Ampermetar?

[petrofcan]

Ovak imam pitanje vezano za ampermetar, tj. digitalni multimetar. Trebam mjeriti struju iz napajanja koja je 25A na DC, sad ocu ju smanjiti i onda rezultat trebam izmjerit. Problem je da mi ampermetar mjeri max 10A na DC. Dal može se to kako spojiti sa otpornikom prije ampermetra pa onda računati ili?

[ćumez]

petrofcan kaže:

Ovak imam pitanje vezano za ampermetar, tj. digitalni multimetar. Trebam mjeriti struju iz napajanja koja je 25A na DC, sad ocu ju smanjiti i onda rezultat trebam izmjerit. Problem je da mi ampermetar mjeri max 10A na DC. Dal može se to kako spojiti sa otpornikom prije ampermetra pa onda računati ili?

ne prije nego paralelno ampermetru spojit otpornik (shuntirati)

[kamenčina]

Kao što ti je rečeno jedino šant .To ti je vrst kratkospojnika ,jako mala otpora .
Ali šant je dio dodatne opreme i kalibriran je za određene struje .
Digitalac vjerojatno nema opciju priključenja šanta ,ali ako imaš neki improviziraj spoj .Mislim da bi bilo izvedivo -nisam pokušavao takvu opciju .

Zato kad sam ja kupovao digitalca rekao sam -ništa ispod 30A AC .Jeftini digitalci imaju samo DC a polupismeni trgovci neznaju ni razliku .Imao sam takvu situaciju .Takvi trebaju prodavat krumpire.

[MrBlc]

petrofcan kaže:

Ovak imam pitanje vezano za ampermetar, tj. digitalni multimetar. Trebam mjeriti struju iz napajanja koja je 25A na DC, sad ocu ju smanjiti i onda rezultat trebam izmjerit. Problem je da mi ampermetar mjeri max 10A na DC. Dal može se to kako spojiti sa otpornikom prije ampermetra pa onda računati ili?

Wait what!? Mjeriti struju čega? Iz napajanja? Kroz koje trošilo? Reci mi samo da ne planiraš mjeriti struju kratkog spoja napajanja!

[gpeditmsc]

petrofcan kaže:

Ovak imam pitanje vezano za ampermetar, tj. digitalni multimetar. Trebam mjeriti struju iz napajanja koja je 25A na DC, sad ocu ju smanjiti i onda rezultat trebam izmjerit. Problem je da mi ampermetar mjeri max 10A na DC. Dal može se to kako spojiti sa otpornikom prije ampermetra pa onda računati ili?

- Imaš već gotovih digitalaca za 10 ili više ampera. Ne koštaju puno.

- Digitalni instrumenti već imaju ugrađene šentove ili mostiće od provodnog metala (obično bakra) koji se paralelno vežu za ampermetar radi smanjenja protoka struje kroz ampermetar. Digitalci nisu pogodni za daljnje šentiranje, pored toga čak i da ih šentiraš prije korištenja instrumenta moraš obaviti kalibraciju laboratorijskim ampermetrom (dakle jako preciznim mjeračem protoka struje).

- Ideja o šentiranju digitalnog instrumenta je gubljenje vremena jer da ga je moguće šentirati za veće struje to bi uradili u tvornici koja ih pravi jer bi to povećalo njihovu cijenu, pa samim time i veću zaradu kroz isplativost prodaje. Čak i da ga šentiraš nikada nećeš dobiti ispravne vrijednosti jer će ti tolerancija (odstupanje od mjerenja) ponekad iznositi i preko 50%.

- Šent možeš izračunati po formuli ali je to nemoguće kada je u pitanju digitalac jer ne znaš vrijednosti unutarnjeg otpora instrumenta koja praktično i ne postoji jer digitalac ne radi na principu magnetnog polja u kojem se pokrene zavojnica priključena na napon.

- Protočna struja kroz ampermetar se ne smanjuje otpornikom vezanim u seriju nego paralelnim vezivanjem mostića od bakra sa ampermetrom, ili paralelnim vezivanjem otpornika izrazito malih vrijednosti i izrazito velike snage na koje je u većini slučajeva namotana deblja bakarna žica sa cijem dobijanja odgovarajuće otpornosti.

- Ne znam za šta ti to treba, ali ako je za npr. namijenjen provjeri struje koju vuku elektromotori za mlinove, stolne testere i tsl. onda kupi tzv. digitalna "amper klješta" koja koštaju oko 20 eura, ili iskoristi prerađeni analogni instrument sa punjača akumulatora odnosno ampermetar koji se koristi u industriji za mjerenje protoka struje elektromotora. Ampermetri tipa "made ih China" se ne računaju, a neki od gotovih ili onih koje možeš preraditi izgledaju otprilike ovako.

http://i47.tinypic.com/8w9r7m.jpg

[kamenčina]

Sa strujnim klještima ti je isto problem ,uobičajeno je AC i cjenom pristupačno ,ode tebi to neigra.

