Natrag   Forum.hr > Društvo > Filozofija

Filozofija Misaone teme lišene dogme

Zatvorena tema
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 19.11.2009., 14:12   #581
Quote:
House M.D. kaže: Pogledaj post
Zar to nije samo po sebi kontradiktorno. Vjerovati da se nema u
što vjerovati. Ateist znači ne - vjerovati. Ne vjerovati u ništa.
Ako se vjeruje da se nema u što vjerovati onda nisi ateist jer vjeruješ
iako po definiciji ne vjeruješ u ništa.

Nadam se da nije komplicirano, pokušao sam skroz pojednostavit.
Ne vrijeđam nikoga ali oduvijek su me ateisti kao ljudi fascinirali pa
eto. AKo može tko objasniti na normalnom ljudskog nivou svoj stav!

Danke!

Biti ateist znači ne vjerovati u postojanje Boga, a ne da ni u što ne vjeruješ. Je li to tako teško shvatiti? Izgleda da su sami debili ovdje (ne mislim na tebe osobno, da se to ne shvati kao vrijeđanje, nego općenito).
__________________
Somewhere in the gray wood by the river is the huntsman and in the brooming corn and in the castellated press of cities. His work lies all wheres and his hounds tire not. I have seen them in a dream, slaverous and wild and their eyes crazed with ravening for souls in this world. Fly them.
Davor000 is offline  
Old 19.11.2009., 14:30   #582
...Joj,pa kako Vam se dadne više?...isuvišne raspre u kojima nema pobjednika, kao konačnog(suvislog,razumna) riješenja.
žacko1 is offline  
Old 19.11.2009., 14:45   #583
Quote:
žacko1 kaže: Pogledaj post
...Joj,pa kako Vam se dadne više?...isuvišne raspre u kojima nema pobjednika, kao konačnog(suvislog,razumna) riješenja.
Kakvog 'suvislog rijesenja' ili 'pobjednika'...radi se o tome, da nemos pridodavat znacenje rijecima kak ti dode. Ateizam je odsustvo vjerovanja u ono u sto vjeruju teisti. I nista manje, ni nista vise.
__________________
If you think this Universe is bad, you should see some of the others./Philip K. Dick
blue bird is offline  
Old 19.11.2009., 14:47   #584
Quote:
Vess kaže: Pogledaj post
Pa agnostik nema vjere. Nije vjernik. Po pitanju postojanja boga:
1. nije da vjeruje da ga ima (religiozni i dr vjernici - teisti)
2. nije da vjeruje da ga nema (ateisti)
Vec sam prije objasnila...a nije se ni tesko o ovome informirati. Agnostizicam nema nikakve veze s pozicijom vjerujem-nevjeujem. Agnosis je pitanje spoznaje.
__________________
If you think this Universe is bad, you should see some of the others./Philip K. Dick
blue bird is offline  
Old 19.11.2009., 14:48   #585
Quote:
Vess kaže: Pogledaj post
Pa rasprava o bogu je zapravo bespredmetna - ionako se nemre spoznat, ako ga i ima. A da ga nema - ne možemo znati. No teolozi su baveći se time zarađivali kruh svagdašnji, slično kao lingvisti npr beskrajno debatirajući o nevažnim stvarima tipa je li pravilno pisati 'liepo' ili 'lijepo'. Dakle, svačime ljudi zarađuju za život, pa i prodajom magle.

A glede davanja love u bilo koje svrhe koje ne odobravaš ili te se uopće ne tiču - to je naravno tzv. represija i nije u redu.

I btw, uporno imaš problema oko razlikovanja vjere (uvjerenja bez ikakve sumnje) i religije (politike).
Sto to znaci ne mozemo znati? Jer mozes znati da nema zubic vile?
__________________
If you think this Universe is bad, you should see some of the others./Philip K. Dick
blue bird is offline  
Old 19.11.2009., 15:49   #586
Quote:
blue bird kaže: Pogledaj post
Sto to znaci ne mozemo znati? Jer mozes znati da nema zubic vile?
Bez adekvatnih dokaza, nemrem znati NIŠTA.
Vess is offline  
Old 19.11.2009., 15:49   #587
Quote:
blue bird kaže: Pogledaj post
Vec sam prije objasnila...a nije se ni tesko o ovome informirati. Agnostizicam nema nikakve veze s pozicijom vjerujem-nevjeujem. Agnosis je pitanje spoznaje.
Da, u pravu si.

