvojio i njima se ponosiš.

Međutim, tvrdnja ne samo da je odvratna već je i - pogrešna. Inteligencija ne ovisi o boji kože i nisu oni svjetloputiji inteligentniji od onih koji imaju više melanina u koži. Koža nema nikakvu poveznicu sa mozgom.

Istina je da su rasisti pokušali *dokazati* da su bijelci inteligentniji, ali naravno, na svoj pokvaren način tako da su testove prilagodili bjelačkom stanovništvu, odnosno kulturi bjelaca.

No dobro, na svu sreću rasizam je od većine stanovnika ove Planete odavno napušten. Crnci i bijelci se žene, druže, ima bogatih crnaca i siromašnih bijelaca, Crnac je ušao na prednja vrata Bijele kuće ......

Ha, ha, ha... upravo o toj ljevičarskoj taktici anatemiziranja sam govorio. Usudi se spomenuti biološku činjenicu koja ne ide na korist jednoj društvenoj skupini i odmah si rasist, homofob, islomofob, mizogin, transfob, fašist, nacist, ksenofob...ili KKK. Imam jednu vijest za tebe: činjenice nisu rasističke.

Educiraj se: https://www.youtube.com/watch?v=J4KNnRBUhGo&t=10s

[mahher]

Desni ili lijevi, uvijek je isto...

[zoroasterix]

contradiction kaže:

Ha, ha, ha... upravo o toj ljevičarskoj taktici anatemiziranja sam govorio. Usudi se spomenuti biološku činjenicu koja ne ide na korist jednoj društvenoj skupini i odmah si rasist, homofob, islomofob, mizogin, transfob, fašist, nacist, ksenofob...ili KKK. Imam jednu vijest za tebe: činjenice nisu rasističke.

Educiraj se: https://www.youtube.com/watch?v=J4KNnRBUhGo&t=10s

A pazi izvor: American Renaissance

"American Renaissance (AR or AmRen) is a monthly online magazine described as a white supremacist publication by several sources, including The Washington Post, Fortune, and the Anti-Defamation League.[1][2][3][4] It is published by the New Century Foundation, which describes itself as a "race-realist, white advocacy organization"."

[Alyosha]

zoroasterix kaže:

A pazi izvor: American Renaissance

"American Renaissance (AR or AmRen) is a monthly online magazine described as a white supremacist publication by several sources, including The Washington Post, Fortune, and the Anti-Defamation League.[1][2][3][4] It is published by the New Century Foundation, which describes itself as a "race-realist, white advocacy organization"."

Nisam gledao video, ali razlike u inteligenciji postoje i od toga se ne može pobjeć. Sad, ima li dezinformacija u ovom konkretnom videu trebalo bi provjerit, a meni se ne da.

[Jednostavko]

Alyosha kaže:

Bijelci u prosjeku imaju viši IQ. To ne znači da ne postoje inteligentni crnci i glupi bijelci, samo znači da su bijelci generalno inteligentniji i kao skupini im je prosjek viši. Isto su tako i istočni Azijati inteligentniji od bijelaca, a Aškenazi židovi su najinteligentniji. Nema tu nikakvog rasizma. Zašto je tome tako može se raspravljat, ali rezultati testiranja su takvi kakvi jesu.

Ti stvarno vjeruješ da IQ pokazuje koliko je tko pametan ili glup? Kakve veze ima pamet s pitanjima tipa nastavi započeti niz brojeva, koliko trokuta vidiš na slici i slično? To što netko uspijeva riješiti takve testiće uopće ne znači da je sposoban racionalno rasuđivati i postupati. Koliko je tko pametan vidi se po tome kako živi.

[zoroasterix]

Alyosha kaže:

Nisam gledao video, ali razlike u inteligenciji postoje i od toga se ne može pobjeć. Sad, ima li dezinformacija u ovom konkretnom videu trebalo bi provjerit, a meni se ne da.

IQ test nije jedino mjerilo inteligencije.

[contradiction]

zoroasterix kaže:

A pazi izvor: American Renaissance

"American Renaissance (AR or AmRen) is a monthly online magazine described as a white supremacist publication by several sources, including The Washington Post, Fortune, and the Anti-Defamation League.[1][2][3][4] It is published by the New Century Foundation, which describes itself as a "race-realist, white advocacy organization"."

Po čemu je mišljenje neke NGO ili ljevičarskog glasila relavantno za činjenice koje se iznose u videu?

[zoroasterix]

contradiction kaže:

Po čemu je mišljenje neke NGO ili ljevičarskog glasila relavantno za činjenice koje se iznose u videu?

Govore li te činjenice (ako su činjenice) išta bitno?
Evo što kaže onaj u videu:

""Crnci i bijelci su različiti: ako se crncima prepusti da se snalaze sami, nestaje zapadna civilizacija - bilo kakva civilizacija."