Vjeronauk u školi - združeni topic

[putnica]

Madame Hooch kaže:

u pravu sam utoliko ukoliko ti ovdje javno priznaješ da se od tebe i prije početka nastave tražilo da se opredijeliš - vjerski opredjeliš - što je protivno svakoj demokraciji, a obavezno osnovno školstvo u sekularnoj državi NE SMIJE tražiti od ljudi da se javno vjerski deklariraju a najmanje da to kao prisilu utjeruju malodobnoj djeci

ja nemam problem s opredjeljivanjem za ili protiv vjere i nitko me na to nije prisilio. a nigdje i ne pise da oni koji se ne zele javno opredijeliti to moraju uciniti. mnogo je nacina na koji vjernici prakticiraju svoju vjeru - ja slucajno spadam u onaj dio koji ide na misu nedjeljom, krstila sam djecu, zelim da dobiju pricest, potvrdu...tako da je vjeronauk u skoli bio logican slijed. zato sam i imala manje problema, vjerujem, jer je to danas mainstream. no ponavljam ti - nitko me nije prisiljavao na to.

a da ga je imala u župnom dvoru a ne u školi - bi li išla ?

vec znas - da.

[putnica]

Natch kaže:

vjerojatno zato sto je danas postalo moderno blagoslovit sve zivo, tako da se ljudima smucilo od tolikih sveprizornih popova.

no ovdje govorimo o tome kako je vjeronauku i opcenito vjeri mjesto u crkvi, a ne u skoli.

meni nije, ali slazem se da se drugima moglo smucit.

djeca imaju pravo uciti o vjeri, ako zele, osobito jer uce i o drugim vjeroispovjestima, sto u crkvi nije slucaj.

[Natch]

putnica kaže:

meni nije, ali slazem se da se drugima moglo smucit.

djeca imaju pravo uciti o vjeri, ako zele, osobito jer uce i o drugim vjeroispovjestima, sto u crkvi nije slucaj.

naravno da imaju pravo uciti o vjeri, ali tamo gdje je vjeri mjesto, u crkvi.

[infra red]

Ajde da je to neka religijska edukacija, općenito, pa uče o svim (većini) vjera, ali ovo je za crkvu. Definitivno.

[putnica]

infra red kaže:

Ajde da je to neka religijska edukacija, općenito, pa uče o svim (većini) vjera, ali ovo je za crkvu. Definitivno.

ne znam, moji su 4. i 2. osnovne, tako da znam samo da do sada nisu ucili o drugim vjerama, ali cini mi se da u visim razredima ipak uce sire i raznovrsnije, tj. da prodju karakteristike osnovnih vjeroispovijesti - islam, budizam...djeca koju znam pisu referate na tu temu (kopalo se po internetu )
ispravite me ako grijesim?

[cp.tar]

alexxx kaže:

nemojte mi o crtanju, ja sam nizozemsku zastavu nacrtala jer sam zaključila da bi crtanje grba bilo preteško

Kaj nije bilo da je jedan studoš svojedobno osnovao državicu na nekom otočiću jer mu je kroz školovanje crtanje grba bilo preteško?

Samo jel se radilo o nizozemskom ili o danskom grbu?

[car_je_gol]

gottcha kaže:

ista država ukida jmbg na osobnoj a na svim formularima ga moraš obavezno upisat

iskreno se nadam da neki od vas ovdje tipkaju radi nabijanja postova, jer je nevjerojatno besmisleno govoriti o tome što bi trebalo biti a što ne i kako funkcionirati, obzirom da od prakse, to znamo svi mi - nikad ništa

ovo je biser nad biserima!
kršenje ustava opravdava se činjenicom da ionako ne živimo u pravnoj državi!
krasno.
zašto bismo se onda uopće držali zakona, bilo kojih?
ionako ih se nitko ne drži. čak ni država ne poštuje vlastite zakone, zašto bismo mi?
čemu se onda čuditi pojedincima koji uzimaju pravdu u svoje ruke?
pa to bi trebala biti normalna i redovna pojava.