S obzirom da agnostik ne može spoznati, a toga je i svjestan, on se jednostavno ne priključuje vjerovanju u išta glede postojanja/nepostojanja boga.

Ne vjeruje da bog postoji.

Ne vjeruje da bog ne postoji.

Agnostik je sasvim izvan vjerovanja za razliku od vjernika ili ateista.

Tipkovnicu ću na ponavljanju ovoga istrošiti, avaj
Vess is offline  
Old 19.11.2009., 16:54   #588
5 činjeničnih čudnovatosti vezanih za ateizam

Prvo bih zelio imenovati tih 5 čudnovatosti kratko i pregledno pa cu opsirnije komentirati tocku po tocku.


1. 90 % ljudi nisu ateisti ili brute force argument

2. Ako analiziramo kriterij IZVRSNOSTI ni on mu ne ide u prilog tj mnogi elitni znanstvenici(nobelovci)
i većina utemeljitelja znanstvenih disciplina nisu ateisti a kao što sam priložio liste u prijašnjim postovima.

3. paradoks 3 urednika židovske povijesti koji su negatori holokausta a ipak uređuju židovsku enciklopediju !!

4.ateizam je većinom fenomen mladje populacije tj forma buntovništva
zbog nerazumijevanja religije

5. faktor nekompetencije tj kako se moze kritizirati religija ako se ne prakticiraju njene prakse i ne živi i istražuje religija eo ipso (yoga,meditacija,pranayama,molitva,hodočašće,post. ..itd i ne postiže u svom životu cilj religije moksha,satori,kensho,
__________________
Najvažnija filozofska spoznaja svih vremena! Bolje je usred sunčanoga ljeta kupati se u moru, nego zimi raditi u mračnom uredu. Bela Hamvaš
parsifal is offline  
Old 19.11.2009., 17:08   #589
1)
Kada bi parsifal ili netko drugi podsjetio kolege ateiste da je cudnovat svjetonazor kao ateizam slabo prihvacen i da treba vjerovati u intuiciju ljudi tj da oko 90% ljudi vjeruje u Boga,ili neko više bice,duh ,entitet iz više dimenzije i strukture postojanja koji se zove tao ili ime koje se ni ne smije reci ili allah, ili visnu ili gosn Bog ili Eris-the prettiest one .

onda bi usljedio odgovor da tome jest tako
ali to su primitivne,neobrazovane mase ljudi i strucno bih bio poucen da nije bitan kvantitet nego kvalitet.
Dakle htjelo mi se reci evo vidis parsifale ,znanstvenici kao najpametniji ljudi su vecinom ateisti.
Dakle tu bi kolege ateisti rabili faktor kvalitet a ne brojnost.

2)
međutim ,parsifal je obavio domaći rad i objavio u prijašnjim postovima liste nobelovaca i intelektualnih velikana tj utemeljitelje pojedinih grana znanosti na kojima se vidi da su najveca i najkvalitetnija imena svijeta znanosti bili ustvari vjernici tj niti su bili ateisti niti agnostici.

Dakle ako rabimo faktor IZVRSNOSTI vidimo da su mnogobrojni elitni znanstvenici bili teisti i-ili vjernici.
__________________
Najvažnija filozofska spoznaja svih vremena! Bolje je usred sunčanoga ljeta kupati se u moru, nego zimi raditi u mračnom uredu. Bela Hamvaš
parsifal is offline  
Old 19.11.2009., 17:13   #590
3)

Možete li zamisliti da 3 urednika enciklopedije židovske povijesti koji su negatori holokausta budu urednici te edicije.

Zvuči besmisleno i nemoguće

---
Možete li zamisliti da podforum vegetarijanstvo uređuju mesožderi ?
Zvuči apsurdno ,zaista!