Sigurno se ne isplati kupovati bilo kakav instrument zbog jednog mjerenja ,posudi .

[lucco85]

petrofcan kaže:

Ovak imam pitanje vezano za ampermetar, tj. digitalni multimetar. Trebam mjeriti struju iz napajanja koja je 25A na DC, sad ocu ju smanjiti i onda rezultat trebam izmjerit. Problem je da mi ampermetar mjeri max 10A na DC. Dal može se to kako spojiti sa otpornikom prije ampermetra pa onda računati ili?

Možeš to izmjeriti naponom pomoću otpora.
Otpornik malog otpra(o.1 ohm primjera) stavljaš u seriju s trošilom. Mjeriš pad napona na otporu. I=u/r
Ako nije uvijet iznimna preciznost možeš staviti otpornik s 1% tolerancije. 25w(dosta i previše) ti košta 15-ak kuna.

[random101]

za to trebas vrlo precizan otpor, tak i radi ampermetar ustvari, mjeri pad napona na preciznom otporu

[gpeditmsc]

@lucco85, on treba mjeriti struje od 25 A / DC ili veće, takav otpornik bi trebao izdržati potezne struje trošila + min. 20 % radi grijanja otpornika jer je statičan i bez hlađenja, i snaga takvog otpornika za napon od 12 V bi bila ( 25 A x 12 V ) + min. 20 % na rezultat = 360 W, a to ti je otpornik veličine "pola stola".



Ako je za jednokratnu upotrebu onda je @Kamenčina u pravu, a ako nije onda neka prepravlja analogne ampermetre od punjača akumulatora pri čemu "Made in China" ne dolazi u obzir.

[random101]

takvi otpori dođu prek farnella 50tak funti, bar je tak bilo prije par godina

al ipak ne znam kolka je preciznost takvih otpora, treba bit i precizan

[lucco85]

gpeditmsc kaže:

@lucco85, on treba mjeriti struje od 25 A / DC ili veće, takav otpornik bi trebao izdržati potezne struje trošila + min. 20 % radi grijanja otpornika jer je statičan i bez hlađenja, i snaga takvog otpornika za napon od 12 V bi bila ( 25 A x 12 V ) + min. 20 % na rezultat = 360 W, a to ti je otpornik veličine "pola stola".

Nisi u pravu. Ako ima trošilo prije otpora koji nam glumi shunt, pad napona na otporu od 0,1ohm neće biti 12V odnosno jednak izvoru osim ako shuntom ne mjeri struju kratkog spoja. Samim time niti izračunata snaga otpora ti nije ispravna.

[gpeditmsc]

randy101 kaže:

takvi otpori dođu prek farnella 50tak funti, bar je tak bilo prije par godina

al ipak ne znam kolka je preciznost takvih otpora, treba bit i precizan

Zavisi za šta mu treba ampermetar kao i od potrebne tolerancije, no ja bih ipak išao na ručno određivanje vrijednosti šenta serijskim povezivanjem analognog ampermetra koji se baždari sa laboratorijskim ili nekim približno sličnim ampermetrom kojem su poznate vrijednosti jer je tada šansa da fula vrijednost oko 0%. Ovdje postoji još jedna fora, svaki uređaj ima pločicu na kojoj je napisana i snaga uređaja što znači da poteznu struju može izračunati i bez ampermetra. Čovjek nije naglasio šta sa tim ima namjeru mjeriti, i u tome je najveći problem. Nema dalje bez toga.

[gpeditmsc]

lucco85 kaže:

Nisi u pravu. Ako ima trošilo prije otpora pad napona na otporu od 0,1ohm neće biti 12V odnosno jednak izvoru osim ako shuntom ne mjeri struju kratkog spoja. Samim time niti izračunata snaga otpora ti nije ispravna.

Pokušaj pa javi.

[lucco85]

gpeditmsc kaže:

Pokušaj pa javi.