[Maisie]

putnica kaže:

ne znam, moji su 4. i 2. osnovne, tako da znam samo da do sada nisu ucili o drugim vjerama, ali cini mi se da u visim razredima ipak uce sire i raznovrsnije, tj. da prodju karakteristike osnovnih vjeroispovijesti - islam, budizam...djeca koju znam pisu referate na tu temu (kopalo se po internetu )
ispravite me ako grijesim?

o da. nama je fratar u srednjoj reka da se maknemo od ljudi koji nisu naše vjere.

kasnije san se pribacila na etiku

[putnica]

Maisie kaže:

o da. nama je fratar u srednjoj reka da se maknemo od ljudi koji nisu naše vjere.

kasnije san se pribacila na etiku

je, oce to fratri

[tjeskobna pastrva]

ne znam, ja sam krenula na vjeronauk cim se uveo u skole, zbog frendica i tako, a i zanimalo me, imala sam nekih desetak godina vec i gomilu pitanja, ali onda kad sam shvatila da mi se ne svidja vise se nije moglo ispisat. nadam se da se bar to do sada promijenilo.

[Maisie]

tjeskobna pastrva kaže:

ne znam, ja sam krenula na vjeronauk cim se uveo u skole, zbog frendica i tako, a i zanimalo me, imala sam nekih desetak godina vec i gomilu pitanja, ali onda kad sam shvatila da mi se ne svidja vise se nije moglo ispisat. nadam se da se bar to do sada promijenilo.

u srednjoj mi je bila zajebana situacija za pribacit se na etiku.
upali su mi sa šemon to si tribala reć na upisu u 3.raz., a to jesan. na papiru stavila znak.
pa je bilo sad moramo minjat raspored ciloj školi, jer su raspored radili prije upisa, nama taj sat kad je etika (svih 5 razreda ima etiku skupa) bija neki predmet pa san rekla da me nije briga, da je posa dotičnog profesora napravit raspored koji funkcionira. i tako još svašta... bila san uporna i pomalo bahata. al isplatilo se.


i da, i nama su u osnovnoj fratri bili na svakoj priredbi s prigodnin govoron i molitvon. šta je najžalosnije, i nevjernici, i srbi, i neznan ko sve ne (tu mislin pod one koji nisu išli na vjeronauk) su se molili; fratrima još veći poticaj.

[Natch]

Maisie kaže:

i da, i nama su u osnovnoj fratri bili na svakoj priredbi s prigodnin govoron i molitvon. šta je najžalosnije, i nevjernici, i srbi, i neznan ko sve ne (tu mislin pod one koji nisu išli na vjeronauk) su se molili; fratrima još veći poticaj.

jako lose. mislim razumijem za srbe, al za nevjernike

[Maisie]

Natch kaže:

jako lose. mislim razumijem za srbe, al za nevjernike

još kad bi i roditelji bili na priredbama pa svi skupa
žalosno. al takvo smo društvo, svima je bitno šta će selo reć.

[Natch]

Maisie kaže:

još kad bi i roditelji bili na priredbama pa svi .

pa kad se krenu lijevom rukom krstit
znam, to je dozivljaj.

[Billi]

Tiger Lilly kaže:

Vraćam se na temu: blagoslov kruha i misa u školi. Uopće ne vidim razlog za bilo kakvu frku. Nisam shvatila da je bilo obavezno ili da su se spominjale sankcije za nedolazak, pa onaj tko je protiv nije trebao doći.

obred stavlja u nepovoljan polozaj djecu koja inace ne idu na mise. also, zanima me da li je skola organizirala vrijeme za djecu koja ne pohadjaju vjeronauk i koja nisu htjela sudjelovati na misi?

[Gulpa]

Ne kaze se bez razloga da je Hrvatska, zemlja najvecih vijernika jer su i najveci glumci Tu su svecenici jedni od najvecih lopova koje znam, kolicina vjere se mjeri svotom novca koje das kao "milodar"...gdje se vjera iskazuje materijalnim i vanjskim "fasadama" dok u sebi ljudi osjecaju trulez..