--
No kako onda protumačiti da su na našem podforumu religija u jednom momentu čak trojica moderatora bili deklarirani ateisti kojima je moto tj svjetonazor -religija je zlo
__________________
Najvažnija filozofska spoznaja svih vremena! Bolje je usred sunčanoga ljeta kupati se u moru, nego zimi raditi u mračnom uredu. Bela Hamvaš
parsifal is offline  
Received Infraction
Old 19.11.2009., 17:23   #591
4 fenomen buntovništva a ne pozitivne realizacije

Kao što je na temi na religiji
Spiritualna inteligencija se budi između 30-40.te god.
https://www.forum.hr/showthread.php?t=477530
pokazano oko 68 % ateista na ovom forumu je mlađe od 30 godina.!!

Kroz moje male sive stanice protekla je ideja da su ateisti vecinom mladji ljudi do 30 godina života .
Stoga na vaš uvid nudim svoju vlastitu znanstveno religioznu hipotezu
za koju se nadam dobiti počasni doktorat ovog foruma

Hipoteza glasi :

Ako netko ima

a) manje od 30 godina
b) nije prakticirao duhovne tehnike (meditacija,molitva,post,hodočašće,kontemplacija,y oga,paranayama...
c) nije studirao komparativne religije

onda on ili ona
nije u stanju pojmiti niti doživjeti religiozno(mistično ili spiritualno ) postignuće kao što netko ne može razumijeti niti doživjeti ljubav .

Svi znanstveni koraci su tu - 1. Hipoteza 2. experiment (anketa ) 3. provjerljivost


Anekta je pokazala da je parsifalova hipoteza

dokazana

tj na dvije razine dokazalo se

a) da je ateizam fenomen mladosti i buntovnistva i vise socijalno emocionalna nego spiritualna pojava

b) posto mladi ljudi ne prakticiraju duhovno religiozne tehnike (prakse)
c) posto ne poznaju komparativne religije jer jednostavno nisu stigli to studirati (
Jer su mladi i zanima ih faks,sport,zabava i zene tj većina beznacajne stvari ovog svijeta

Stoga zaključujem da je ateizam kod ljudi do 30 godina samo neizbjezan izbor i prolazna faza jer njihovo vrijeme
spiritualnog budjenja (koje se javlja od 30-40 god)jos nije doslo.
__________________
Najvažnija filozofska spoznaja svih vremena! Bolje je usred sunčanoga ljeta kupati se u moru, nego zimi raditi u mračnom uredu. Bela Hamvaš

Zadnje uređivanje parsifal : 19.11.2009. at 17:41.
parsifal is offline  
Old 19.11.2009., 17:40   #592
5) faktor nekompetentnosti

kako uglavnom mlađi ateist moze biti ozbiljan sugovornik o multidimenzionalnom fenomenu religije ako je nije studirao i ako ne prakticira

meditaciju,molitvu,asane i pranayamu ,post i kontemplaciju,hodocasce,.. i enohijanu , veliki i mali ritual pentagrama ,
zazen i blažen ....

--Ako ne zna sto je sto je nirvikalpa samadhi i nije dozivio cak ni samadhi ni kensho tj uvid u prirodu vlastitog bića.


Onaj tko kaže da je religija zlo čini intelektualan zločin
kojim ubija zdravo dijete religioznog(mističnog) postignuća koje su sve religije i tradicije dokazale kroz povijest i danas .

Zamislite da forum prirodne znanosti uređuju krecionisti i počnu govoriti da
su prirodne znanosti oruđe sotone tj da su zlo tj analogno onom što se govori religijama.

zamislite da tamo o teoriji relativiteta pišu oni koji nisu položili integralni i diferencijalni račun i laplaseove transformacije (kao što ih je parsifal položio ) i da viču kako su znastvenici ateisti i atiostička znanost zlo

A ipak , mrtvo hladno na ovom forumu se plasira teza religija je zlo kao da je to znanstvena činjenica
i religiju gade ateisti od 18-25 godina koji nisu to proučavali.