Dobro, probati ću.
Prije osnove i teorija, praksu ćemo odraditi sutra.
Pad napona na otporniku u seriji U1=I*R1 (naš shunt neka bude r1)
Dakle u našem slučaju U=25*0,1. Dakle pad napona na našem otporniku će biti 2,5V ako smo zanemarili prvi otpor(trošilo). Pa si sada slobodno izračunaj opet. S obzirom da je čovjek rekao da će struja biti manja od 25A sasvim dovoljan otpornik od 25W.
http://www.holex.hr/otpornici---zavo...m--al-kuciste/

[random101]

ustvari ako idemo prek formule P=I^2 * R onda cemo vidjeti da za struju od 25 A trebamo otpronik snage 100-150 W, ovisi kolki je potreban otpor, al uzeo sam za primjer 0.1 ohm plus dodatnu snagu zbog vanjskih utjecaja

[lucco85]

Uostalom, u Holexu sam nedavno kupio direktni ampermetar do 30A.
http://www.holex.hr/alat-i-oprema-za...nt-30a-7x6x35/

[random101]

60 kuna hmm, pa jel dolazi to sa shuntom

[ćumez]

lucco85 kaže:

Uostalom, u Holexu sam nedavno kupio direktni ampermetar do 30A.
http://www.holex.hr/alat-i-oprema-za...nt-30a-7x6x35/

ovo bi mu moglo bit najpraktičnije rješenje ako ne treba veću preciznost od 2.5%

randy101 kaže:

60 kuna hmm, pa jel dolazi to sa shuntom

njemu ni ne treba jer mjeri struje max 25 A DC.

[gpeditmsc]

lucco85 kaže:

Dobro, probati ću.
Prije osnove i teorija, praksu ćemo odraditi sutra.

Oke, idemo onda sa osnovama.

lucco85 kaže:

Pad napona na otporniku u seriji U1=I*R1 (naš shunt neka bude r1) Dakle u našem slučaju U=25*0,1. Dakle pad napona na našem otporniku će biti 2,5V ako smo zanemarili prvi otpor(trošilo). Pa si sada slobodno izračunaj opet. S obzirom da je čovjek rekao da će struja biti manja od 25A sasvim dovoljan otpornik od 25W.

Otpornik radi na principu smanjenja struje protoka pretvaranjem jednog dijela električne energije u toplotu, ovaj tvoj povezan u seriju ima jako malu otpornost, samim time i velike potezne struje i jače grijanje, protok struje kod serijski spojenih otpornika je jednak, a sa padom napona od 2,5 na otporniku dobijaš vrijednost napona 9,5 V i nebitno umanjenu struju koje vuče trošilo. Neka to bude pola od željene struje o kojoj razgovaramo pa ćeš onda dobiti 9,5 V * 10 A = 95 W. Kako si onda dobio vrijednost za snagu od 25 W za otpornik od 0,1 Ohm koji će u seriju vezan sa trošilom cvrkuti kao repica? Razumijem šta pokušavaš reći, išao bi na pad napona pa bi u strujni dodao još jedan voltmetar, poslije računao kolike su struje, no ako može pojasni mi formulama kako si došao do 25 W. Hvala.

lucco85 kaže:

Uostalom, u Holexu sam nedavno kupio direktni ampermetar do 30A.

Po meni je to dosta bolje riješenje, zavisi od toga za šta mu to treba. Ako samo jednom želi izmjeriti struju onda neka ga pozajmi, no ako je za stalnu upotrebu neka ga kupi. Ja sam svoj platio 15 eura, malo ga sredio, i malac radi kao sat.

http://postimg.org/image/haapc6ufb

[lucco85]

gpeditmsc kaže:

Oke, idemo onda sa osnovama.
Otpornik radi na principu smanjenja struje protoka pretvaranjem jednog dijela električne energije u toplotu,

Točno.

ovaj tvoj povezan u seriju ima jako malu otpornost, samim time i velike potezne struje i jače grijanje, protok struje kod serijski spojenih otpornika je jednak, a sa padom napona od 2,5 na otporniku

Točno

dobijaš vrijednost napona 9,5 V i nebitno umanjenu struju koje vuče trošilo.

Struja je ista Kroz obaotpora(trošilo i šhunt) a pad napona od 9,5v je pad napona trošla. Trošilo je ono koje trpi snagu umnoška ovih 9,5v puta struja.
A moj otpornik, što je manja vrijednost istog potrebna snaga će biti manja jer je isto tako manji pad napona na njemu.

Razumijem šta pokušavaš reći, išao bi na pad napona pa bi u strujni dodao još jedan voltmetar, poslije računao kolike su struje, no ako može pojasni mi formulama kako si došao do 25 W. Hvala.

Snaga disipirana (potrošena) na otporniku jednaka je naponu na otporniku pomnoženom sa strujom kroz otpornik:

Točnije 30w. U=i*r, P=U*I

randy101 kaže:

60 kuna hmm, pa jel dolazi to sa shuntom

Direktan ampermetar se ne spaja na shunt, stavlja se u seriju u strujni krug.