Crkva je skola vjere i kao takva sluzi tome da poduci svoje "ucenike" (vjernike) svojim pravilima, dogmama i inim vjerskim spikama... Crkva se NE bi smjela petljati u svjetovne stvari - politiku, skolostvo, gospodarstvo... a to kod nas uvelike cine - bas zato su hrvati, naravno, tako veliki vijernici

[vrabac]

Kad sam ja bila mala , vjeronauk je bio organiziran zadnji sat ili pretsat, i to za cijelu generaciju istodobno (npr. svi peti razredi ponedjeljak pretsat, svi šesti u utorak itd.), i svejedno je u svakoj grupi bilo možda max. 20 djece.
Vjeronauk se, koliko se sjećam (nisam pohađala, pa nisam više sigurna) održavao u kapelici pored škole, a ne u školi. (da se razumijemo, kapelica je bila tamo davno prije nego što je škola izgrađena pored nje, a ne obratno)
I mislim da je to bilo sasvim ok.

I u srednjoj školi smo imali vjeronauk tako zadnji sat i to za cijelu generaciju odjednom, isto nas je bilo jedno dvadesetak (u srednjoj školi sam jedno vrijeme išla na vjeronauk, iz znatiželje, a i da mi popravi prosjek ), samo se održavao u školi. Mada mislim da vjeronauku nije uopće mjesto u školi, ovo mi se ipak čini ok u usporedbi sa svim što je ovdje do sada napisano.

Držanje mise u školi mi zvuči suludo. Nemam ništa protiv mise kao takve, ali neka se održi u crkvi, pa tko želi neka ide. Ili neka se održi negdje na livadi ili bilo gdje osim u nekoj javnoj ustanovi. Neka me povjesničari isprave, ali koliko znam, crkva i država su se odvojile prije više stotina godina...

Onima koji se ovdje bore za "prava većine" tj. u nekom su strahu da će ih neboge manjine pregaziti i zasjeniti - nitko ne osporava prava katolika da ode na misu i blagoslovi kruh. Osobno mislim da je to lijep običaj, i baš je super što svatko tko hoće može otići u crkvu i sudjelovati. Svaki katolik ima pravo otići u svoju crkvu i tamo prakticirati svoju vjeru, kao što i neki pripadnik manjine ima pravo otići u neku drugu crkvu (pravoslavnu, baptističku...), džamiju, sinagogu, ili kamo već, i tamo prakticirati svoju vjeru. Ne vidim u čemu su tu prava manjina pretpostavljena pravima većine.

Da bi djeca u školi trebala dobiti neke osnove, upoznati bar veće religije u kratkim crtama, tu se slažem. O tome bi se moglo govoriti u višim razredima osnovne ili u srednjoj školi, u sklopu predmeta kao što su etika, sociologija, možda čak i povijest, zemljopis... Ali da u državnoj školi postoji predmet pod imenom "Rimokatolički vjeronauk" (bar se tako zvao u moje vrijeme), a da istovremeno ne postoje i predmeti koji se bave učenjem drugih vjera, to je, po mom mišljenju, apsurdno.

[Gulpa]

Vrabac.. mislim da je manje problem u tome da vecina strahuje od manjine vec da se manjina podcinjava vecini

i ne samo to... ako vec odrzavaju mise u skoli onda bi jednako tako morali odrzavati nesto i za sve ostale vjeroispovjesti na koju bi SVI morali ici, kao sto se tjera sve da idu na ovu neku misu

[vrabac]

Gulpa kaže:

Vrabac.. mislim da je manje problem u tome da vecina strahuje od manjine vec da se manjina podcinjava vecini

Je, al je bilo i onih koji su tvrdili baš to, da zbog manjine više većina ne smije poštovati svoje običaje, npr. ovaj post. Njima sam se obraćala.

i ne samo to... ako vec odrzavaju mise u skoli onda bi jednako tako morali odrzavati nesto i za sve ostale vjeroispovjesti na koju bi SVI morali ici, kao sto se tjera sve da idu na ovu neku misu

Apsolutno.

[labellina]

Tija kaže:

Moj bi na to rekao 'bome ja nisam, Korina je'

znaš ga u dušu