To su tako velike čudnovatosti koje želim da uočimo i alkemijom razgovora
transformiramo u po meni jedini mogući plodonosni integralni pristup koji je moj životni moto:

Cilj religije -metodom znanosti
__________________
Najvažnija filozofska spoznaja svih vremena! Bolje je usred sunčanoga ljeta kupati se u moru, nego zimi raditi u mračnom uredu. Bela Hamvaš

Zadnje uređivanje parsifal : 19.11.2009. at 17:49.
parsifal is offline  
Old 19.11.2009., 17:44   #593
Kome to teisti vjeruju da Bog postoji, i kome to ateisti vjeruju da ne postoji.
Jer mislim, ne možeš, ono, baš svakome vjerovat
Ako mi Janko kaže da postoji, a Marko da ne postoji, kako procijeniti
kojem od te dvojice vjerovat.
__________________
Lako je s toaletpapirom............
LIQ is offline  
Old 19.11.2009., 18:24   #594
Quote:
LIQ kaže: Pogledaj post
Kome to teisti vjeruju da Bog postoji, i kome to ateisti vjeruju da ne postoji.
Jer mislim, ne možeš, ono, baš svakome vjerovat
Ako mi Janko kaže da postoji, a Marko da ne postoji, kako procijeniti
kojem od te dvojice vjerovat.
Kome vjeruješ... djeci da djed mraz postoi, ili odraslima da ne postoi? Ako smatraš da je razumno vjerovati u boga, onda je jednako razumno vjerovati i u SVE ostale bogove, vile, patuljke, djed mraza i špageti-čudovište!

Ako je tebi to razumno, onda tako trebaš i postupiti. ODLUČI vjerovati, i vjeruj da si dobro odlučio... i puno sreće ti želim!
__________________
Mind Over Matter WikiLeaks Operation Payback
If being sarcastic means you're rude .. does being obvious mean you're stupid?
shamantrixx is offline  
Old 19.11.2009., 18:41   #595
Quote:
shamantrixx kaže: Pogledaj post
Kome vjeruješ... djeci da djed mraz postoi, ili odraslima da ne postoi? Ako smatraš da je razumno vjerovati u boga, onda je jednako razumno vjerovati i u SVE ostale bogove, vile, patuljke, djed mraza i špageti-čudovište!

Ako je tebi to razumno, onda tako trebaš i postupiti. ODLUČI vjerovati, i vjeruj da si dobro odlučio... i puno sreće ti želim!
ovo lici na ljutnju sto netko vjeruje

ovaj korisnik ""deklarirani ateist ""svakim svojim postom dokazuje da je ateizam najsubjektivnija i najlabilnija karakteristika osobe ,, ovoliko dvosmislenosti i subjektivnosti se nemoze zamjetiti u nijednoj religioznoj tvrdnji

Zadnje uređivanje plovidba : 19.11.2009. at 18:47.
plovidba is offline  
Old 19.11.2009., 19:00   #596
Quote:
shamantrixx kaže: Pogledaj post
Kome vjeruješ...
Kome će dijete povjerovati:
Tebi koji kažeš da bog ne postoji ili
meni koji kažem da postoji.

Kome si ti povjerovao da bog ne postoji?
Ja nisam povjerovao nikome.
__________________
Lako je s toaletpapirom............
LIQ is offline  
Old 19.11.2009., 19:03   #597
.. religija je zlo ..
alim is offline  
Old 19.11.2009., 19:23   #598
eto, osobno smatram ovo jednom od najizvrsnijih tema na podforumu, a usudio bih se ići dalje pa reći da je ovo najbolja rasprava na forumu općenito.

po meni su izvrsni forumaši obradili fenomen ateizma iz svih kutova i perspektiva, tako da jednostavno ovoj raspravi nemamo što oduzeti, ali niti dodati.
i upravo stoga što joj nemamo što dodati, rasprava ide pod ključ, ali ako narod bude zahtijevao spreman sam ju postaviti kao top temu, tako da i oni koji nisu imali tu čast biti dijelom ove rasprave mogu brzo i jednostavno doznati što je to ateizam i što to znači 'biti ateist'.
__________________
Saće bit bamba ramba.
Krvnik is offline  
Zatvorena tema


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 06:46.